paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Ненаучные разговоры => Тема начата: Evol от Апрель 19, 2020, 05:30:16

Название: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 19, 2020, 05:30:16
Давно интересуюсь вопросами, связанными с возникновением, распространением и временем распространения археологических культур и цивилизаций.
На данный момент накоплена изрядная информация, обработка которой позволяет сделать много нетривиальных выводов, показывающих согласованность развития общества со схемой эволюции, активно обсуждаемой на форуме. Лично я намерен обратить внимание уважаемых участников и гостей форума на эти выводы, пусть и спорные, но - интересные. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 19, 2020, 05:34:03
Для начала представлю следующую картинку, см., пожалуйста, https://www.maps-of-the-world.ru/maps/world/large-map-of-earth-at-night.jpg.

Кто-нибудь может обратить внимание на одну ее любопытную деталь, бросающуюся, буквально, в глаза?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 03:12:32
Хорошо. Я предложу вниманию уважаемой публики ту же картинку, но с дополнением в виде нескольких линий, параллельный определенным широтам.
Нижняя - это широта расположения таких городов, как Монтевидео, Сидней или Буэнос-Айрес.
Средняя - Лос-Анджелес, Исламабад, Сиань. 
Верхняя - в окрестностях этой широты расположены Москва, Нижний Новгород, Уфа, Новосибирск, Томск, Красноярск, Иркутск.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 03:18:01
В дополнение к этим линиям - вот эти 2 круга, один на другом. Меньший радиусом около 1 270 км, больший - около 1 270 + 2220 = 3 940 км.
Их центры располагаются, по веской причине, на нулевом меридиане, но - со смещением от экватора к северу на 23,2614 градуса.

Возможно, кто-то догадался, о чем идет речь?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 20, 2020, 08:10:38
  Лично мне первым делом бросилась в глаза Восточно-Китайская железная дорога.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 10:22:09
Нет, уважаемый василий андреевич.
Посмотрите, пожалуйста, на картинку, внимательнее, привязавшись, к примеру, к меридиану, вдоль которого отложены рифтовые разломы Восточной Африки и Ближнего Востока - и далее, примерно, от Азовского моря до Белого или г. Архангельска.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 20, 2020, 11:14:27
  Вы дали карту мест, где не экономят на освещении ночных баров. Все остальное - будет от лукавого.
  Археологическая "мекка" Восточно-Африканской рифтовой зоны может быть связана не столько с хорошим видом из шалаша др.человека, сколько с условиями захоронения останков.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 11:27:09
Примерно, на такую, см., пожалуйста, ниже.
На ней отмечен меридиан 37,3 градусов в. д., к северу от Москвы двумя бирюзовыми линиями отмечены линии поселений от г. Ярославля до г. Архангельса - восточнее меридиана. От г. Петрозаводска до г. Мурманск - западнее.
На территории восточной Анатолии (Турции) оранжевыми пятнами выделены зоны повышенной сейсмичности, тянущиеся вдоль хребтов и образующие узел в горной стране с выотами до 5 тыс. м над уровнем моря.
Южнее показал красным цветом приблизительное расположение грабенов вдоль рифтовых долин восточного Средиземноморья и Африки.
Вот, в связи с изложенным, недавно, в соседней теме - не появилось никаких соображений? Ну, разверните, пожалуйста, возможный профиль рельефа по меридиану во фронт. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 20, 2020, 12:40:42
Давно интересуюсь вопросами, связанными с возникновением, распространением и временем распространения археологических культур и цивилизаций.
  Отнеситесь к цивилизации, как к продвинутому муравейнику, а муравейник сравните с протопланетным облаком. Получите, что элементы, имеющие наибольшую инерционную массу будут тяготеть к эпицентру развивающегося круговорота. При этом флуктуация масс в эпицентре приведет к циклоидному выплеску материи к периферии.
  Однако заявить, что место для капища выбиралось, исходя из расчета небесных светил, которые диктовали недрам планеты повлиять на видения отрока "Варфаломея" - будет перебором.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 14:37:18
 ???   :(

Однако заявить, что место для капища выбиралось, исходя из расчета небесных светил, которые диктовали недрам планеты повлиять на видения отрока "Варфаломея" - будет перебором.

Я, разве, о чем-то таком пишу или хочу написать???
Помилосердствуйте, пожалуйста, уважаемый василий андреевич, все написанное мной основано на хорошо известном и, даже, местами - тривиальном базисе.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 14:43:02
Отнеситесь к цивилизации, как к продвинутому муравейнику, а муравейник сравните с протопланетным облаком. Получите, что элементы, имеющие наибольшую инерционную массу будут тяготеть к эпицентру развивающегося круговорота. При этом флуктуация масс в эпицентре приведет к циклоидному выплеску материи к периферии.

