Рассизм у человека vs агрессия между подвидами животных.

[Machairodus]

Ой ли...
у нас количество хромосом разное, поэтому развития оплодотворенной яйцеклетки может не получиться. Но может и получиться... - число хромосом лошади и осла тоже различно. Тебе это в голову не приходило?

 Кстати, как ТЭ объясняет изменение числа
хромосом? Если даже после такой мутации
потомство и жизнеспособно, и имеет преимущества,
то как это изменение передается при скрещивании с нормальными особями, и, более того, становится
новой нормой?

[Machairodus]

Изнасилование самцом обезьяны человеческой женщины? И заражение ее, бедняжки, сифилисом??? - От обезьяны?  :shock:  :shock:  Или все было наоборот?
Это очень странно, т.к. изнасиловать самку если кто из приматов и способен, то только сам человек. Ну, может быть, бабуины и то только в период овуляции. В целом же это практически немыслимо среди животных.
Об экспериментах с низшими обезьянами в 30 годы в СССР я тоже читал, экспериментатора потом посадили за "обман и введение в заблуждение трудовых масс" или что-то такое.
А вот насчет экспериментов с антропоидами я никогда не слышал... - а такое было?  :shock:

Вот статейка:
http://www.mig.com.ua/events.php?act=1&cat=1006&eventID=7526
Насчет обезьянолюдей. Если бы таковые были бы,
то мы бы о них знали, IMHO.

Насчет изнасилования и сифилиса, я понял что
речь шла об изнасиловании самок обезьян
человеком в результате которых
самцы человека заражались от обезьян сифилисом
(возможно обезьяны ранее заразились от других людей)

[Nestor notabilis]

Насчет обезьянолюдей. Если бы таковые были бы,
то мы бы о них знали, IMHO.

- Да, пожалуй.

Насчет изнасилования и сифилиса, я понял что
речь шла об изнасиловании самок обезьян
человеком в результате которых
самцы человека заражались от обезьян сифилисом
(возможно обезьяны ранее заразились от других людей)

- Тогда понятно. Это вполне логичная ситуация.

"Получение гибридов между различными видами высших обезьян весьма вероятно. Появление гибридной формы между человеком и обезьяной менее вероятно, но возможность этого не исключена".

- Исходя из того, что сегодня известно о систематике человекообразных и человеков, максимальна вероятность получения гибрида первого поколения между шимпанзе и человеком, менее вероятна - между шимпанзе и гориллой/человеком и гориллой, и совсем невероятна - между любым из этих трех и орангутаном.
Гиббоны просто "не при делах".

[Panthera Atrox]

Известно, что горилл возбуждают женщины. Другое дело член у них совсем маленький:-)
Шимпанзе вролне способен изнасиловать женщину, а для павиана это плёвое дело.
Я что-то не представляю гибрида шимпанзе и человека. Прямо недочеловек какой-то получится:-)))

[Nestor notabilis]

Атрокс, сексуальное насилие по отношению к самкам среди человекоподобных проявляют только сами люди, шимпанзе так не ведут себя - у них самка, конечно, слабее, но она может убежать/уклониться от внимания самца-доминанта. А у шимпанзе бонобо - еще и по голове надавать так, что у самца охота навеки отпадет насильничать. Ходят слухи про орангутанов, но я в это не очень верю.
Павианы-владельцы гаремов могут принуждать своих самок, у тех, по сути, выбора нет просто, там уклонение не допускается. Но никакой другой самец против воли самки с ней ничего не сможет сделать, т.к. поднимется такой визг...
Насилие вообще не типично для животных.

[Machairodus]

В этом смысле мне очень интересно другое - шимпанзе леса чаще всего ведут себя агрессивно, сталкиваясь с редкими группками горилл. Но нигде не указано, что они нападают или ведут с гориллами осознанные войны.
А вот при столкновении с соседями своего собственного вида шимпанзе враждебны всегда, и воюют часто и безжалостно. - Почему? - Очевидная разница видов снижает остроту конкуренции и, соответственно, степень враждебности?

Я думаю, что шимпам проблематично воевать
с гориллами из за того, что они в разных весовых
категориях, а гориллы на шимпов не нападают
поскольку гориллы не агрессивны.

[Gilgamesh]

"Другое дело член у них совсем маленький "
Вот тебе смешно, а гориллы, наверно, комплексуют.

[Machairodus]

Насилие вообще не типично для животных.

А у кошек? Коты преследуют самку, загоняют ее
на дерево, не оставляют в покое пока она с
кем либо из них не совокупится. Одному самцу
она вполне могла бы задать трепку, но они организуются ...
Впрочем, это все у домашних кошек.

[Panthera Atrox]

Самки домашних кошек наоборот собираются в группы чтобы дать отпор самцам, которые могут захавать котят.

[Nestor notabilis]

По домашним вообще нельзя судить! - Это девианты с полностью нарушенной социальной структурой и отклонениями в поведении.
В норме, с обычным распределением участков и половой структурой у кошачьих всегда самка первая проявляет активность и подманивает самцов. Даже у леопардов.

[gleb]

Всем доброго здравия.
Про поведение и расизм. Может он конечно быть и отражением биологического явления, которое называется "ПРЕЗИГОТИЧЕСКИЕ ИЗОЛИРУЮЩИЕ МЕХАНИЗМЫ" в учебниках. Одно из проявлений, как уже тут писали, поведенческая изоляция, препятствующая оплодотворению.
Про гибридов человека и ... Если человек все же животное (в хорошем смысле), то конечно гибриды быть могут. Но чтобы говорить об этом уверенно, нужна статистика скрещиваний. А ее нет.
С другой стороны, классические уже методы по созданию гибридных клеточных популяций типа человек-мышь, человек-хомяк и пр. однозначно свидетельствуют о том, что на таком уровне химерные ткани создавать возможно!

[Gilgamesh]

Глеб,
Этим проблема не исчерпывается, иногда взаимную ненависть испытывают близкие народы. В конце концов немцы во второй мировой не имели претензий к японцам, но уничтожали славян, а японцы - китайцев.

[Москвич]

Re: неандертальцы. Размер мозга, по-видимому, был у них больше, но это не может считаться однозначным свидетельством их более высокой интеллектуальности.

Re: агрессивность человека как вида вообще велика. Видимо, это связано с особенностями организации человеческой психики (в т.ч. с ее гипертофированным развитием).

[Юрич]

Re: агрессивность человека как вида вообще велика. Видимо, это связано с особенностями организации человеческой психики (в т.ч. с ее гипертофированным развитием).

Вполне возможно. Как и гиперсексуальность.

[Москвич]

Юрич

С другой стороны, дельфины не агрессивны, вместе с тем психика у них весьма развита...Так что тут нужно смотреть на особенности, как психические процессы организованы в каждом случае.
Полагаю, агрессия не является неизбежным следствием развитого интеллекта - хотелось бы надеяться (!), что возможен разум немного другого типа, более мягкий (а-ля дельфины, бонобо..). - Но это, конечно, скорее гадание в стиле НФ.