Автор Тема: Длинные волосы у человека  (Прочитано 2971 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Элеонора

  • Участник форума
  • Сообщений: 8
Длинные волосы у человека
« : Апрель 05, 2020, 15:12:30 »
Добрый день!
Очень интересует вопрос, когда у человека в процессе эволюции начали расти длинные волосы на голове, включая бороду. В интернете содержится информация об облысении обезьяны, о цвете волос и о причинах их появления. Ответа на свой вопрос я не нашла. Если связывать момент (период) возникновения длинных волос с теорией о защите от прямых солнечных лучей в полдень, и с необходимостью охлаждать вертикально расположенное тело, то длинные волосы должны были расти уже у человека умелого, а начать отрастать у его предшественников.
Неужели, человеку действительно нужны волосы, длина которых в естественном состоянии  превышает 1 метр?

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10877
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #1 : Апрель 05, 2020, 15:52:34 »
Того гляди выходит книга Александра Соколова на тему того что происходило с волосами у человека. Дождетесь - узнаете ответы на все вопросы подобного толка. Вообще без ухода волосы до метра едва ли отрастут.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Элеонора

  • Участник форума
  • Сообщений: 8
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #2 : Апрель 05, 2020, 16:21:54 »
Мне тут подумалось… Длинные волосы могли стать мощным раздражителем нервной системы людей среднего и верхнего палеолита. Находясь в своем естественном состоянии они действительно сильно мешают смотреть, есть, пить и т.д., особенно учитывая постоянный наклон при произведении большинства действий и направление роста волос от макушки ко лбу. У животных мешающих им органов (частей тела) нет. Таким образом человеку просто необходимо научиться с ними справляться. Убежать от них, отпугнуть или убить, как это можно сделать с раздражителями из окружающей среды, невозможно. Этот раздражитель постоянно «при себе». Человек сталкивается с проблемой, которой ранее ни у кого из животных не было. Ответ – укорачивать или фиксировать. Укоротить при помощи обтесанного камня очень сложно и больно. Значит – фиксировать – заплетать и (или) завязывать, а этому нужно учиться. Полученные навыки по завязыванию могут начать применяться для изготовления составного оружия (орудий труда), что в свою очередь провоцирует прогресс в их производстве. Полученные в результате создания «причесок» людьми индивидуальные внешние отличия – первые отличия, не связанные на 100 процентов с телом, но имеющие дополнительные предметы – фиксаторы. Как результат, может начать усложняться социальная организация общества.
Ну, это так, вкратце.
Вопрос: могло ли все это быть так на самом деле? Кто из генетиков знает ответ, когда начали расти длинные волосы? Почем-то на всех картинках древние люди аккуратно подстрижены…

Оффлайн Tiktaalik

  • Участник форума
  • Сообщений: 1700
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #3 : Апрель 05, 2020, 16:50:26 »
Находясь в своем естественном состоянии они действительно сильно мешают смотреть, есть, пить и т.д.
А есть где посмотреть волосы в естественном состоянии? :)

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1316
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #4 : Апрель 05, 2020, 19:08:00 »
Того гляди выходит книга Александра Соколова на тему того что происходило с волосами у человека. Дождетесь - узнаете ответы на все вопросы подобного толка. Вообще без ухода волосы до метра едва ли отрастут.

А как вообще природой предусмотрено укорачивание волос и ногтей? Ладно, ногти на руках- люди могли грызть. На ногах как? Волосы как? С помощью каменных лезвий? Руками просто так не оторвешь. Волосы коэволюционировпли с культурой каменных инструментов, не иначе

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1316
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #5 : Апрель 05, 2020, 19:08:56 »
Подпалить ещё можно, чтоб укоротить, если огонь научились добывать.

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1316
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #6 : Апрель 05, 2020, 19:10:11 »
Социальные связи, кстати. Если у шимпанзе- груминг, то у женщин мог быть взаимный уход, расчёсывание и пр.

Оффлайн Элеонора

  • Участник форума
  • Сообщений: 8
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #7 : Апрель 05, 2020, 21:29:55 »
Социальные связи, кстати. Если у шимпанзе- груминг, то у женщин мог быть взаимный уход, расчёсывание и пр.