Это возможно принять, как видимость, за которой скрыта еще более простая вещь.
Помните, я писал про круг, ометаемый несущим винтом вертолета и о том, что может следовать отсюда.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 14:43:42
Уже более понятно, не правда ли?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 15:19:12
Представьте, пожалуйста, сушу как внутренний мир, подобный описанному мной периоду, окруженный потенциальными барьерами с возвышением в центре. При подъеме к вершине можно достичь состояния порождающей новизну свободы - мы писали об этом в теме о личном взгляде на проблему эволюции сознания. Эти вершины, часть горного пояса, в буквальности, располагаются - если речь идет о Ближнем Востоке - в районе тридцатых градусов с. ш., см., пожалуйста, картинку схематичного профила развернутого во фронт меридиана, на которой бирюзовые вертикали обозначают соответствующие, представленные выше, параллели. Получается же так, что древние племена, в силу обстоятельств, связанных с наводнениями, прибились к горам, а там совершили переход от присваивающего хозяйства к производительному и создали первые цивилизации. 

Рядом, кстати, находятся рифты иорданской долины. Можно подумать, кстати, что, прежде, к племенам, вырожденным в своей одинаковости исторического положения, словно энергию, с рифтами, подвели. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 15:38:41
Теперь - о 2-х кругах разного диаметра, из рисунка выше.
Это - условная проекция на поверхность земных ядер, внутреннего и наружного. Смещение от экватора обозначает факт наклона земной оси, 23 с небольшим градуса. Проекция границ ядер, с учетом наклона оси, в отдельных точках будет лежать на обозначенных северных широтах и условном меридиане, проходящем в области африканских грабенов.
По меридиану, пока, не скажу ничего, но широты примечательны геометрическим соотношением. Более северное - 55-ый градус с. ш., более южное - 34-ый градус. Если отнести 55 к 34, получится 1,618... Классика отношений при делении произвольного отрезка в среднем и крайнем отношениях, "золотое сечение". 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 15:44:58
Пожалуйста, посмотрите на первую из карт и перечень российских городов с миллионным и более, населением, которые, как по ниточке, следуют друг за другом на восток, словно нанизанные на эту и ближайшие соседние параллели, вплоть до Байкала.
Вот я и подумал, может ли это оказаться, далеко, не случайностью...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 15:55:42
Если кто-либо из читающих спохватится, замечу, что про эффект Форбуша и высотную поясность я не забыл - и намерен заикнуться об этом немного погодя.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 20, 2020, 15:58:12
Про трансцендентности внутреннего и внешнего миров, ЗС и число е - тоже.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Gundir от Апрель 20, 2020, 16:48:34
При чем тут археологические культуры?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 04:12:27
При чем тут археологические культуры?

При том, уважаемый Gundir, что движения и формы культур оказываются под решающим влиянием физико-климатических факторов и, даже, астрономических ритмов.
И это - не мое личное мнение, а позиция, разделяемая авторами многих серьезных обобщающих работ, подобных, например, этой, см., пожалуйста, http://www.garshin.ru/history/archeology/ancient-eurasia/_pdf/bell-beaker-culture-origin.pdf.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 04:14:51
Я, просто, пытаюсь обобщить с привязкой к более фундаментальным физическим моделям - для лучшего понимания сущности исторических процессов.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 04:36:13
Для начала - прошу познакомиться с основными этапами звездной эволюции, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Звёздная_эволюция.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 04:47:06
Процитирую, повторно:
Отнеситесь к цивилизации, как к продвинутому муравейнику, а муравейник сравните с протопланетным облаком. Получите, что элементы, имеющие наибольшую инерционную массу будут тяготеть к эпицентру развивающегося круговорота. При этом флуктуация масс в эпицентре приведет к циклоидному выплеску материи к периферии.

Тем, кому интересно, попробуйте соотнести обобщение уважаемого высилия андреевича с этапами эволюции звезд.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 04:58:21
А, вот, основные этапы развития общества - по моим представлениям, приведенные к сравнению с основными этапами звездной эволюции в одном масштабе.

1. Устоявшаяся мутуалистическая сеть в условиях преобладания древесной растительности и относительно влажного, постоянного климата, в пределах которой группы человекоподобных рассеяны на значительной площади / гигантское молекулярное облако.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 05:26:33
Социальная организация, на этом этапе, представлена в первичной форме - в виде семейной группы. Культура не идет дальше практики добывания пищи, обороны или нападения с использованием приспособлений, подобных тому, какие известны у шимпанзе. Коммуникация достаточно развита для того, чтобы обеспечить длительное пребывание ближайших родственников в группе и передачу опыта с поколениями. Образование семьи происходит за счет обычной рекомбинации - акцепции молодого животного, выбывшего из прежней семьи. Для пространственно-временного вмещающего континуума характерна пустота распределения групп, поскольку поколения разделены значительной дистанцией, связанной с ритмикой воспроизводства, когда молодой член семьи остается под контролем матери примерно 7 лет при значительной среднемаксимальной продолжительности жизни. При том, что каждая из семей располагает значительным участком обитания, пределы которого отделяют ее от соседней.

