Рассизм у человека vs агрессия между подвидами животных.

[Machairodus]

Вроде считается что рассизм имеет биологические причины. Отсюда вопрос, возникает ли повышенная внутривидовая агрессия, при соприкосновении
животных разных подвидов того же вида?
(я понимаю, что у Homo S Sapiens не выделяют
подвидов,но у других видов животных при аналогичных внеших различиях выделяют)

Интересует именно не рассизм, а аналогичное
поведение животных (если оно имеет место быть)

[Dims]

Мне кажется, что при расизме проявляются инстинкты реакции на "белую ворону".

То есть, у представителей вида есть специальные инстинкты, направленные на исключение отщепенцев из продолжения рода. Этот механизм нужен для того, чтобы дополнительно отбраковывать уродства.

При столкновении с человеком чужой расы этот инстинкт ошибочно принимает представителя другой расы за отклонение, которое надо подвергнуть остракизму.

[Machairodus]

То есть, у представителей вида есть специальные инстинкты, направленные на исключение отщепенцев из продолжения рода. Этот механизм нужен для того, чтобы дополнительно отбраковывать уродства.

Но наблюдается ли это у животных на самом деле?
Белая ворона это не подвид.
Кстати, действительно ли вороны заклевывают
альбиносов или это выдумки?

[вз]

Вроде считается что рассизм имеет биологические причины.  

Расовые различия действительно имеют строго биологическую природу. "Расовые теории" - плод интеллекта (или его отсутствия). Люди умудрялись уничтожать себе подобных независимо от всяких там расовых различий, потому что есть не только "расовые" способы отличать своих от чужих. Значит, вопрос несколько шире.

[Machairodus]

Вроде считается что рассизм имеет биологические причины.  

Расовые различия действительно имеют строго биологическую природу. "Расовые теории" - плод интеллекта (или его отсутствия). Люди умудрялись уничтожать себе подобных независимо от всяких там расовых различий, потому что есть не только "расовые" способы отличать своих от чужих. Значит, вопрос несколько шире.

Действительно, люди унечтожают друг друга
по разным поводам, но что касается рассизма
то он может иметь в своей основе некий инстинкт
унаследованный от животных предков.

Что касается "рассовых теорий", то скорее всего
сначала возникает практика (преследования),
а уже потом для ее оправдания придумывают теорию,
которая позволяет эту практику продолжать
без угрызений совести.

[Alexq]

Парадокс, интеллигентные люди уважают китайцев живущих в Китае, но относятся крайне нетерпимо к подселившемуся соседу вьетнамцу, жарящему маринованную селедку в соседней квартире, и в то же время готовы сносить старого единоплеменного алкоголика, пока его выходки совсем уж не перейдут границ.
Если человеку с высоким интеллектом предложить на выбор проехать в купе с негром,арабом, китайцем и белорусом, интересно в какой последовательности он может делать выбор, основываясь на взаимных исключениях? :roll:

[Machairodus]

Парадокс, интеллигентные люди уважают китайцев живущих в Китае, но относятся крайне нетерпимо к подселившемуся соседу вьетнамцу, жарящему маринованную селедку в соседней квартире, и в то же время готовы сносить старого единоплеменного алкоголика, пока его выходки совсем уж не перейдут границ.
Если человеку с высоким интеллектом предложить на выбор проехать в купе с негром,арабом, китайцем и белорусом, интересно в какой последовательности он может делать выбор, основываясь на взаимных исключениях? :roll:

Не знаю насчет своего интеллекта.
Лучше всего конечно на них всех сначала взглянуть.
Если возможности что либо узнать нет, то:
С арабом я бы предпочел не ехать из за того, что у нас с ними война.
Предпочел бы белоруса из за того что он говорит
по русски и вообще белорусы -- очень уравновешенные
люди. Если этот негр -- эфиоп, то предпочту его
китайцу (с эфиопами общался, они ребята приятные),
а если это южноафрикансий негр, то предпочту китайца
(тут скорее предрассудки влияют)

[Alexq]

Так выходит, что в этом выборе мы заложники группы, которая нас вырастила и воспитала. Мы знакомы с порядками и законами в ней царящими, как плохими так и хорошими, но готовы подчиняться им, так как это вроде все наше,...а другие...это как неписанный, но железный закон в Тайге.  Видишь на пути чужого человека, спрячься или обойди его. Животное это чувство,древние  инстинкты , кажется.

[Alexq]

и продолжая эту мысль....быть  неприкрытым расистом в цивилизованном мире это все равно, что мочиться посреди Манежной площади...вроде физиологично, но уже не принято....
это правда мое частное мнение  :idea:

[Юрич]

Вроде считается что рассизм имеет биологические причины. Отсюда вопрос, возникает ли повышенная внутривидовая агрессия, при соприкосновении
животных разных подвидов того же вида?

Думаю, что "расизм" у животных выражается прежде всего в избегании спариваний с представителями другого подвида (близкого вида), даже если гибриды получаются жизнеспособными и фертильными. Определенных нюансов фенотипа достаточно, чтоб они воспринимались как "чужие" – но, на мой взгляд, без импульса "бей его". Агрессия может возникать наверно, когда они явно конкурируют за одну кормовую базу, но чтоб на "пустом месте", как (бывает) у человека, о таком я вроде нигде слышал. Во всяком случае, например, сизый и скалистый голуби (очень близкие виды) вполне мирно сосуществуют рядом, не смешиваются, как правило, но и не дерутся.

[Юлия]

Только по моему это не борьба подвидов, а внутривидовая борьба. подвиды образуются в разных условиях существоования: либо разные места обитания, либо кормовая база и т.д.  и им нет смысла конфликтовать друг с другом. Это внутривидовая борьба.  Она есть и у животных. Львы, например,  убивают потомков от другого самца. Это не меж видовая борба и если посмотреть на бритоголовых, то самок... ой, женщин там не много. Это борьба за продолжене рода внутри одного вида, а рассизм "интелектуальная" обоснованость данной борьбы. Не будет рассовых различий, будут мочить интелегентов или, наоборот, работяг.

[Alexq]

А кстати, европейцы не имеют никаких особых  предубеждений в плане тесных контактов с женщинами любых рас,буде представится случай....

[Юрич]

Это борьба за продолжене рода внутри одного вида, а рассизм "интелектуальная" обоснованость данной борьбы.

Я думаю, что расизм имеет инстинктивные корни в значительной мере: "не такие как мы" => "чужие" => "им среди нас не место". А интеллектуальная обоснованность той или иной степени - лишь "рационализирующая надстройка".

А кстати, европейцы не имеют никаких особых  предубеждений в плане тесных контактов с женщинами любых рас,буде представится случай....

Это так для "случайных связей", но - в целом - не для серьезных брачных отношений. В супруги стараются выбирать представителей своей расы. Вот, например, исторические свидетельства:

"Число женщин в старой Сибири было очень невелико, в сравнении с числом мужчин. Завоеватели или отнимали силой или покупали себе в наложницы инородок; но это делалось только вследствие крайней необходимости, и каждый мужчина, при малейшей возможности, не задумывался переменить жену инородку на русскую. Впрочем, у первых колонистов Сибири было чрезвычайно распространено многоженство, и, присоединяя к своим инородческим женам одну или несколько русских, колонист часто не прогонял инородок, а отдавал только предпочтение своей соотечественнице и ставил ее во главе своего quasi – гарема. Так как сибиряк в то время не жил постоянно на одном месте, а странствовал по разным местам Сибири, то и жены его были рассеяны по тем поселениям, которые лежали на его обычном пути... Большое количество русских женщин находилось в существовавшей тогда торговле; они продавались и покупались точно так же, как и инородческие невольницы. Казаки и промышленники, при отправке из России, сманивали с собой женщин и девушек, обещая жениться на них или найти им хороших мужей, но, приехав в Сибирь, продавали их как невольниц. Некоторые отцы семейств продавали, закладывали и закабаляли своих жен, дочерей и других родственниц. Распространился даже возмутительный обычай отдачи своих жен в кортому. Если мужу нужны были деньги, а жену он мог заменить другой, если он уезжал на время в Россию или отправлялся в отдаленный поход, то он оставлял желающему свою жену с тем, чтобы тот, за 10-20 рублей, пользовался всеми правами мужа и возвратил бы ее в определенное время. Факты продажи жен часто встречаются даже в актах XVIII века. Желая по возможности пополнить явный недостаток женщин в Сибири, правительство иногда высылало их сюда, набирая их из развратных женщин или из преступниц. Такая посылка женщин в Сибирь продолжалась даже в половине XVIII века." ("Очерки русских нравов в старинной Сибири". С. С. Шашков).

[Zhil]

Расизм и эволюция в одном флаконе:
Нажмите - http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru
и переведите с английского следующую фразу:
Our cat gave birth to three kittens - two whites and one black
:smt041

[Machairodus]

Ничего себе, я думал что такое было только у арабов, да и то до того как Мухамед ввел
некоторые ограничения.