Про социальные связи я, скорее имела в виду следующее.
Раз положено начало способу внешней индивидуализации, при наличии иерархии в обществе, вожак захочет иметь особое средство отличия (скорее всего самое большое и самое яркое), и, конечно не потерпит ничего подобного у особей, стоящих ниже его по рангу. В результате, отношения внутри общества так же начнут усложняться. Скорее всего, каждая вышестоящая особь не потерпит равенства во внешнем обличии с нижестоящей. В результате будет происходить разделение людей на "имеющих право" (кстати, возникновение права и первые признаки его фиксации при помощи символов) носить длинные волосы, короткие волосы, косички, хвостики, страусиные или орлиные перья, ну и т.д. в зависимости от статуса, половой, возрастной принадлежности.
А по части женского ухода - жену можно выбирать не только по принципу "на кого глаз положил", а еще и по умению создавать головные уборы и ухаживать за ними.
Расчесочки, кстати, появятся, наверное. Из микролитов)))

Оффлайн Mamont08

  • Участник форума
  • Сообщений: 27
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #8 : Апрель 06, 2020, 08:20:16 »
Того гляди выходит книга Александра Соколова на тему того что происходило с волосами у человека.
Интересный факт. На реконструкциях парантропов, австралопитеков
https://sun9-32.userapi.com/c845420/v845420259/1e458c/XSfnfPYCrv8.jpg
, их часто изображают с бородой, но без усов,  как у многих обезьян.
Но у современных мужчин такого вроде не бывает, если сами не сбривают усы по американской или ваххабитской моде. Значит усы стали расти не так давно, после появления хомо, с не столь выступающими челюстями и не столь плоскими носами. Вероятно это как-то связано.
У Соколова или Дробышевского, когда заходит речь о волосах, конкретно про усы ничего не говорится, борода и усы всегда идут в комплекте.

Оффлайн Элеонора

  • Участник форума
  • Сообщений: 8
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #9 : Апрель 06, 2020, 09:39:05 »
Интересный факт. На реконструкциях парантропов, австралопитеков
https://sun9-32.userapi.com/c845420/v845420259/1e458c/XSfnfPYCrv8.jpg
, их часто изображают с бородой, но без усов,  как у многих обезьян.

Я тоже задумывалась на счет вешнего облика изображенных хомо и др. На иллюстрациях люди, независимо от этапа эволюции имеют длину волос не ниже плеч и, как правило, аккуратные прически, ровно подстриженные бороды, усов обычно нет. Мое недоумение по этому поводу разрешилось в Государственном биологическом музее имени К.А. Тимирязева. Согласно размещенной на стенде информации, по рельефу черепа возможно восстановить только толщину, вид и рельеф кожных покровов, а длина покрова волосяного остается на усмотрение специалиста, проводящего антропологическую реконструкцию. То есть, предполагает творческий подход.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9319
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #10 : Апрель 06, 2020, 10:45:39 »
  В поле копать надо, однако. Отпечатки волос не на черепе, а возле него. Если, конечно, не всякие пращурные пухоеды. Смогли же отличить пух праперьев от прамеха.

Оффлайн Элеонора

  • Участник форума
  • Сообщений: 8
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #11 : Апрель 06, 2020, 21:05:57 »
Вообще без ухода волосы до метра едва ли отрастут.

Ну, я не знаю, какой специальный уход нужен. Обычно люди просто моют голову и расчесываются, что само по себе рост волос не стимулирует (волос растет из луковицы), а значит и не имеет отношения к их росту. Длинные косы же носили кочевые народы, которым и помыться-то особо негде было.
Конечно, если питание настолько скудное, что и волосы не растут, то и размножение ставится под угрозу.
А без расчесывания, по моему мнению, волосы скорее спутаются в колтуны))) и будут торчать, висеть и в любом случае мешать, провоцируя человека с ними как-то справиться.

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1316
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #12 : Апрель 08, 2020, 11:39:08 »
До определенного времени вглубь веков ( можно найти останки в болотах и ледниках, ещё есть мумии в Андах и посмотреть прически и длину волос.

Оффлайн Tiktaalik

  • Участник форума
  • Сообщений: 1700
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #13 : Апрель 08, 2020, 11:53:14 »
До определенного времени вглубь веков ( можно найти останки в болотах и ледниках, ещё есть мумии в Андах и посмотреть прически и длину волос.
Но эволюционный интерес представляют только длинные волосы в естественном состоянии. То есть которые ни разу не мыли с мылом и шампунями и не расчесывали с самого рождения и при том они всё это время подвергались действию пыли, дыма, дождей и насекомых. Вопрос о том есть ли где такие посмотреть почему-то остался без ответа, а ведь он интересный. В каких-то ситуациях где-то у каких-то людей должно или могло такое быть. Есть ведь всякие маугли, робинзоны, сумасшедшие, каторжники, отшельники.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9319
Re: Длинные волосы у человека
« Ответ #14 : Апрель 08, 2020, 12:59:49 »
Вопрос о том есть ли где такие посмотреть почему-то остался без ответа, а ведь он интересный.
  А грива, скажем, у льва ведь не растет до метра. Что там с корневой луковичкой - периодически "линяет" и дает новый волос?
  Тогда и вопрос к человеку: почему луковичка перестала функционировать, так сказать, сезонно.