Полагаю, подобные семейные группы можно уподобить атомарному водороду.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Gundir от Апрель 21, 2020, 08:11:07
При том, уважаемый Gundir, что движения и формы культур оказываются под решающим влиянием физико-климатических факторов и, даже, астрономических ритмов.
"археологическая культура", это, вообще, понятие исследовательское. Просто таксон классификации. Вне исследований их не существует, и никогда не существовало. Люди, народы, существовали, а их не было. Потом пришли черти-археологи, накопали, и встала задача как то осмыслить. АК - способ группировки памятников, которые бы отличались от других памятников, и были схожи между собой. Вывести тип
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Питер от Апрель 21, 2020, 08:18:25
Полагаю, подобные семейные группы можно уподобить атомарному водороду.

То    есть  чему-то  крайне    неустойчивому  и высоко  реакционно  способному ?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 08:30:38
Ну, я, лично, воспринимаю это понятие как что-то, соответствующее «материальной культуре», см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Археологическая_культура. И, прошу учитывать, цитирую приведенный по ссылке источник: "Термин «археологическая культура» является основным при описании доисторической эпохи, о которой нет письменных источников".

Вот как мне называть подобные материальные комплексы так, чтобы было понятно, о чем я пишу? Археологическая индустрия?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 08:34:52
Спасибо, уважаемый Питер, что обратили мое внимание на словосочетание. Конечно, же - молекулярный водород. Когда писал, одновременно думал о системе элементов и переходе водорода к гелию. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 09:06:36
Оговариваюсь, повторно, что речь идет не об установленном факте точного соответствия одного другому - а только о личном предположении, согласно которому явления на разных уровнях могут обнаруживать общие истоки, не теряя своеобразия и несводимости их природы.
Известно, например, что то же образование гелия в природе может происходить двумя основными путями: в виде протон-протонного цикла и CNO-цикла. Конечно же, возникает вопрос - какими могут быть аналогии этим циклам в данном случае? Пока у меня нет других предположений, кроме того, что в синтезе общественной организации более крупной, чем семья, могут задействоваться идеи о совместном выживании в большем числе - в случае аналогии протон-протонному взаимодействию и обмена при посредстве членов групп разного пола, добычи, орудий или технологий - в другом из случаев. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 21, 2020, 09:13:07
АК - способ группировки памятников, которые бы отличались от других памятников, и были схожи между собой.
  Сравним, муравейники (постройки разных видов муравьев) - это памятники. Будем ли мы рассматривать эволюцию этих построек? Или выделим такой элемент, как культ? Если выделим, то получим тупиковые пути к различным культам без приемственности между ними.
  Но различные муравейники, как бытовая среда, непременно эволюционировала от вполне самостоятельных группировок "свободных ос". С человеком получаем такую оказию, что множество культов (различных муравейников) вымерло с их носителями, остался единственный, вобравший в себя достижения вымерших. Получаем, что культ подобен гену, носители данного гена могут вымирать, но в геноме выжившего этот ген будет тем или иным образом представлен.

  Задача обобщить, не выплеснув сути, сложна. А аналогии из косных систем могут увести в нетуда. Но процесс сгущения особей за счет выдворения из такой сгущающейся среды наиболее мобильных (или как я говорю, длинноволновых) соседей - физически реален, как становление планетарной системы из облака. Из сравнения таких систем становится понятно, что модель Шмидта (Лапласа), ни на что не годна, кроме как успокоить нас иллюзией знания. И здесь уже разборки с процессом эволюции ос от свободных "граждан" свободной стаи, до добровольного рабства инстинктивного подчинения эвольвенциям вокруг матки, добавит знаний в краеугольный вопрос эволюции - понять путь от хаоса к космосу.

  Нет особой терминологической разницы между становлением и сменой цивилизаций и сапиенизацией. Можно добавить новых синонимов халвы - слаще не станет. А вот офизичить как становление порядка из беспорядка - мечта достойная.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 09:28:12
обмена при посредстве членов групп разного пола, добычи, орудий или технологий - в другом из случаев.

