Города мира и история ремесел.

[Gundir]

Я из Ильи Пригожина вынес интересный термин: становление. Почти самоорганизация. Становление, как общее явление, и надо бы выявить физическую суть становления. Не важно города ли с его жителями, экосистемы с ее организмами... Как донкихотствующий Эйнштейн выявил суть всех превращений через "незамысловатое" эм це квадрат.

Это все мистика. Шаманство. Механизмы то разные

[василий андреевич]

  Все механизмы на свете совершают полезную работу по одному принципу. И без шаманства.

[Gundir]

Все механизмы на свете совершают полезную работу по одному принципу. И без шаманства.

Механизм концентрации людей в городах крайне прост

Как видите, падает доля занятых в с/х (да и промпроизводстве) и растет доля услуг. Услуги просто проще оказывать друг другу находясь рядом. Так дешевле. Какое отношение этот механизм имеет, например, к механизму паровой машины или водяной мельницы?

[василий андреевич]

  Я вроде высказался точно: не механизмы одинаковые, принципы работы разных механизмов одинаковы.
  В современном мире важность приобретает не количество товаров, а скорость их оборота - интенсификация. Оттого и сфера услуг востребована. Можно решение выдавать через классику термодинамики, а можно короче, через увеличение частот. Принята порция аж ню, а передана порция аж ню штрих. В собственности передатчика осталась порция аж дельта ню. Где аж - постоянная Планка, а ню частота. Чем выше частота обменов одних и тех же порций, тем выше энергетика сообщества.

[Шаройко Лилия]

Gundir, конечно, мастер простых ответов на сложные вопросы.
А я зануда. Поэтому я нашла откуда он взял этот график, где все люди мира как бэ стали создавать одним пальцем левой руки всю еду на свете.
Как то мне не очень в это поверилось и я пошла поискать А судьи кто.

График взят с ливжурнала человека который имени своего не назвал, вот эта страница

https://bash-m-ak.livejournal.com/tag/с/х

В комментариях к этому графику пишет, что

По данным Мэддисона и Бродбери построил графики со структурой занятости за  1700-2006гг. Получилось вот что.

слова Мэдисона и Бродбери созданны ссылками, при попытках нажать на них ведут в никуда.

Если форум опять не рухнет я надеюсь в следующем сообщении отправить то, что я нашла по википедии и другим исследованиям цифры людей задействованных в разных странах мира на создание пищи.

Я уже все закрыла и нужно искать в истории. На это уйдет с полчаса -сегодня история была бурная, я собираюсь таки создать проект по астрономии и биологии для слабослышащих и даже случайно обнаружила образовательную программу в костромской области - у нас оказывается в Костроме вроде как 740 детских кружков, если смотреть по карте.

https://р44.навигатор.дети/on-map?municipality=1

В общем образовательные городские проекты в сети - это отдельная тема и мысль у меня пока еще очень сырая, о том как в эту платную систему встроиться с бесплатным интернет проектом, чтобы раздавать все что сделано из фильмов с субтитрами всем интернатам страны, кто захочет этим пользоваться для своих занятий.

Так что следующее сообщение таки будет про жратву, где ее добывают и с чем все это едят.

[Gundir]

слова Мэдисона и Бродбери созданны ссылками, при попытках нажать на них ведут в никуда.

Ну как же, в никуда
https://www.rug.nl/ggdc/historicaldevelopment/maddison/releases/maddison-project-database-2018
Как минимум по Агнусу Мэдиссону все прозрачно. Искать просто надо уметь

[Gundir]

График взят с ливжурнала человека который имени своего не назвал, вот эта страница

А если бы Вы внимательно почитали его журнал, Вы бы поняли, что чувак не простой, а весьма щепетильный по части данных. Вам не в упрек. Просто замечание.

[Шаройко Лилия]

О, форум заработал опять. Надеюсь следующее нападение не скоро или его победили наконец. Может стоит поменять хостинг. А может и так все получится, на Инфобоксе был такой период атак года два назад, а с тех пор вроде тишина, они поменяли защиту.

Может это вообще наезд не на домен, а на хостеров.

По части журнала - прочла несколько свежих его статей сегодня утром - очень неоднозначное впечатление. И интересно, но слишком много уверенных заявлений с просто ссылками на горы англоязычного текста. Не очень глубоко и внимательно порылась, поэтому не хочу делать каких-то выводов. И там очень много разных тем, мне трудно оценить все направления.

