В чем причина периодичности ледниковий и межледниковий?

идрис · января 07, 2011, 13:02:22

Быть могло, но сейчас прямых и однозначных следов наличия подобных снежников нет. Вернее следов много, но их можно интерпритировать самым разным способом.

Например черноземы юга Западной сибири образуют так называемый сибирский подтип черноземов. Отличают малой мощностью и мощными морозобойными клиньями (сейчас конечно просто клинья) по которым гумусовый материал затекал в гор В на глубину до 1,5 метров. Хотя это вероятно морозобойные клинья более молодого возраста (например 4 тыс.л.н.). Но никаких сомнений, что почвы ледникового времени (20-10 тыс.л.н.) также были разбиты морозобойными клиньми на многие метры, нет. Вообще следы палеотермокарста в виде многочисленных округлых западин и следов древних термокарстовых озер занимают обширные площади на юге и в центре Восточно-Европейской равнины.

Да и тот же лёсс - это, как принято считать, пыль накапливавщаяся в ледниковое время, весьма вероятно что это была смесь пыли и снега. Снег растаял, вернее перешел из твердого состояния в газообразное. Это как сушить белье на морозе. Механизм примерно такой же. Отсюда макропористость лёссов. Но это лишь одна из гипотез образования лессов, правда доминирующая, но все таки.

Вообще проблема образования лёссов - это самая сложная проблема палеогеографии. Сколько копий было сломано по этому направлению. Уже пару веков ведутся споры, но это классический пример когда воз и ныне там.

Alexy · января 27, 2011, 20:21:47

Цитата: Макроассемблер от декабря 30, 2010, 19:21:03Alexy, кстати, Вы книгу Warm Climates... заполучили?

Да, она у меня нашлась на компъютере, хотя признаюся, ещё не смотрел внутри, и даже забыл каким образом ее получил и что получил вообще

К сожалению ее pdf не способен автоматически искать ключевые комбинации символов

Может у Вас вариант с возможностью автоматического поиска?
(А я просто недокачал или скачал со сбоем?)

Bogdan · января 28, 2011, 04:24:51

Цитата: идрис от января 07, 2011, 13:02:22
Быть могло, но сейчас прямых и однозначных следов наличия подобных снежников нет. Вернее следов много, но их можно интерпритировать самым разным способом.

Да те же лёссы и есть следами снежников.

Цитата: идрис от января 07, 2011, 13:02:22
Да и тот же лёсс - это, как принято считать, пыль накапливавщаяся в ледниковое время, весьма вероятно что это была смесь пыли и снега. Снег растаял, вернее перешел из твердого состояния в газообразное. Это как сушить белье на морозе. Механизм примерно такой же. Отсюда макропористость лёссов. Но это лишь одна из гипотез образования лессов, правда доминирующая, но все таки.

Так оно и было на самом деле. Отсюда не только макропористость, но и карбонатность лёссов. Самому приходилось видеть в высокогорье обширные поля суглинков на месте растаявших ледников, а также наблюдать в течение летнего месяца процесс таяния снежника, в котором концентрация грязи непрерывно увеличивалась.

Цитата: идрис от января 07, 2011, 13:02:22
Вообще проблема образования лёссов - это самая сложная проблема палеогеографии. Сколько копий было сломано по этому направлению. Уже пару веков ведутся споры, но это классический пример когда воз и ныне там.

Ну почему же? Найден элегентный выход - полигенетичность лёссов

Хотя нивально-эоловый генезис наиболее распрострнен.

Alexy · января 28, 2011, 16:14:53

Так Вы тоже считаете, что снежники (толщиной в метры - первые десятки метров) могли иногда покрывать гигантские площади Евразии за пределами покровных Ледников?
А это значит, что на этих площадях жизни почти не было, кроме речных лолин и всяких лощин, где по идее снежники не должны были поддерживаться из-за ежегодного протекания талой воды

Alexy · июня 17, 2011, 17:22:49

А где-то есть карты температур поверхностных вод в июле и в январе (map of sea surface temperatures in July и map of sea surface temperatures in January)?
Что-то не гуглится! Всё всякое cooling попадается

идрис · июня 17, 2011, 18:47:21

В отдельные периоды Малого ледникового периода снежники занимали чуть ли не половину Новгородской и Вологодской областей и целыми годами там снег не таял и что из того? Насчет десятков метров снежников сомневаюсь, они бы растаяли сами по себе, но 2-3 метра вполне могут быть. Я конечно утрирую но все таки.