Я пишу об этом, исходя из необходимости разрешения вопросов, связанных с удовлетворением потребностей, общих для любого живого существа, однако удовлетворяемых из разных источников разного уровня. Воздуха, воды - косного генеза, пищи - из объектов органической природы, членов семьи определенного пола - при недостатке репродуктивных партнеров, передачи навыков поиска и использования палки подлиннее, копалки поострее, наковальни и молота для раскалывания из камней покрепче - и т. п. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Gundir от Апрель 21, 2020, 09:49:19
Сравним, муравейники (постройки разных видов муравьев) - это памятники. Б
нет
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Gundir от Апрель 21, 2020, 09:50:37
"Термин «археологическая культура» является основным при описании доисторической эпохи, о которой нет письменных источников".
ну да. и что?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Gundir от Апрель 21, 2020, 09:51:06
Вот как мне называть подобные материальные комплексы так, чтобы было понятно, о чем я пишу? Археологическая индустрия?
это разные таксоны
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 09:56:28
Я, пока, не буду отвечать Вам, уважаемый Gundir, мне нужно мысль завершить.
Можете, если пожелается, расценить сие как свидетельство Вашего интеллектуального превосходства - мне без разницы. Это не пренебрежение мнением оппонента, а сосредоточение на предмете темы, извините, меня, пожалуйста.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 10:03:18
Продолжу - и так весь палеолит, пошагово, как по лесенке, словно синтезируя новый элемент при каждом переходе на следующую ступеньку. Вплоть до верхнего, когда артефакты представляют нам синтез камня с органикой в составе орудия, а также: материальные свидетельства о существовании эстетических потребностей и, возможно, намечающейся социальной дифференциации, когда в похоронных обрядах появляются детали большего почитания отдельных членов общества.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 10:16:39
Затем был неолит, сменившийся тем, что я бы сравнил со спектром видимого света - эпохой металлов, от меди до железа, в окисленном состоянии демонстрирующих переход от синего и зеленого цветов до красного. Настоящим аналогом света этой эпохи стала письменность, другой аналогии тому, пока, подобрать не могу.
С ренессансом, исторически совпавшим с окончанием железного века, канувшего в лету вместе с исчезновением кочевой государственности, дело приняло оборот, напоминающий коллапс железного звездного ядра с взрывным развитием производства новых материалов - как новых, тяжелых, элементов - и возникновением нейтрального (едва не написал, вспомнив о вариантах эмульгирования, нейтронного) общества, которое мы называем глобализацией.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 10:19:08
Вот основные фрагменты моего взгляда на исторический процесс. Именно в таком аспекте я привык рассматривать его этапы и детали, к которым готов перейти.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 10:27:38
Маленькое лирическое отступление: разве уподобить общество столь яркому и масштабному явлению в природе, как рождение и жизнь звезды - это не прекрасно?

Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 21, 2020, 10:32:30
  В ваших аналогиях культо-биосинтеза просвечивает движущая сила - гравитация. Потому необходимо либо указать аналог этой консолидирующей силы, либо посвятить себя проблеме ее становления.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 16:35:06
просвечивает движущая сила - гравитация.

Почему - просвечивает? Вы же писали, что ее - нет.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 18:52:43
На самом деле, уважаемый василий андреевич, я не иронизирую, меня, всерьез, заинтересовало использованное Вами слово "просвечивает".
Нет ли, тут, намека на периодический закон географической зональности? И на радиационный баланс? 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 21, 2020, 19:03:06
Просто, если посмотреть на данный периодический закон повнимательнее, можно обнаружить ту же кубо-квадратичную геометрию, о которой писал прежде.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 21, 2020, 22:16:45
Вы же писали, что ее - нет.
  Я много чего писал... У двух массивных шаров на крутильных весах можно точно измерить силу взаимного притяжения, какое название дать этой силе - не вопрос, а вот выявить ее причинность - вопрос.
  Бросим в абсолютном эксперименте мячик вертикально вверх. Он упадет вниз рядом, потому что Земля за время полета мячика повернулась вокруг оси. Эффект Кориолиса, но не сила, действующая на мячик.
  Когда Вы говорите о эволюции звезд, то на здоровье используйте понятие гравитации, как отрицательной силы. Но говоря о консолидирующем взаимодействии биологических тел - гравитацию вводить нельзя. И в газопылевом облаке - нельзя, положительные силы упругого отталкивания между пылинками многократно превзойдут эффект гравитационного притяжения. Потому и призываю учитывать инерционную (а не гравитационную) массы частиц, определяющую эволюцию облака во вращающиеся скопления, когда на малых радиусах будет наблюдаться концентрация наиболее инертных пылинок. Сложение же вращающихся "дисков" в торообразное движение - второй шаг эволюции, который вряд ли будет доведен до идеала, потому как возникнут расталкивающие силы в геометрическом "ядре" тора. И эволюция примет привычный для биолога вид постоянных распадов и новых консолидаций.
  Употребил "просвечивает", потому что у Вас, да и у всех нас, эволюционистов, подспудно выступает "сила, притягивающая" к прогрессивному финалу.
  Если прогресс в цепочке распадов и новых консолидаций есть, то можно вводить и силу - только необходимо четко указывать на ее причинность. Хотя бы для начала "сила культа". Или более прозаически: гидрофобная сила водных кластеров.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 21, 2020, 22:19:29
нет
  - Да кто ж его посадит, он же памятник.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 21, 2020, 22:21:56
потребностей
  Потребность зайки и волка друг в друге, можно ли ввести, как отрицательную силу?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 22, 2020, 03:31:57
можно ли ввести, как отрицательную силу?

Не отвечу сразу, уважаемый василий андреевич. Сила - это конкретная векторная физическая величина, имеющая точное определение и размерность. С потребностями, похоже, мы, еще, до общепринятого определения, не разобрались. Вот, можно ли потребность охарактеризовать направлением, величиной и точкой приложения? Может быть, потребность более аналогична понятию "напряжение".
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 22, 2020, 03:55:25
Определенно можно утверждать следующее: при взгляде на исторический процесс заметно, что, после миграций сообщества оседали в местах, в которых реализовывался сценарий баланса между потребностями и способами их удовлетворения. Среди прочего, в этом сценарии должно найтись место для создания ситуаций, т. е., множества неповторимых событий, обстоятельств и положений, доступных для их восприятия людьми и человеческой деятельности, учитывающей их. А также - воспроизводимость основных циклов существования. Проще говоря, эти места должны были миграционный поток развернуть во фронт и организовать циклически.

Понятно, что чистое поле не есть место, способствующее процессам фронто- и циклогенезов. Зато крупные естественные преграды - широкие реки, берега морей и горы - очень, даже, пожалуйста. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 22, 2020, 09:20:27
налогична понятию "напряжение".
  Волк и зайка, как бы хаотически они не перемещались, в финале встретятся, "синтезируя" целое с выбросом отходов синтеза. Но в живом надо инверсировать причину-следствие. Вначале выбрасываются отходы прошлого синтеза с образованием области дефицита, как притягательного (отрицательного) потенциала. У волка дефицит зайки, у зайки дефицит травки, у травки дефицит влаги и тепла. Волки гибнут с высвобождением той самой влаги и тепла, которые нужны травке - круговорот вокруг "отрицательного ядра", который мы назовем потребностью экосистемы. Из условного ядра экосистемы по циклоиде будут выбрасываться наиболее мобильные (читайте длинноволновые) частицы.
  Выброс происходит с ускорением, т.к. освободившееся место занимается частицами, сумевшими произвести синтез наращивания инертной массы с выбросом собственных длинноволновых отходов. Есть ускорение - есть и сила, но сила статистическая. Она и проявляется, как сближающая волка и зайку для синтеза более инертного объединения. (С образом протопланетного облака поработайте сами).

  Теперь к цивилизациям. Для этого посмотрим, как малые дети учатся играть в футбол. Ставится цель - ударить по мячу в сторону чужих ворот. Мяч, как цель, объединяет хаотически бьющих по нему. Следствием будет вынос мяча из эпицентра бьющих в свободную от бьющих протяженность, где его подхватит догадавшийся о алгоритме поведения мяча. "Потребность" мяча - уйти от ударов, которые мы назовем раздражениями. Потому, миграция возникает не как поиск "земли обетованной", а как уход от раздражений, уход от бьющих. Обетованность же - обретение потомками поисковых навыков родителей. Для того Моисей и водил-крутил племя сорок лет по пустыне, что бы выработать притягательный эпицентр за счет ухода старших "в страну вечных благ" по циклоиде, высвобождающей место для вторжения народившихся отпрысков. (Разрабатывать далее можно и через отбор.)

  И, наконец, вновь к Большому Взрыву. Идея такова, что раз есть разбегание, то надо вводить эпицентр, в историзме претерпевший мега-супер-пупер флуктуацию-сингулярность. Гравитация же, как всеобщая отрицательная сила была заложена предтечей Божьей Воли. Частицы же "отбирались Естественностью", как конкуренция за место в Черной Дыре. Слава Лукавому, что эво-биологии удается (правда не всегда удачно) не вводить гравитацию, как данность, а искать причины эту "данность" составляющую.
  Потому и говорю, что биология способна научить физиков, если биологи приспособятся учиться у физиков - эдакая "эвольвенция эволют".
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 22, 2020, 09:29:44
после миграций сообщества оседали
  Если причина миграции - уход от раздражений, то дивергенция на длинноволновых мигрантов и коротковолновых инертенитов - естественность, как избавление инертной цивилизацией мобильных составляющих.
  Где осядут мобилиты - неизвестно, многим будет по нраву вторгнуться в обители, допустим, неандр-цивилей, потому что те уже закостенели в своих благих местах. А вот сами миграционные пути, как промежуточные точки-цели пролегают по наименьшему сопротивлению - по долинам и предгорьям. Быть на высоте положения в промежуточной точке, значит, обозревать долину с прочими искателями промежуточных целей.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 23, 2020, 02:01:35
Так, давайте разбираться, уважаемый василий андреевич. Я написал о равновесии, Вы - об отрицательном потенциале. Следовательно, требуется постоянно действующая сила, порождаемая консервативным силовым полем - поскольку именно такая сила, вне прочих данных, проявляется однозначно и в описаниях может быть представлена в виде столь же однозначной скалярной функции этого поля.
Такую функцию, кстати, можно определить как базис для формулирования основных условий для любого из видов равновесий. Направление действия такой силы окажется перпендикулярным плоскости, которую можно назвать эквипотенциальной - в случае, если произвольные точки на этой плоскости будут находится на равном расстоянии от источника поля. Перемещение произвольной точки вдоль оси действия силы, положительное по своей природе, будет отрицательным в плане ускорения и, с учетом этого, эта сила может быть представлена как отрицательный градиент некоторого потенциала. Вероятно, именно такой потенциал Вы и назвали отрицательным, уважаемый василий андреевич. Это так?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 23, 2020, 02:17:18
Математически эта сила записывается следующим образом, учитывающим проекции вектора силы на соответствующие оси: F = Ф(X, Y, Z) = Ф(дельта Ф по дэ х, дельта Ф по дэ y, дельта Ф по дэ z) = Ф(0, 0, -mg) = -gradФ.

Я, уважаемый василий андреевич, знаю только один источник такого постоянного во времени потенциального поля - планету Земля и речь, вероятно, именно о ее силовом поле.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 23, 2020, 02:33:01
Если то, что я написал - это именно то, что Вы имели в виду, лично мне становится понятно, почему Вы использовали отношения в трофической цепи "заяц/волк" в качестве примера. Вспомните, пожалуйста, очень давно мы, уже, сравнивали на форуме трофическую пирамиду и периодическую систему химических элементов. В процессе обмена мнениями мы заострили внимание на вертикали пирамиды, определив следующие в ней уровни как более концентрированные или в большей степени адсорбированные. Если мне не изменяет память, там, также, возникала речь о подобии поведения отдельных частиц (звеньев) в адсорбент-адсорбтив силовом поле.   
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 23, 2020, 02:55:59
При том, что адсорбцией - вероятно, будет уместно напомнить - является процесс поглощения поверхностью или объемом пор твердого тела вещества из прочих агрегатных состояний. Самое время, думаю, привязать к изложению принцип Германа-Эйлера-Даламбера, коли, в дополнение к представлениям о равновесии Вы пишите о силах инерции.
Точно также, по аналогии с трофической, в пирамиде потребностей каждый уровень можно представить в форме конечного количества совершенной работы. При этом работа, совершаемая на самом низовом уровне будет характеризоваться как работа по перемещению на расстояние меньше минимально возможного или на бесконечно малое расстояние - возможная работа, другими словами.
Под минимально возможным расстоянием подразумевается дистанция, на которой действительное перемещение дэ r можно отличить от возможного. Предполагается, что колебания в таких пределах характерны для состояния гомеостаза, когда
F на дэ r = 0.
При том, что переходы с минимального из возможных уровней возбуждения в равновесие совершаются автоматически.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 23, 2020, 03:29:02
С инерцией, в грубом представлении, все становится понятным - именно длинноволновые элементы заберутся по вертикали оси z выше прочих, то есть совершат больше работы. И, как самые наблюдательные - то есть, наиболее прочих упертые в фокус - скатываясь с положительным ускорением в долину полноводной реки, построят, в конечном итоге то, что мы называем цивилизацией. Которая отразит, в своем развитии, все уровни, преодоленные за время восхождения на вертикаль.

Другие, из числа самых, по их собственному мнению, умных - в прямом смысле этого слова - останутся при долине,  у  о з е р а  или в предгорьях  обходить препятствия стороной и колебаться с большей частотой. Почему? Потому, что, даже самый изощренный и изворотливый ум ограничен, поскольку способен только скопировать порожденное в экстазе творческого торжества покорителем вершин.

Это я, попутно, бросаю мост к теме о сознании. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 23, 2020, 03:34:45
Уважаемый Л. Н. Гумилев учитывал этот момент, указывая, что именно на предшествующем угасанию этапе развития - то есть, на более положительном, нисходящем, склоне волны развития этнос воплощает идею своего существования в разного свойства артефактах.   
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 23, 2020, 16:30:28
Вы пишите о силах инерции.
  Дорогой Эвол, Вы слишком скрупулезно начинаете двигаться в направлении перевода терминов ощущений к физически измеряемым параметрам. Инерция - свойство прямо пропорционально противодействовать извне приложенной силе. Отсюда первый закон от Ньютона, из которого следует понятие инерционной, но не гравитационной массы. Теперь представьте, что внешняя сила действует на такое эфемерное образование, как цивилизация, допустим, муравьев.
  Однозначного противодействия не будет. И нужна простенькая модель, делящая особей по степени противодействия. Вот и грубо делим их на инертинитов, начинающих "тупо" противостоять, ремонтируя культурное здание муравейника, и мобилитов, увлекаемых внешней силой в новые места для обустройства новой цивилизации. Подобная тупая дивергенция, разумеется, не абсолютна, но помогает сделать первый шаг к переходу на измеряемые единцы.

  Мы хорошо выучили, что сила - это произведение массы на ускорение. Но более обще, сила - это градиентная касательная к математической траектории в координатах энергия - протяженность. Мы только потому пользуемся термином эволюционного ускорения, что в воображении уже составили общую искривленную траекторию.
  Теперь представим, что в цивильном муравейнике разворачиваются "противоречия", как ансамбли раздражений. При этом одно раздражение будет аналогично минимальной энерго-протяженностной порции - чем больше энергия, тем в меньшей протяженности она действует (и наоборот). Но пока я не хочу сподвигать Вас на квантовые разборки, достаточно разобраться с волновой моделью.
  Нарастание противоречий в самой грубой форме - это локальные ускорения, возникающие в модельном образовании из инертного ядра и мобильной окраины. Теперь при любом внешнем воздействии, цивилизация готова отторгнуть мобильные элементы, которые увлечет за собой новоиспеченный лидер, как ядро нового объединения.
  Проверяем. Муравейник покинули особи внешних, т.е. длинноволновых орбиталей, рассеяв, таким образом, энергию старой цивилизации в среду. И среда приняла именно длинную волну, для которой нет конкретной точки приложения сил. Энтропия и среды, и старой системы повысились. А что будет с новой системой? Как она будет повышать свою энтропию?
  Только производством культурной мутации, как добавление нового объединения в заполненном пространстве вероятностей. Потому среди мигрантов будут погибать (отсеиваться-рассеиваться) особи, не овладевшие новыми навыками выживания. Физически, будет всё тот же процесс отсеивания длинноволновой избыточности и за их счет консолидация коротковолновых раздражений, образующих новое ядро. В терминах информации мы получаем ее концентрацию на фоне рассеяния избыточных сведений.

  А что с силами? Если волновой спектр теряет длинные волны, то он сокращается по протяженности (по длине воны) и растет по энергетической вертикали - получается мой любимый экспонентный горб. Анализируя только горб на временной шкале получим, что вначале в него, якобы, закачивалась внешняя энергия из среды, потом стабилизация-возмужание, затем старение. На подъеме Е2 больше Е1, т.е. Е2-Е1 положительна, следовательно касательная сила положительна; на спуске старения, соответственно отрицательна. А это означает концентрацию "устаревающей новизны" на этапе старения цивилизации, когда она уже обрела собственное место под солнышком и готова к новому распаду за счет накопления раздражений в ансамбли противоречий.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Gundir от Апрель 23, 2020, 17:10:50
- Да кто ж его посадит, он же памятник.
Памятник - от слова "память". А в муравейнике муравьи живут, какая там память? Деревня - тоже не памятник. А вот если ее забросят, они разрушится, и ее найдут ученые, и она по какой либо причине станет интересна для изучения, вот тогда мы назовем ее "памятник"
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 23, 2020, 20:46:17
по какой либо причине станет интересна для изучения
  Интересна для изучения быта. Муравейник интересен для изучения быта. Черепки, как осколки посуды - памятник, отпечатки трилобитов - памятник их быту.
  Но муравьи, термиты, колониальные пчелы интересны еще и тем, что прослеживается их становление от колонии до "цивилизации" методом актуализма - мы можем наблюдать особей, как продвинутых в сторону четкого разделения труда, так и находящихся на пути к этому своеобразному тупику эволюции. Строение их быта, наблюдаемое в виде "рукожвало-стройной" структуры жилищ - это памятники, иллюстрирующие этапы утраты личностных степеней свобод.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 24, 2020, 00:56:44
делим их на инертинитов, начинающих "тупо" противостоять, ремонтируя культурное здание муравейника, и мобилитов, увлекаемых внешней силой в новые места для обустройства новой цивилизации.

У уважаемого Л. Н. Гумилева есть нечто похожее - гармоничные личности и пассионарные.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 24, 2020, 00:58:29
сила - это градиентная касательная к математической траектории в координатах энергия - протяженность.

Ага, протяженность, таки, посредничает в проявлении силы.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Апрель 24, 2020, 01:06:46
Физически, будет всё тот же процесс отсеивания длинноволновой избыточности и за их счет консолидация коротковолновых раздражений, образующих новое ядро. В терминах информации мы получаем ее концентрацию на фоне рассеяния избыточных сведений.