В общем возвращаясь к городам и распределению занятости - хочу обратить внимание на две ссылки, тоже сомнительной точности поэтому не настаиваю на своей правоте, только на сомнении, что все так просто и однозначно - распределение сельскохозяйственной занятости по странам



Сельхозанятость  разных стран мира
https://www.economicdata.ru/economics.php?menu=demographic&data_type=demography&data_ticker=EmploymentAgriculture

Как видно разброс большой, сам ресурс не могу оценить по надежности, вообще то он справочный, на сайт для домохозяек не похож.


ТОП-10 самых крупных сельскохозяйственных стран мира
https://agronews.com/by/ru/news/kaleidoscope/2017-06-14/17692

AGRONEWS составил сельскохозяйственную карту мира, в которой рассказывает о лидерах производства аграрной продукции.

КИТАЙ

Китай успешно выращивает 50 видов полевых растений, 80 огородных и 60 садовых. Однако в первую очередь Поднебесная известна рисовыми плантациями. В 2015 году она экспортировала 287 тыс тонн риса. С 1990-х годов Китай занимает первое место в мире по производству зерновых.


ИНДИЯ

Безусловным лидером по количеству поголовья крупного рогатого скотаможно назвать Индию, где сейчас находится 221,9 млн. Также аграрно-индустриальная страна, в которой проживает 2/3 беднейшего населения планеты, занимает второе место в мире по производству сахара — около 14 млн тонн в год. А в прошлом году Индия стала крупнейшим производителем молока в мире с долей 18,5%. Ежегодно страна экспортирует продукции на 112 млрд долларов.


БРАЗИЛИЯ

По экспорту сельскохозяйственной продукции Бразилия находится на третьем месте в мире (доля в мировом экспорте — 6,1%). А по производству кофе и сахарного тростника страна впереди всей планеты. Бразилия также обладает большим поголовьем крупного рогатого скота (208 млн голов). По последним данным, экспорт продукции из Бразилии составил 199,7 млрд долларов.


США

По размерам сельскохозяйственного производства США значительно превосходят любую другую страну. Так, Штаты занимают первое место в мире по производству сои и третье — по сбору сахарной свеклы. Здесь же выращивается 16% от общего урожая мирового зерна и 22% от мировых объемов сорго. В государстве создано более 2,5 млн частных ферм, на которых работает более 20 млн человек. Благоприятные природно-ресурсные предпосылки, научно-технический прогресс, а также капиталовложения со стороны правительства — факторы, которые способствуют развитию сельскохозяйственного производства в США.


ИНДОНЕЗИЯ

В 2015 году Индонезия произвела 32,5 млн тонн пищевого масла, а это на 2/3 больше, чем у второго мирового лидера Малайзии. В прошлом году зарубежные продажи индонейзийского пальмового масла принесли 19 млрд долларов. Основной сельскохозяйственной отраслью является земледелие. Главными культурами являются рис, кассава (пищевое корнеплодное растение, используется для приготовления муки, каши), кокосы, кукуруза, бананы, батат. Огромное значение исторически имеет рыболовство. Сейчас по объему вылова рыбы и морепродуктов Индонезия занимает третье место в мире.


ЯПОНИЯ

В первую очередь Япония знаменита любовью к рыбе и морепродуктам. В среднем японец потребляет 168 кг рыбы в год, что является наивысшим показателем среди стран мира. Однако основной отраслью сельского хозяйства Японии является рисоводство. Около половины всех сельхозугодий страны занято рисовыми полями. В 2014 году объем японского экспорта сельскохозяйственной и пищевой продукции составил 611 млрд иен (порядка 5,8 млрд долларов). В частности, на 36,7% увеличился экспорт лосося, на 33,1% — традиционных японских кондитерских изделий, на 41% — говядины и риса.


ТУРЦИЯ

Турция превосходит все страны по урожаю лесных орехов, вишен, фиников, абрикосов, айвы и гранатов. Также турецкая республика занимает второе место по сбору арбузов, огурцов и нута, третье — по сбору томатов, баклажанов, зеленого перца, чечевицы и фисташек. Фруктов и орехов экспортируется из этой страны на 3,8 млрд долларов в год. В 2014 году общий экспорт Турции достиг отметки 157,6 млрд долларов, что является рекордным показателем для этой страны.


