Автор Тема: Мужское молоко  (Прочитано 1273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tiktaalik

  • Участник форума
  • Сообщений: 1573
    • Просмотр профиля
    • Japanese & Korean Girl Groups
Мужское молоко
« : Май 14, 2018, 15:32:48 »
У самцов млекопитающих есть молочные железы, причем в рабочем состоянии - могут лактировать в некоторых ситуациях. Однако самцы не кормят детенышей. Парадокс в том, почему они это не делают если могут, ведь это могло бы значительно повысить шансы на выживание потомства в голодные времена, а в обычные дало бы возможность увеличить свое потомство вдвое! Тем не менее этого не происходит. В чем эволюционный смысл этого с виду абсурдного отказа?

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 2461
    • Просмотр профиля
Re: Мужское молоко
« Ответ #1 : Май 18, 2018, 16:56:04 »
Вот вопрос, у меня, собственно, на своём опыте :), впечатление, что в норме всё-таки мужские молочные железы не развиты, вот это вопрос, таки мужские молочные железы, они развиты у нас или нет, потому что вот даже такой вопрос, молочная железа, в норме, когда она железа, там ведь есть канальцы, полости, сосок с дыркой, туда может попадать инфекция, вообще туда спичку, если угодно, можно вставить- ни хрена, нет у меня дырки!
Может быть для мужской лактации всё-таки нужно развитие железы соответствующее, которое бывает, но редко, в принципе железу можно подтолкнуть гормонально, что делается для транссексуалов, например.
Слышал про лактацию козла, кота, про человеческую мужскую тоже.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 6489
    • Просмотр профиля
Re: Мужское молоко
« Ответ #2 : Май 19, 2018, 14:33:15 »
Парадокс в том, почему они это не делают если могут
  Женщины тоже могут выполнять мужскую работу, но лучше бы они этого не делали. То же: "беда, коль сапоги начнет точать пирожник".

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 2461
    • Просмотр профиля
Re: Мужское молоко
« Ответ #3 : Май 20, 2018, 13:47:28 »
Ну тут как, особенно сегодня, женщинам вполне доступны мужские профессии, а мужчинам женские, без негативных последствий, часто по крайней мере.
А с лактацией- кормление самцом могло бы сильно помочь самкам в выкармливании детёнышей, пусть не все виды пошли бы по этому пути, но кто-то же должен.
А нет ни одного, пока...
А сиськи есть у всех, в норме, потенциальные сиськи, недоразвитые.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 6489
    • Просмотр профиля
Re: Мужское молоко
« Ответ #4 : Май 24, 2018, 19:22:32 »
А нет ни одного, пока...
  Тогда чего уж, надо к партеногенезу, а там и к гермофродитизЬму. В природе сколько угодно, правда путь этот деградационный.

Оффлайн Николай

  • Участник форума
  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля
    • http://www.n-kovalev.narod.ru
Re: Мужское молоко
« Ответ #5 : Май 29, 2018, 18:55:47 »
В чем эволюционный смысл этого с виду абсурдного отказа?

 А по-моему вполне логичный. Специализация, распределение ролей: женщина вырабатывает дофига молока, потому что мужик всё время где-то бегает и добывает жратву, кормит женщину. Было бы лучше, если бы оба вырабатывали молока по чуть-чуть и бегали за жратвой по очереди?
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Оффлайн Николай

  • Участник форума
  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля
    • http://www.n-kovalev.narod.ru
Re: Мужское молоко
« Ответ #6 : Май 29, 2018, 19:09:39 »
Парадокс в том, почему они это не делают если могут, ведь это могло бы значительно повысить шансы на выживание потомства в голодные времена, а в обычные дало бы возможность увеличить свое потомство вдвое!

 Может это невозможно без снижения маскулинности: агрессии, мышечной массы и т.п? И, как следствие, снижения эффективности мужика на охоте?
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Оффлайн Николай

  • Участник форума
  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля
    • http://www.n-kovalev.narod.ru
Re: Мужское молоко
« Ответ #7 : Май 29, 2018, 21:36:18 »
 И потом... Не факт, что специализация и разделение обязанностей для голодного времени хуже. Может как раз наоборот.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Оффлайн Tiktaalik

  • Участник форума
  • Сообщений: 1573
    • Просмотр профиля
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Мужское молоко
« Ответ #8 : Май 30, 2018, 07:10:22 »
женщина вырабатывает дофига молока, потому что мужик всё время где-то бегает и добывает жратву, кормит женщину.
Кроме людей больше никаких животных не знаете? :-\ Почти никто так не делает.

