Автор Тема: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.  (Прочитано 3099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pantazayr

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« : Сентябрь 24, 2017, 12:47:58 »
Помогите с определением.
Место находок: Алтайский край, р Чумыш, Тальменский и Заринский районы. Кости найдены на отмелях и перекатах реки в этом году.

Оффлайн Pantazayr

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #1 : Сентябрь 24, 2017, 13:16:06 »
.

Оффлайн Pantazayr

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #2 : Сентябрь 24, 2017, 13:43:05 »
.

Оффлайн Pantazayr

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #3 : Сентябрь 24, 2017, 15:27:31 »
.

Оффлайн Pantazayr

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #4 : Сентябрь 24, 2017, 16:29:58 »
.

Оффлайн Pantazayr

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #5 : Сентябрь 24, 2017, 16:58:59 »
.

Оффлайн paleo-2017

  • Участник форума
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #6 : Сентябрь 24, 2017, 19:31:00 »
Кажется, тут есть зуб, позвонки и кости бизона :)

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10344
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #7 : Сентябрь 24, 2017, 21:10:56 »
Жаль времени определять на днях не будет, но думаю что товарищи помогут. Самое сочное - череп псового. Лиса скорее всего. Носорог есть, бизон, вероятно сайга.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн paleo-2017

  • Участник форума
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #8 : Сентябрь 24, 2017, 21:27:10 »
Сейчас полно дохлых лис вокруг в степях.
Думается, что они проживали и ранее во времена плейстоцена.
С сохраном их костей наверное сложнее, чем крупных животных, но уже не первый раз замечаю интерес к псовым.
Чем это обусловлено, вкратце?

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10344
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #9 : Сентябрь 25, 2017, 05:31:12 »
Элементарно. Хищные встречаются на порядок реже растительноядных. Мало-мальски целые черепа также редки.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Pantazayr

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #10 : Сентябрь 26, 2017, 19:58:45 »
Лиса скорее всего.
Когда нашла череп тоже так думала. Дома сравнила с лисой. Они не похожи. Больше всего череп похож на енотовидную собаку или красного волка, но не уверена, так как их черепа несколько отличаются от найденного мной.

Оффлайн Pantazayr

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #11 : Сентябрь 26, 2017, 20:01:54 »
лиса и енотовидная собака/дхоль.

Оффлайн Pantazayr

  • Участник форума
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #12 : Октябрь 04, 2017, 12:01:15 »
С черепом псового я разобралась. Это никакая не енотовидная собака/дхоль, это барсук.

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10344
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #13 : Октябрь 05, 2017, 14:16:24 »
Может и барсук. Вживую если было с чем сравнить должно быть виднее.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10344
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Алтайский край. р. Чумыш. Косточки.
« Ответ #14 : Октябрь 05, 2017, 14:43:55 »
По порядку.
1. Головчатая кость мамонта.
2. Первый шейный позвонок лошади.
3. Сросшиеся кости предплюсны крупного жвачного.
4. Нижний эпифиз лучевой кости лошади.
5. Таранная носорога (скорее шерстистый, но там есть и носорог Мерка, сделайте больше ракурсов, может станет ясно)
6. Тазовая кость мелкого жвачного.
7. Кончик рога оленя, какого - не понять.
8. Верхний предкоренной бизона (?)
9. Шейный позвонок мелкого ждачного (сайга?)
10. Первый шейный позвонок мелкого ждачного (сайга?)
11. Грудной позвонок....
12. Сильно стертый клык хищника (?? желательны доп. снимки)
13. Ребро жвачного.
14,15 ребра....
16. Грудной позвонок копытного (если помучаться, можно понять лошадь или жвачное, но недосуг)
17. Смахивает на кусок оленьего рога.
18. Ребро жвачного?
19. Таз некрупного хищника (?).
20, 22 Поясничные позвонки крупных жвачных.
21, 23. Грудной позвонок крупного жвачного.
24. Тазовая кость жвачного.
27(25,26). Два вторых шейных позвонка лошади. Любопытно, весьма разнокалиберные. Впрочем лошадей в регионе было несколько. Возможно меньший позвонок от чего-то вроде кулана или лошади Оводова.
28. Тазовая лошади.
29. Грудной позвонок жвачного.
30. Шейный позвонок...
31. Копыто бизона
32. Копыто лося.
33. ...
34. Плечевая сайги.
35. Пястная бизона.
36. Кость запястья крупного оленя.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер