Автор Тема: Причина образования сероводорода в Черном море  (Прочитано 1184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fermer05

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Просмотр профиля
Причина образования сероводорода в Черном море.
Кафедра океанологии МГУ https://vk.com/ocean_msu

Ветровые волны, перемешива­ясь обогащают кислородом воду только на г­лубину нескольких десятков метров поверх­ности морей и океанов, а водовороты доставляют обогащенную кислородом воду на глубину более 10 км. (Марианская впадина). 
Как это происходит:

Воды озёр, морей и океанов северного полушария вращаются против часовой стрелки, а воды южного полушария вращаются почасовой стрелке,образуя гигантские водовороты. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ocean_gyre

Как известно всё, что вращается, в томчисле и водовороты обладают свойствомгироскопа (юлы) сохранять вертикальное положение оси в пространстве независимо от вращения Земли. http://goo.gl/AM5g1s

Если смотреть на Землю со стороны Солнца, водовороты, вращаясь вместе с Землей опрокидываются, благодаря чему водовороты прецессируют, в результате чего происходит вертикальное перемещение океанических вод.

Представленную теорию можно легко проверить, по связи содержания кислорода,со скоростью вращения водоворотов.
Опираясь на карту глубин и течений морей и океанов.
Чем выше скорость течений, тем больше содержание кислорода и меньше содержание сероводорода.

Список морей с низким содержанием кислорода:
Чёрное море. Восток Средиземного моря. Мексиканский залив. Фьорды Норвегии.
Как мы видим, водовороты участвуют не только в горизонтальной циркуляции вод морей и океанов, но и в вертикальной.  
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dead_zone_(ecology)
https://www.scientificamerican.com/article/ocean-dead-zones/

Продолжение. Форум. Национальный исследовательский ядерный университет МИФИ
https://mephi.ru/communication/forum/talk/forum13/topic5498/messages/
Форум Академгородка. Новосибирск 
https://forum.academ.club/index.php?s=793313d8ba9bede114753d6a3d3a29cc&showtopic=1080971?s=793313d8ba9bede114753d6a3d3a29cc&showtopic=1080971
Форум Кембриджского университета
https://www.thenakedscientists.com/forum/index.php?topic=73127.0

Если биолог ничего не знает кроме биологии, то он и биологию толком не знает!

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
    • Наука РФ и за рубежом
Не могу оценить научную составляющую, просмотрела видео, немного страницу в контакте, и немного форум где очень много текста.
Невероятно красиво течение океана. Просто зависла, как тогда когда увидела впервые онлайновские карты Яндекс погоды с течением ветров, и температурой всей планеты. О теории  - наверное, для этой аудитории нужно, если вам не лень, создать хотя бы небольшую статью более подробного, но популярного содержания, несколько абзацев.

Мне например сложновато читать ссылку на форум МИФИ, первый пост понятен, а дальше не поехало, просто потому что много и тема для меня чужая, но я не против узнать побольше.

Но может быть я ошибаюсь, здесь есть геолог например, для него наверное все это знакомо и легко.

:)

И если можно вопрос - как это может коррелировать с хемосинтетической биотой, может в указанных ссылках это есть, если есть, то где?
Занимался ли кто-то этим из океанологов?
« Последнее редактирование: Декабрь 21, 2018, 00:38:50 от Шаройко Лилия »

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Термохалинная циркуляция океанических вод исключает "сероводородное заражение"  ниже зоны поверхностного перемешивания (ниже термоклина).  Сероводород накапливается (и накапливался в геологическом прошлом) в закрытых и почти закрытых морских осадочных бассейнах.  Сероводород сохраняется в осадочных породах таких бассейнов сотни миллионов лет. Раскалываешь кусок такой породы и нюхом чуешь явственный запах тухлых яиц.

 Сегодня известны три главных источника сероводородного загрязнения водоемов. Первый восстановление сульфатредуцирующими бактериями сульфатов при разложении мертвого органического вещества. Во-вторых, сероводород просто выделяется при гниении серосодержащих органических остатков. И наконец, в-третьих, он может поступать из глубин земной коры с гидротермальными водами и через расщелины морского дна.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7477
    • Просмотр профиля
  Насколько понимаю - это не вопрос о "сероводороде", а о взаимодействии круговоротов в природе. Вопрос интересный, и начинать его надо с эффекта Джанибекова о "гайке на космическом корабле".
  Если вопрос вновь свалится на тему приливов, то необходимо отличать два вида волн: динамическую и солитонную.
  А для ознакомления с проблемой перемешиваний, первая ссылка от Медведа вполне информативна.