Оффлайн Николай

  • Участник форума
  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля
    • http://www.n-kovalev.narod.ru
Re: Мужское молоко
« Ответ #9 : Май 30, 2018, 10:21:37 »
Кроме людей больше никаких животных не знаете?  Почти никто так не делает.

 В том смысле, что почти ни у кого мужик не отращивает сиськи и не кормит дитёнков? :) Даже у тех, у кого он вообще не охотится и не заботится о потомстве?
 Ну если вообще не заботится, то какой смысл отращивать сиськи? Ему надо самок побольше огулять, а не вкладываться в потомство какой-то одной. А если всё таки вкладываешься, то возвращаемся к рассуждениям на примере людей: не выгоднее ли вкладываться тем способом, под который организм лучше заточен?
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Оффлайн Tiktaalik

  • Участник форума
  • Сообщений: 1573
    • Просмотр профиля
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Мужское молоко
« Ответ #10 : Май 30, 2018, 10:38:26 »
В том смысле, что почти ни у кого мужик не отращивает сиськи и не кормит дитёнков? :) Даже у тех, у кого он вообще не охотится и не заботится о потомстве?
В смысле - почти ни у кого самец не кормит самку и не помогает ей и потомству.
Ему надо самок побольше огулять, а не вкладываться в потомство какой-то одной.
Так одно другому не мешает, и в большинстве случаев даже не пересекается во времени, т.к. гулянки обычно сезонные. Сначала огуливай самок, а по окончании их беременностей подкармливай детенышей.
на примере людей: не выгоднее ли вкладываться тем способом, под который организм лучше заточен?
"Заточенность", разделение труда между полами как у людей - большая редкость в животном мире. У большинства остальных видов самцы и самки на самообеспечении, и примерно одинаковы в способности добывать пищу, ориентировании на местности и т.д.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 6489
    • Просмотр профиля
Re: Мужское молоко
« Ответ #11 : Май 31, 2018, 19:23:33 »
"Заточенность", разделение труда между полами как у людей - большая редкость в животном мире.
  У страусов даже наоборот, самец высиживает кладку и заботится о потомстве.
  Лучше исходить из обратного, если способ разделения обязанностей приводит к лучшему выживанию, то он будет прогрессировать до тех пор, пока не достигнет видового максимума. Но всегда есть оставляется возможность повернуть вспять. В современном обществе потребления такая "вспять" уже маячит - инфантилизация самцов и самообеспечение самок. Так что ждите, скоро будут рекламироваться уклолы для самцовой лактации, дабы дамы фитнес центров могли качать мышцу.

Оффлайн Ivan(novice)

  • Участник форума
  • Сообщений: 2078
    • Просмотр профиля
Re: Мужское молоко
« Ответ #12 : Июнь 01, 2018, 04:12:42 »
Цитировать
Почему же гены, стимулирующие лактацию, не включаются у самцов? Одно из возможных объяснений кроется в неуверенности в отцовстве и отсутствии феномена пожизненной моногамии у преобладающего большинства видов млекопитающих.
Бутовская М.Л. Антропология пола. Фрязино: Век2. 2013. — 256 с., цв. илл.

Оффлайн Tiktaalik

  • Участник форума
  • Сообщений: 1573
    • Просмотр профиля
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Мужское молоко
« Ответ #13 : Июнь 01, 2018, 05:03:48 »
Цитировать
Почему же гены, стимулирующие лактацию, не включаются у самцов? Одно из возможных объяснений кроется в неуверенности в отцовстве и отсутствии феномена пожизненной моногамии у преобладающего большинства видов млекопитающих.
Бутовская М.Л. Антропология пола. Фрязино: Век2. 2013. — 256 с., цв. илл.
Сомнительное предположение. У большинства - но не работает то у всех. И пожизненная ни к чему.

Оффлайн Николай

  • Участник форума
  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля
    • http://www.n-kovalev.narod.ru
Re: Мужское молоко
« Ответ #14 : Июнь 02, 2018, 16:26:22 »
Сомнительное предположение. У большинства - но не работает то у всех. И пожизненная ни к чему.

[заходит с козырей]

Никому не повезло с мутациями! :)
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.