речь. происхождение и развитие, языковые семьи

Автор sanj, ноября 13, 2021, 00:02:59

« назад - далее »

Gundir

Цитата: Konof от ноября 15, 2021, 16:04:59Ох уж мне энти лингвистические датировки  с их формулами, понятными только авторам)))
Попробуйте почитать. может, и Вам будет понятно

Gundir

Цитата: Konof от ноября 15, 2021, 16:09:27Нет технологического прогресса - нет прогресса языкового.
При чем тут вообще прогресс?
Цитата: Konof от ноября 15, 2021, 16:09:27Не верю я этим подсчётам...
С верой в церковь. А вот Вы когда болтаете про изоляты 30-ти тысячелетней давности, Вы вообще на что опираетесь? На какое ковыряние в заднице? Никакого бругого метода у лингвистики, кроме компаративистики (то бишь сравнения) нету. Вот совсем нету, не придумано

sanj

про то, что языки отражают реальность это понятно, и что праязыки отражали ту реальность, где они формировались это тоже как бы логично вытекает...

где-то читал статью дыбо, о том где по ее мнению формировались тюркские языки, на основании того, какие термины она выделила для протюркского.
аналогичное можно проделать и для других семей, если уже не проделано. но это филологическая модель. на мой взгляд, вполне может быть так, что популяции формировались в разных климатических зонах, но говорили на одном/либо сходных языках, тогда вряд ли выделится что-то прям таки уж специфическое.

ну и это все уже к периоду, когда народу много, семьи языковые формируются и т.п.
а вот формирование способа извлечения звуков, имхо, намного раньше (звуки на вдохе, щелчки, тоновое произношение....), вот когда все это добро возникло? и где?

василий андреевич

Цитата: sanj от ноября 19, 2021, 06:49:54вот когда все это добро возникло? и где?
Вначале было ничего или ничего не было, кроме потребности вместо коммуникативных жестов употребить звук. Это как по Книге. А биологи вроде не закончили спор о появлении мутации "особой гортани". Были на форуме поборники даже горизонтально-вирусного переноса такого гена от птиц. Это будет идея моноцентризма возникновения языка - тогда праязык восстановить принципиально возможно.
  А вот принцип полицентричности возникновения-становления языковых групп подразумевает, что девяносто с хвостиков процентов праязыков полностью вымерли, остались единицы в уникальных изолятах, другие же включились в "борьбу за выживание" по конвергентно-дивергентному принципу. К последним и применимы глоттохронологические построения.

Жан-Люк Пикар

Цитата: Gundir от ноября 15, 2021, 15:31:33
Дробышевский находит бантоидные черепа только голоценового времени (самые древние примерно 11 тыщ лет)
Бантоидными могут быть языки, а вот черепа, кхм... ???

Gundir

Цитата: Жан-Люк Пикар от января 19, 2022, 18:37:35Бантоидными могут быть языки, а вот черепа, кхм...
негроидные, перепутал. Прошу прощения

Дарвинист

Уважаемый Андрэ Натальер, доброй ночи!
Можно обратиться к Вам в личку? 

sanj

Есть контакт: люди без подсказок поняли больше 50% жестов шимпанзе
Возможно, ученые близки к открытию древнего языка предков людей и обезьян

https://www.vokrugsveta.ru/articles/est-kontakt-lyudi-bez-podskazok-ponyali-bolshe-50-zhestov-shimpanze-id863617/

Alexeyy


василий андреевич

Цитата: sanj от января 29, 2023, 18:14:51Есть контакт:
В далекой юности читал о языке муравьев. Там в рисунках показывали тактильно-жестовый язык с расшифровками: дай покушать, потом, очень прошу дай покушать, и только при отказе "дать" начинались требования, провоцирующие отрыгивание пищи от дающего.