ГЕРМАНИЯ

Около 70% товарной продукции сельского хозяйства в Германии дает животноводство. В его числе свиноводство и разведение КРС. Последнее, к слову, составляет 2/5 всей товарной продукции сельского хозяйства, причем около 1/4 приходится на молоко. По итогам прошлого года зарубежные поставки Германии увеличились на 6,4% и составили 1,195 трлн евро.


ФРАНЦИЯ

Франция является крупнейшим экспортером продуктов сельского хозяйства. Страна занимает первое место в Западной Европе по производству зерна, молока, сахарной свеклы, второе — по производству мяса, картофеля и винограда. По обороту внешней торговли (58 млрд долларов) Франция находится на четвертом месте в мире.



РОССИЯ

По итогам 2015 года производство сельхозпродукции в России увеличилось на 3,5%. Страна находится на третьем месте в мире по экспорту зерновых. В прошлом году он составил 31 млн тонн. Из страны вывозится также четверть растительного масла от всех объемов производства. На весь мир знаменита русская икра, помимо нее, эксклюзивным российским продуктом является и мед, экспорт которого год за годом идет в гору.


Дарья ЗАНЬКО.

Про ресурс - редко кто выкладывает в сети свой физический адрес, это обычно говорит о том, что люди собираются хотя бы немного отвечать за свои слова. КОНТАКТЫ Roosikrantsi tn 2-335, Tallinn, 10119, Estonia

Здесь хочу обратить особенное внимание на фразу в описании США

В государстве создано более 2,5 млн частных ферм, на которых работает более 20 млн человек.

Всего в США 327 631 340 чел. (2018 г.) то есть 20 млн это не намного меньше 10 процентов, а никак не один.

Возможно действуют разные системы подсчетов

Студопедия - обычно размещает то что преподается в ВУЗах

https://studopedia.ru/16_62982_zanyatost-naseleniya-v-selskom-hozyaystve.html

огласно данным ФАО (2004) в сельском хозяйстве мира занято 44,7% населения, в т.ч. в Европе - 7,9%, Северной Америке - 10,0%, Южной Америке - 21%, Азии - 57,3%, Африке - 60,7% (таблица 12).

12. Численность населения и его занятость в сельском хозяйстве, тыс. человек
Континент, страна   2004 год

Населения всего   Экономически активные   Заняты в сельском хозяйстве   Заняты в сельском хозяйстве, %
В мире всего            44,7
Африка            60,7
Северная Америка            10,0


Ну и тд

Это вроде немного другие цифры. В приведенном вами графике речь в журнале идет о США, в первой моей ссылке тоже указан для США 1, 6 процентов, но эта цифра не совпадает с приведенной в эстонском ресурсе.

Мое мнение - все не так просто. 

Как обычно зуб на отсечение не даю, голову собираюсь сохранить для других целей.

[Evol]

Зуб - на отсечение... как это?
Зубы, вроде, вырывали прежде...

 

[Шаройко Лилия]

Это было совмещение двух самых популярных вариантов уверенности в своем мнении - зуб даю и голову на отсечение.
В моем понимании это было смешно

[Evol]

На самом деле, уважаемая Лилия, я, таким образом, испрашиваю разрешения вновь присоединиться к дискуссии.
Коли, ранее, вынудил Вас дать мне укорот.

[Шаройко Лилия]

Я в прошлый раз имела ввиду, что я не могу в ней участвовать. А так как собеседник для меня важен, то я не могу не отвечать, когда ко мне обращаются персонально и как бы несу почему-то ответственность (в своем воображении, конечно) за то, что происходит в этой теме.

Хотя ее уже давно можно не считать моей, так как то, что было здесь интересно создано в основном не мной.

И действительно была какая то огромная нагрузка в период последних дней перед экзаменами, даже что то отдаленно похожее на сердечный приступ между первым и вторым. Когда выяснилось, что накануне перед биофизикой нужно за один день подготовиться к культуре и было чувство, что в обеих случаях будет происходить что-то совершенно непредсказуемое, и точно препятствующее легкой сдаче по вопросам тестов. А полностью пересмотреть весь материал - это значит создать в голове такой хаос, который не структурируется за пару дней. Теперь мне это кажется удивительным  - откуда взялась такая сверх-значимость происходящего. Это вообще не влияет на мою жизнь. На ее фундаментальную часть. Хорошо еще что мои увлечения не лежат в области быстрой езды на автомобиле или экстремального спорта.


В общем мне конечно нужно спокойнее было к этому относится. Я теперь иду спать и буду смотреть легкие ненавязчивые сны в которых совсем нет экзаменов.

[Gundir]

В государстве создано более 2,5 млн частных ферм, на которых работает более 20 млн человек.

Смотрим
https://finliga.com/review/ekonomika-usa-2014.html
по ВВП
1,1%
по кол-ву человечков
0,6%

[Gundir]

вопросы?

[Шаройко Лилия]

Если Вы не против я скопирую текст этой газетной статьи (если я правильно поняла это просто публикация в СМИ)  целиком

Сегодня Соединенные Штаты Америки по праву считаются самым развитым государством на планете с самой крупной и мощной экономикой. Большое число инноваций и свежих идей, как в производственной сфере, так и в сфере высоких технологий и услуг, выходит именно из США. Львиная доля  участия американской экономики в глобальных финансовых, деловых и торговых процессах свидетельствует об очень высокой роли США в мировых денежных отношениях.
ВВП США: структура и темпы роста

По состоянию на 2014 год ВВП Соединенных Штатов Америки составляет $16 720 миллиардов и является самым большим на планете, опережая совокупный показатель стран ЕС практически на один триллион долларов. По ежегодному показателю роста ВВП, по итогам 2013 года, США занимают 157 место в мире с 1.6% по отношению с предыдущим годом, что весьма неплохо, учитывая масштабы экономики и производства в государстве в целом. Несмотря на высокий показатель валового ВВП, в перерасчете на одного американца, США занимает всего лишь 14 место в мире, что связано с большой численностью населения страны, но в целом это абсолютно не критично.
Динамика ВВП (валового и на душу населения) США с 2004 по 2014 года

Год 2004   2005  2006  2007   2008   2009   2010  2011   2012   2013

Валовый ВВП ($ млрд.)
   12277    13095.4    13857.9    14480.3    14720.3    14417.9    14958.3    15531.8    16244.6    16800

ВВП на человека ($)
   43 273.71    44 313.59    45 058.65    45 431.03    44 872.65    43 234.45    43 952.44    44 440.16    45 341.73    45 863.02
Рост ВВП    3.8%    3.35%    2.67%    1.79%    0.29%    -2,81%    2.51%    1.85%    2.78%    1.88%

Основными источниками ВВП среди промышленных товаров и услуг в США считаются: в первую очередь - интеллектуальные инновационные высокотехнологические продукты и финансовые услуги, так же производство бензина, машин, конвейерных линий, станков, техники, стали, авиастроительные и аэрокосмические товары, электроника, телекоммуникации, продукты химической промышленности, потребительские товары, добыча полезных ископаемых и пиломатериалы. При этом рост промышленного производства в США в 2013 году составил 2.5%, по этому показателю государство занимает 115 место в мире. В сферах растительного и животноводческого сельского хозяйства в структуру ВВП США входит выращивание пшеницы, кукурузы, овощей, фруктов, других зерновых культур, хлопка, свиней, коров, домашней птицы, рыбы и производство молочных продуктов.



Мы говорим об одном тексте? Я прошла по Вашей ссылке. У меня она открылась только в одном браузере из 4 - в Мазиле, так как я упорно сижу в старой операционке (страшно сказать -в экспишке),  так как новые постоянно лезут обновляться и вообще жить не дают настолько свободно как я люблю. Может я просто что-то не вижу на мониторе.

Остальные браузеры экспишки не хотели открывать из-за несоответсвия протокола, который они не поддерживают.

Могу перезагрузиться в семерку, но это мой потолок обновлений. Вообще вроде там статья полностью отображается. Фраза

Несмотря на высокий показатель валового ВВП, в перерасчете на одного американца, США занимает всего лишь 14 место в мире, что связано с большой численностью населения страны, но в целом это абсолютно не критично.

очень мне понравилась. Сразу виден высокий уровень мышления.


Забыли добавить, что внешний долг там больше годового ВВП и постоянно растет

Госдолг отдельных стран мира

На данный момент госдолг Соединённых Штатов превысил отметку в 21 триллион долларов. Сумма огромная и психологически сложная для восприятия обычными американцами, тем более что она постоянно и стремительно растет. Следит за изменениями госдолга министерство финансов США. Национальный долг США имеет следующую структуру: 28% — внутриправительственный долг различным государственным компаниям (пенсионному фонду, например); 38% — публичный долг различным физическим лицам и банкам; 34% — задолженность зарубежным кредиторам.

Источник: https://usamagazine.ru/gosdolg-ssha/

Эти люди действительно впереди планеты всей


И развили очень большую скорость по энергии устремления в будущее