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Твёрдое тело и жидкость разные вещи.  Жидкость не способна работать на срез. Одно из следствий, это отсутствие в жидкости поперечных (сдвиговых) волн. Ничего подобного "эффекту Джанибекова" в жидкости не наблюдается.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7477
    • Просмотр профиля
Твёрдое тело и жидкость разные вещи.
  О, это очень замечательное замечание.
  В сложных волновых движениях жидкости приходится учитывать множество колебаний разных частот, длин волн и амплитуд, а в гайке Джанибекова только несколько - да и это не так-то просто. Легче на примере "кирпича в невесомости". Он тоже может крутиться вокруг одной из осей, и относительно резко периодически менять положение оси вращения, как говорят, переворачивается. Лихие головы такие перевороты прогнозируют и нашей планеты, объясняя ими масштабные катаклизмы.
  Океанический приповерхностный циркуляр. Есть ли в нем устойчивые вертикальные потоки? Насколько его можно сравнить со смерчем? Какие силы заставляют круговороты создавать группы водоворотов? Можно ли подобные волновые пакеты накладывать на поведение биоценозов?

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Конечно есть вертикальные потоки в океане куда без них. Зоны апвеллинга это мекка мирового рыболовства.  Они не особо устойчивы (эль ниньо, ла нинья).

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7477
    • Просмотр профиля
  Я не о том. Есть, как наблюдаемый факт поверхностное круговое течение. Есть ли в эпицентре "круга" или по периферии восходящие и нисходящие потоки?
  Например, смерч - это закручивающийся восходящий поток. Отсюда и его генезис, возможно и неверный. В океане же - вопрос.
  Потому и рождаются идеи типа "опрокидывания водоворотов". Причем с полной уверенностью декларируемые.

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Да откуда же им взяться если существует термоклин и вертикальный градиент плотности океанической воды.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7477
    • Просмотр профиля
  Не надо пока про термоклин, он и в прудике с карасями заводится.
  Если причинность океанических водоворотов не в вертикалках, тогда в чем?

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Ну так масштабы то разные.  Кубический километр океанской воды весит ни много ни мало а миллиард с лишним тонн.  Плотность атмосферы в тысячу раз меньше. Так что поверхностные круговороты океанской воды связанные с циклонами-антициклонами быстро затухают с глубиной. Грубо, атмосферу можно уподобить десятиметровой толще воды. Глубина океана в среднем неск. км.
Но самые верхние слои воды за счёт трения увлекаются ветром и движутся в ту же сторону куда дует ветер. Дует ветер по кругу  и вода движется по кругу.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7477
    • Просмотр профиля
Но самые верхние слои воды за счёт трения увлекаются ветром и движутся в ту же сторону куда дует ветер.
  Ну прям клещами приходится из Вас выдирать. Итак, ветер гонит течения? И такие как Гольфстрим или Антарктичесое? Вряд ли. Наоборот, естественные вторжения теплых вод в холодные порождают атмосферные вихри, несущие избыточную свободную энергию к областям ее сброса в верхних широтах.
  Скорее всего и без циклонов воды океанов и морей будут закручиваться в водовороты. Получается вроде как нагрев поверхностных вод выше термоклина только и ждет момента срыва броуновского движения в разрастающийся по мощности круговорот, поглощающий все встреченные им малые круговороты. А вот "раскол" круговорота береговой линией - это уже рождение течения, с оперяющими малыми круговоротами.

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Но самые верхние слои воды за счёт трения увлекаются ветром и движутся в ту же сторону куда дует ветер.
  Ну прям клещами приходится из Вас выдирать. Итак, ветер гонит течения? И такие как Гольфстрим или Антарктичесое? Вряд ли. Наоборот, естественные вторжения теплых вод в холодные порождают атмосферные вихри, несущие избыточную свободную энергию к областям ее сброса в верхних широтах.
  Скорее всего и без циклонов воды океанов и морей будут закручиваться в водовороты. Получается вроде как нагрев поверхностных вод выше термоклина только и ждет момента срыва броуновского движения в разрастающийся по мощности круговорот, поглощающий все встреченные им малые круговороты. А вот "раскол" круговорота береговой линией - это уже рождение течения, с оперяющими малыми круговоротами.
Ну да.  Атмосферная циркуляция это и есть мотор.  И Гольфстрим и все прочие поверхностные течения.  Это ж классика океанологии.  Пассаты надувают в Мексиканский залив тёплую воду. Образуется этакий бугор. Под напором этого бугра вода устремляется могучим потоком между Кубой и Флоридой на северо-восток.  Это и есть собственно Галфстрим, "поток из залива".
Ну какие там течения в абиссальных безднах. Какие круговороты. Глубоководные тонкие осадки не выдержат скорости течения и в 10 см/c сдует их нафиг.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7477
    • Просмотр профиля
  Про глубокие слои воды пока ни слова. С поверхностными бы разобраться.
  "Волны гасят ветер" - завораживает. Пусть будет примат нагонных течений, а к проблемке самоорганизации придется подходить как взаимодействию океана и атмосферы.

Оффлайн Fermer05

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Просмотр профиля
Содержание кислорода можно определить по следующей формуле
О = V/G 
V - скорость вращения водоворота.
G - глубина водоёма.
Если биолог ничего не знает кроме биологии, то он и биологию толком не знает!