paleoforum.ru

2 Doctor Bo
Эта реплика предназначалась Нотабилису. Насчёт предполагаемой Вами закономерности ничего не могу сказать.

2 Nestor notabilis и Krokodil
Автор разместил в ревайлдинге этот текст и текст про мегантереона, так что теперь могу дать и  ссылку на сообщество
http://community.livejournal.com/rewilding_ru/

Но автор приведенной Вами статьи отмечает гипертрофию костей плечевого пояса в убыток тазовому. Не может это быть проявленем предполагаемой тенденции? Просто Ваше мнение.

Гильгамеш, спасибо!

Доктор Бо, какую тенденцию Вы предполагаете своим вопросом?

Я, помоему,  довольно ясно отразил ее несколько постов назад. Чем длинее клыки тем больше саблезубому приходилось полагаться на мошь лап и корпуса. Если и не умертвить добычу лапами, то понадежнее зафиксировать перед умертвляющим укусом. Костяк кинжалозубых форм выглядит более грацильным, по-скольку, как мне кажется они с большим эффектом использовали свиои зубы для умервщления.
Впрочем, я уже почти уверен, что прав.

Это похоже на правду, с одним "но", которое мне лично представляется просто неразрешимым:

какой мощности должны были быть лапы смилодона, чтобы "зафиксировать" колумбийского мамонта?
И ведь он явно охотился не только на детенышей, т.к. это делали и гомотерии, а смилодон был специализирован куда сильнее последних.

А если этот процесс рассматривать как фиксацию себя на колумбийском мамонте?
В общем, предположение Доктора смотрится логичным, но я бы стал что-нибудь заявлять только после ознакомления с данными морфометрии/сериями изображений/костями.

Да, я к сожалению видел немного изображний скелетов саблезубых. В основном Керолл и еще немного. Надо поискать.

Если бы клыки были бы помехой в борьбе за существование они бы не увеличивались и животные эти так долго бы не просуществовали. Вымирание саблезубых - загадка. Например гигантский махайрод вымер очень рано, но история как говорится повторяется и на свет появился смилодон - американский аналог гигантского махайрода, с чуть более мощными верхними клыками. Махайроды же дали начало гомотериям - совершенно иного рода кошке, сложением сильно отличающимся от махайродов. А линия смилодонов более "гладкая", мегантереон особо не отличался строением тела от смилодона.

А я и не думал писать, что "клыки были помехой в борьбе за существование". Речь шла о специфике телосложения саблезубых, в зависимости от из приемов охоты.

Господа, я уже устал говорить что сама идея, что смилодоны сначала валили жертву а потом наносили удар - бредова до невозможности. Вы ведь умные люди. Скажите мне сколько надо смилодонов чтобы БЕЗ УЧАСТИ челюстей свалить хотя бы молодого слона весом в 2 тонны?

Хорошо, тогда Вам следует:
доказать, что именно хоботные были основным пищевым ресурсом саблезубых;
подробно описать способ охоты саблезубых на хоботных, как он Вам видится.

Зайдите на Ревайлдинг_ру, доктор Бо, там довольно подробно разбораны все, кажется, возможные варианты... Переписывать их здесь - неблагодарное дело, слишком много и долго.

Обязательно зайду, спасибо.
Но мне интересна позиция Panthera Atrox.

Я не утверждаю что именно хоботные были основной добычей смилодонов, но даже если мы возьмём для рассмотрения какого-то носорога или бизона - всё равно. Первобытный бизон был крупнее современного буйвола. Повторяю свой вопрос - сколько смилодонова надо чтобы свалить бизона? Может смилодоны владели приемами айкидо, тогда возможно.
Как они нападали на слона? Да очень просто - подбегали с разных сторон и запрыгивали ему на спину, в общем забирались на него как на горку. Затем круплялись когтями. Бегущий слон это вам не скачущий конь, в общем слон как сильно бы он не шевелился и бежал ОТНОСИТЕЛЬНО кошки которая у него на спиневсе равно будет крайне медлительным. Смилодону ничего не стоило нанести удар в шею сбоку, в бока сложнее - есть вероятность сломать клыки, другие смилодоны могли просто ударить слона клыками в бок и отбежать, потом ещё и ещё.

Цитата: "Panthera Atrox"
Как они нападали на слона? Да очень просто - подбегали с разных сторон и запрыгивали ему на спину, в общем забирались на него как на горку. Затем круплялись когтями. Бегущий слон это вам не скачущий конь, в общем слон как сильно бы он не шевелился и бежал ОТНОСИТЕЛЬНО кошки которая у него на спиневсе равно будет крайне медлительным. Смилодону ничего не стоило нанести удар в шею сбоку, в бока сложнее - есть вероятность сломать клыки, другие смилодоны могли просто ударить слона клыками в бок и отбежать, потом ещё и ещё.

Так и вижу компанию охотников в монтерских "кошках", сидящих на спине слона и деловито тыкающих его ножиками :lol: .
Вот выше были даны сведения об относительной слабости укуса саблезубых. К тому же, врядли они били клыками, она же не дятлы.
Почему не предположить, что они охотились на среднеразмерную добычу, которую легко было смять, и спокойно полосовать клыками?