Температуры какого времени вам нужны?

Alexy · июня 18, 2011, 01:07:16

Средне-многлолетние за июль и Средне-многлолетние за январь нынешние

Bogdan · июня 18, 2011, 03:34:52

Цитата: идрис от июня 17, 2011, 18:47:21
В отдельные периоды Малого ледникового периода снежники занимали чуть ли не половину Новгородской и Вологодской областей и целыми годами там снег не таял и что из того?

Как интересненько! А ссылочку можно?

Макроассемблер · июня 19, 2011, 21:58:36

Цитата: Alexy от января 27, 2011, 20:21:47
Цитата: Макроассемблер от декабря 30, 2010, 19:21:03Alexy, кстати, Вы книгу Warm Climates... заполучили?
Да, она у меня нашлась на компъютере, хотя признаюся, ещё не смотрел внутри, и даже забыл каким образом ее получил и что получил вообще

К сожалению ее pdf не способен автоматически искать ключевые комбинации символов

Может у Вас вариант с возможностью автоматического поиска?
(А я просто недокачал или скачал со сбоем?)

если не сложно, залейте на файлообменник

Alexy · июня 23, 2011, 15:14:16

Похоже что ее сделали общедоступной http://assets.cambridge.org/97805216/41425/sample/9780521641425wsc00.pdf
Так у кого-то есть карта мира, показывающая средне-многлолетнюю температуру за июль и средне-многлолетнюю температуру за январь поверхности моря?

идрис · июня 23, 2011, 15:40:36

Вот например работа http://www.na-5.com/work/work_21789.html
Цитирую: ";1442 г. - жестокая зима и лютые морозы вызвали гибель многих людей и большого количества скота. Весной выпал глубокий снег, а когда он растаял, начались сильные ветры и морозы;1443 г. - в Смоленской земле "зима лютая и метелицы беспрестанные с морозом... Снега столь много, которому не запомнили за много лет";1446 г. - в Московской земле стояли лютые морозы, а мощность снежного покрова достигала девяти пядей (2 м);1461 г. - выпал снег и ударил мороз, что "лист на дереве позяб", зима была холодной с суровыми бурями (Борисенков Е.П., Пасецкий В.М., 1983, с. 95-99)."

То есть снега было довольно много и выпадал он практически в любое время года. Например указано, что в 1461 году снег выпал и лист позяб, то есть это было где то в мае-июне (когда листья могли уже быть довольно крупными). А помня что в то время было холоднее чем сейчас на 1-2 градуса, то значит листья могли быть в июне-июле. А по лесам и оврагам снег вероятно вообще не таял.

Макроассемблер · июня 23, 2011, 20:27:02

Цитата: Alexy от июня 23, 2011, 15:14:16
Похоже что ее сделали общедоступной http://assets.cambridge.org/97805216/41425/sample/9780521641425wsc00.pdf

там 24 страниц выложено, из них большая часть - оглавление

идрис · июня 24, 2011, 19:42:01

Да это вам Alexy надо взять обычный Географический атлас учительский, он есть на любом географическом факультете. Большого такого формата толстый такой. Ну или атлас географический школьный подойдет. Там правда формат поменьше и разрешение хуже, но в целом подойдет. Есть климатические карты со среднегодовой и сезонной температурами.

Alexy · июня 25, 2011, 19:05:00

У меня есть такой для учителей сред школы
Там есть июль и янв температуры воздуха на уровне земной поверхности
Можно ли быть уверенным, что поверхностный слой воды имеет такую же температуру?

идрис · июня 25, 2011, 23:21:17

Атлас такого большого формата больше чем А3. Там по моему карт температур воды нет. Тогда вам надо взять большие атласы, там формат А2, и такой красивый рельефный герб СССР на обложке. Правда они большая редкость, но в крупных ВУЗах бывают. Да и крупных библиотеках областных центров такие атласы обязаны быть.