Автор Тема: Высшие Цивилизации  (Прочитано 2532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sahara

  • Участник форума
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Высшие Цивилизации
« Ответ #15 : Июнь 11, 2018, 09:29:31 »
Что-то вы путаете
Нет, не путаю, падают. Шаровые скопления движутся по орбитам вокруг галактического центра, их скорость постепенно замедляется и эти звёздные образования попадают сначала в галактическое ядро, принимая активное участие в его формировании, а потом и в тёмное гравитирующее тело в центре Галактики. Об этом, кстати, рассказывает на ПостНауке астроном Владимир Сурдин.
Что же касательно Солнца... Звёзд подобных нашей в Млечном Пути много, около миллиарда. Большинство "белых звёзд" обьединены в двойные или тройные звёздные системы. Наше же Солнце в Солнечной системе одно. Оно находится в зоне коротации, в довольно спокойном месте. Подобное - редкость. И да, наша звезда уникальна. Она уникальна, потому, что есть мы, люди. 
Наши гены, мода и языки - изменчивы. Но будут ли гипотетические жители планет красных карликов также изменчивы как мы?
Кстати, кажется, у нас есть одна общая черта.  Мы, люди, состоим в основном из лёгких химических элементов. И они также будут из лёгких.
Но различия между нами будут существенны. Если мы овладеем технологией межзвёздных перелётов и достигнем системы с Землёй-2, то освоение планеты может начинаться с любого подходящего по климатическим условиям места, где есть вода и полезные ископаемые. Разумные формы жизни с красных звёзд будут в первую очередь осваивать сумеречную зону планеты.
Подобная стереотипность неизбежно приведёт к тому, что при освоении подобной планеты как Земля, они будут колонизировать её поясами. Сначала один пояс, потом второй и тд. и тп.

Оффлайн afrosergey

  • Участник форума
  • Сообщений: 594
    • Просмотр профиля
Re: Высшие Цивилизации
« Ответ #16 : Июнь 11, 2018, 16:35:08 »
Оно находится в зоне коротации, в довольно спокойном месте.

Есть мнение, я как то уже очень давно читал про это и подробностей не помню, что обитаемыми могут быть только звездные системы класса солнца лежащие в коратационной зоне галактики. Если это так, то потенцеально обитаемых звездных систем на порядки меньше чем обычно считается. Но все равно их мгого.

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Re: Высшие Цивилизации
« Ответ #17 : Июнь 11, 2018, 19:20:01 »
Уважаемый sahara, вы хоть намекните, каков механизм торможения шаровых звёздных скоплений, чтобы это имело значение на промежутке времени в десяток другой миллиардов лет.

Насчёт колонизации привычных мест, повторюсь, это может быть совершенно не актуально для высших цивилизаций, вообще зачем что-либо колонизировать, в Австралию отправляли аж каторжников, это ещё при высочайшей по нынешним временам рождаемости, ресурсы все есть в родной солнечной системе, энергия есть, это если мы между звёздами летать можем, значит энергия точно есть.
Да, если звезда погаснет или вспыхнет, что угодно, эти проблемы встанут перед нашей цивилизацией через пять миллиардов лет.
Сложно тут что-то загадывать, тем более, какие потребности будут у цивилизации в то время.
Даже вот на первых порах, я бы при наработке нужных технологий колонизировал бы скорее Меркурий, а не Марс, там нет геологической активности, нет атмосферы, куча солнечного света, прокладываешь экваториальную шину, к которой коммутируешь любое количество солнечных батарей- всё, полная энергетическая независимость, лёгкие элементы придётся ввозить, но мы же уже колонизируем другие планеты- кометы нам в помощь, планеты-гиганты, в конце-то концов.

Афросергею про каратационную окружность- всё так, логика такая, что звезда в таких условиях находится в наиболее стабильных условиях, в ядре звёзд очень много, там орбиты планет нестабильные, много вспышек рядом, чёрная дыра хулиганит в ядре, рукава звезда часто пересекает, это если она ближе к ядру в диске галактики или дальше, чем каратационная окружность.
Но рукава, возможно, не так уж опасны, слишком мало пока информации.

Онлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 661
    • Просмотр профиля
Re: Высшие Цивилизации
« Ответ #18 : Июнь 11, 2018, 20:56:02 »
Да просто нет никаких "высших цивилизаций" в Метагалактике  :) а те цивилизации какие есть попросту физически не могут общаться, так как по теории вероятностей расстояния между ними поделённые на максимально возможную в Метагалактике скорость передачи сигнала намного превышают время жизни типичного носителя разума или даже самой цивилизации (если это по своей природе что-то типа муравейника). То есть, практический смысл такого общения строго нулевой.  Цивилизация не может быть статичной, это процесс имеющий начало и конец,  и процесс достаточно быстро протекающий.  Есть мнение что настоящий рассадник цивилизаций, это жизнь на нейтронных звёздах - с характерным временем ядерного взаимодействия - то есть,  в сто миллиардов раз быстрее нашей, электромагнитной жизни. Но там же эти цивилизации и остаются, поскольку любое другое место им кажется богомерзким   ;D

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Re: Высшие Цивилизации
« Ответ #19 : Июнь 13, 2018, 13:00:02 »
Ну сейчас я бы наверное согласился, что высших цивилизаций, весьма вероятно, нет.
Но они же могут быть потом, Может Быть...
С нейтронных звёзд особо голову не высунешь, слушайте, а это как бы что за существа предполагаются, из элементарных частиц каких-нибудь сложные системы, я чего-то не слышал ничего подобного!

Онлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 661
    • Просмотр профиля
Re: Высшие Цивилизации
« Ответ #20 : Июнь 13, 2018, 14:52:22 »
Ну сейчас я бы наверное согласился, что высших цивилизаций, весьма вероятно, нет.
Но они же могут быть потом, Может Быть...
С нейтронных звёзд особо голову не высунешь, слушайте, а это как бы что за существа предполагаются, из элементарных частиц каких-нибудь сложные системы, я чего-то не слышал ничего подобного!
И туда не всунешь, головёнку нашу электро-магнитную.  Гаплык той головёнке задолго до настанет, порвёт на субатомные частицы.  Существа предполагаются сугубо гипотетически-поэтические, на уровне представлений поэта серебряного века "быть может эти электроны миры где пять материков пиры богатства войны троны и мудрость тысячи веков" лишь слегка дополненных  новейшими физическими моделями внутреннего строения такого рода объектов, где предполагается наличие твёрдой коры, жидкого океана и т.п. 

Оффлайн Жан-Люк Пикар

  • Участник форума
  • Сообщений: 583
  • Капитан Энтерпрайза
    • Просмотр профиля
Re: Высшие Цивилизации
« Ответ #21 : Июнь 13, 2018, 20:55:56 »
С нами просто запрещено контактировать.
Галактическое сообщество - это как Индия, а мы - как неконтактные дикие-предикие сентинельцы.
Сидим на своём "островке" и дикарствуем.
А сообщество жлобствует делиться технологиями с дикарями! Потому что нельзя!
Потому что повредят нашему дикарскому развитию! 8)

Онлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 661
    • Просмотр профиля
Re: Высшие Цивилизации
« Ответ #22 : Июль 13, 2018, 14:59:14 »
С нами просто запрещено контактировать.
Галактическое сообщество - это как Индия, а мы - как неконтактные дикие-предикие сентинельцы.
Сидим на своём "островке" и дикарствуем.
А сообщество жлобствует делиться технологиями с дикарями! Потому что нельзя!
Потому что повредят нашему дикарскому развитию! 8)
Ну пусть в Галактике много цивилизаций. Пусть они развиваются с такой же скоростью как цивилизация хомо.  Шансы двух соседних цивилизаций одновременно оказаться в одной фазе развития исчезающе малы.  Слишком велика эта скорость. А если между цивилизациями в одной фазе развития расстояние в несколько килопарсек, смысл контакта полностью теряется. Пока сигнал дойдёт от цивилизации А до цивилизации Б  там будет уже другая фаза развития и на тот сигнал от отставшей  в развитии на несколько тысяч лет цивилизации с большой вероятностью будет забит большой и толстый болт. Ну как бы до нас сейчас дошёл сигнал от фараона Хуфу (тот который построил самую большую пирамиду в земле Мицраим). Сигнал таки дошёл, мы видим это бессмысленное с точки зрения нашей архитектуры нагромождение миллионов тонн камня в виде пирамиды и ни черта не понимаем чего он хочет нам сообщить этим сигналом. А теперь представьте что у того Хуфу есть мощный радиопередатчик он собственноручно составил послание к фараону другой цивилизации и сигнал ушёл в эфир. Через пять тыщ лет тот сигнал достиг цели но там уже давным давно не пользуются радиосвязью с такими параметрами сигнала  так же как в наши дни никто не строит пирамиды из миллионов тонн камня.
Сигнал замечен но не понят,  и ответа не будет.

Представим что некоторые из цивилизаций Галактики таки решили заниматься не внутренними проблемами а экспансией в Галактику. Ну а что тут такого, придумали как достичь бессмертия отдельно взятого носителя разума
и расползлись себе по Галактике малым ходом за миллиард лет.  Заняли самые благостные по их мнению места в Галактике где тепло светло и мухи не кусают и живут себе в ус не дуют. Эволюции разума то у них  нет, развитие практически остановлено, нет быстрой смены поколений.  Занимаются всякой интересной для них но абсолютно бессмысленной для нас фигнёй,  ну там, какой-нибудь метроман миллион лет наблюдает как расцветает сакура растут горы Кавказа а потом ещё миллион лет сочиняет хокку (или танку?) примерно эквивалентное нашему "как горный орёл на вершинах Кавказа сидишь ты сейчас на краю унитаза"  ;D