Автор Тема: Генетические особенности неандертальцев (адаптивные механизмы)  (Прочитано 1076 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 772
    • Просмотр профиля
Добрый день. Какие эволюционные адаптивные механизмы сформировались у неандертальцев и соответственно были унаследованы сапиенсами?

Оффлайн Жан-Люк Пикар

  • Участник форума
  • Сообщений: 605
  • Капитан Энтерпрайза
    • Просмотр профиля
А откуда убеждённость, что сапиенсы унаследовали что-то из неандертальской адаптивности? :-X

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 772
    • Просмотр профиля
А откуда убеждённость, что сапиенсы унаследовали что-то из неандертальской адаптивности? :-X

что-то да унаследовали, подскажите лучше источники по особенностям неандертальского генотипа - какие у них выгодные эволюционные приобретения? правда ли что у них было сильно развито абстрактное мышление?

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 1900
    • Просмотр профиля
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 772
    • Просмотр профиля
Две ссылки

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28366169/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30647110/?from_term=neandertal+dna&from_pos=5

Не очень понятно: с одной стороны отсев неандертальских аллелей был, с другой "наследие" по большей части сохранилось. Техническая сторона вопроса не понятна, есть ли более простые статьи или разбираться придется в этих?

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 1900
    • Просмотр профиля
По   большей  части ?   Менее   4%   неандертальских  не  генов  -   а  полиморфизмов  -  в  геномах   европеоидов  ?  И  крохи у    африканцев ?
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 772
    • Просмотр профиля
По   большей  части ?   Менее   4%   неандертальских  не  генов  -   а  полиморфизмов  -  в  геномах   европеоидов  ?  И  крохи у    африканцев ?

Честно говоря не понял главной идеи этих двух статей. Утверждение насчет того что сохранилось наследие взял из цитаты в статье:

Several studies have suggested that introgressed Neandertal DNA was subjected to negative selection in modern humans. A striking observation in support of this is an apparent monotonic decline in Neandertal ancestry observed in modern humans in Europe over the past 45,000 years. Here, we show that this decline is an artifact likely caused by gene flow between modern human populations, which is not taken into account by statistics previously used to estimate Neandertal ancestry. When we apply a statistic that avoids assumptions about modern human demography by taking advantage of two high-coverage Neandertal genomes, we find no evidence for a change in Neandertal ancestry in Europe over the past 45,000 years. We use whole-genome simulations of selection and introgression to investigate a wide range of model parameters and find that negative selection is not expected to cause a significant long-term decline in genome-wide Neandertal ancestry.


Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 1900
    • Просмотр профиля
Ключевая    часть  -    a significant long-term decline in genome-wide Neandertal ancestry.  Доля  неандеров  падает   -  просто  идет  разведение    пра-пра-пра -...-дедушки  в  геномах  современных    хомо.    Но  это  разведение    то  ли  связано.  то  ли  не  связано   с  отбором   -  по  крайне  мере  положительного  отбора  по  неандертальским  гена    у   хомо  современных  нет.
И  еще  один  вывод.    Есть     много   разных  вариантов  анализа   последовательностей.   И   какой  из  них     более  точен   -     крайне  сложен,  биоинформатики     копья  ломают  со  страшной  силой.
И   последнее.    Мы  делаем  очень  много  выводов   на   паре   геномов   с приличным  покрытием  (типа 10).    Хотя   за  любой  современный  геном     с  покрытием  меньше   50   в  статьях  морду   бьют.
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Dessa

  • Участник форума
  • Сообщений: 1313
    • Просмотр профиля
https://www.sciencealert.com/eurasian-genome-study-finds-humans-and-neanderthals-had-sex-with-each-other-a-lot/amp?fbclid=IwAR2FFO3HMWY4psF2MWuwwYH0gya5rMbOFBlKLs2vYSj97Mi2RLNLcVLdil4

Статья попалась. Новые генетические исследования провели.  Сделали вывод об активном  неоднократном скрещивании с неандертальцами.

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 772
    • Просмотр профиля
По   большей  части ?   Менее   4%   неандертальских  не  генов  -   а  полиморфизмов  -  в  геномах   европеоидов  ?  И  крохи у    африканцев ?

а откуда вообще у африканцев полиморфизмы неандертальцев? они ведь не скрещивались

Оффлайн Андрэ Натальер

  • Участник форума
  • Сообщений: 565
    • Просмотр профиля
По   большей  части ?   Менее   4%   неандертальских  не  генов  -   а  полиморфизмов  -  в  геномах   европеоидов  ?  И  крохи у    африканцев ?

а откуда вообще у африканцев полиморфизмы неандертальцев? они ведь не скрещивались
Африканцы получили неандертальскую примесь от других африканцев, контактировавших с евразийцами.

Кстати, на этом фоне очень странно выглядят выводы об отрицательном отборе на неандертальские гены... Отрицаться отрицаются, но за 1600 поколений всё никак не выкорчуются...
и опыт - сын ошибок трудных...

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 772
    • Просмотр профиля
Бенце Виола: "... у большинства современных людей родившихся вне Африки есть гены неандертальцев...". Понятно уточнение: что не гены, а полиморфизмы, но почему у большинства, а не у всех?


смотреть c 5:00