Получим, если будет, во что уткнуться.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 25, 2020, 07:32:08
  Попробуем назвать культуру внеорганизменной (внегенетической) памятью.
  Получим, что организм еще не родился, а память о том, как вести себя, уже есть в форме предметов, создаваемых поколениями. Следовательно, археологическая культура то, что в своем развитии устанавливает рамки для генетических (видовых) поведенческих стереотипов. Или иначе - культура - это специфически организованная социальная ниша.
  Такое суждение тривиально, но надо сделать шаг к мембранной аналогии. Под культурной мембраной четко поляризованный общественный уклад, являющийся кластером третьего порядка или фактурой. Вне мембраны - поляризованные поверхности граничной среды второго порядка или текстура. Структурная "линия" от культурологического ядра в направлении бесконечной среды - это интересующая нас координатная ось.
  Нешуточный вопрос: что будем откладывать по оси У?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Апрель 26, 2020, 19:43:27
надо сделать шаг к мембранной аналогии.
  Для чего это может быть надо?
  Строение мембраны определяет избирательность потоков между внешней и внутренней средой. При этом в добиогенную стадию не нужно изобретать "насосов", работающих против силовых градиентов. Достаточно разобраться в гидрофобных отношениях внешней слоистой и внутренней кластерной водой. И та и другая будут выталкивать из себя соединения, части которых придется встраиваться в мембрану. Отсюда следует ожидать рост дисбалланса между внешней и внутренней сторонами мембраны. Более того, обладая большей поляризацией, внутренняя вода будет выстраивать структуры с локализованными участками компактной упаковки гидрофильных молекулярных окончаний. А это, в свою очередь, приведет к искривлениям внутренней мембранной стенки, что определит канализацию развития глобулы к усложнению "складчатого наполнения" цитоплазмы.
  Теперь культура ранних сообществ. Термин самоодомашнивание вместо сапиенизация вполне годится. Общий дом в образе очага или мастерской по выделке шкур - это то, что отделяет внутренний средовой уклад от внешнего мира, текстурированность (слоистость) которого падает по мере удаленности. Бытие определяет не столько сознание, сколько культурную оболочку, взращиваемую между двумя мирами. И если внешний мир за "входом в пещеру" полон "духов предков", то по мере удаленности становится своеобычной средой.
  В этой среде бродят такие же и "не такие" племена. Именно местечковая культура ставит барьеры между племенами, но раскрывает их для избранных. Избирательность - это подобие свадебного танца некоторых насекомых и птах - не правильно танцуешь, ищи другого партнера, с которым организуй внутривидовую изоляцию.
  Получаем канализацию уже не за счет случайных мутаций генома, а за счет отбора подходящих для одомашнивания к своему быту. Свой-чужой не по цвету кожи или волос, а по умению держать каменное рубило.

  На диаграммах это будет выглядеть, как временная петля, на фоне общего потока к разупорядочиванию. По сути, такая временная петля - это состояние динамического равновесия, называемого "информационным" гомеостазом.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Андрэ Натальер от Май 13, 2020, 02:26:42
Господа-энциклопедисты!
А можно вернуться к картам и проекции земного ядра на поверхность в районе Рифтовых разломов?
Вы как-то ненароком соскочили на водород и гелий и от конкретно-исторических реалий ушли в хляби небесные. От которых потом пригидрофилились к социумам муравьёв.
Путь аналогий и метафор - поэтический путь. Я в восторге от этой поэзии, оттого как ловко вы лавируете между аллюзиями, функциями и теориями. Вместе с поэзией вы успели побыть прозаиками и проволками. Диво-дивное!
Можно ли вернуться к этапам развития палеолита и синхронно палеолитического общества? Как вы проскочили от них к цивилизациям через аналогии с эволюцией формирования звёзд. Я упустил там суть. Дальше было просто интере-есно, но несвязанно. Клип смотрел, поскольку образность диалога зашкаливает, суть спряталась за гравитацией муравейника... После молекулярно-водородной стадии астрогенеза…
Помедленнее, пожалуйста, я, правда, записываю.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Май 13, 2020, 07:44:28
  Нет ничего проще создания статуи Аполлона - надо лишь освоить ремесло по откалыванию лишнего от глыбы мрамора)))
  Культура - это ремесло, рожденное в муках преодоления "рифтовых зон". Такая рифтовая зона подобна мембране, в ней застревают адаптанты к тому, что есть природная среда, а проскакивают-преодолевают "отходы производства адаптантов". Получаем простенькую (ха-ха) картинку: перед преградой был чистый свет от солнышка, после прохождения "дифракционной решетки рифтов" - спектральные культурологические полосы, как штрих-коды на современной упаковке. Продукт мы скушаем, а про упаковку тут же забудем. Но эти штрих-коды начинают жить собственной стезей развития, являясь информацией к действию для способных отказаться от инстинктивности в пользу наблюдательности за последствиями своих еще не состоявшихся действий.
  Вот я и пытаюсь увидеть эту скрытую стезю из Ваших, Андре, сведений. Пусть не через "ген путешественника", а через отказ от рефлекторной агрессии в пользу разумного взвешивания последствий агрессии. Это еще не сапиентация, но уже самоодомашнивание. "Ты, сволочь, ни хрена не приносишь в дом мяса, однако умеешь сделать для меня такое хорошее копье с кремниевым наконечником - потому не буду до поры тебя кушать". Если в самих "рифтовых зонах" кушают сапы друг друга, то за их пределами это становится не выгодным.
  Вот и получаем разумность не как свойство "самосовершенствования", а как среду, диктующую искать выходы за преграды рефлекторной деятельности. Смог, пусть мутационно случайно, недоразвиться рефлексу агрессии - убегай от агрессивной среды в терпимую. Тогда множество недоразвитых, допустим, через неотению, рефлексов - это новый неупрощаемый комплекс навыка, называемого уже культом.

  Эвол предлагает взглянуть на рифтообразование, как следствие тех же закономерностей, которые порождают и культуру - набор культов. Пусть будет поток тепла из недр, ему в противовектор ставится гравитационная дифференциация. Встреча таких потоков выразится в образовании рифтовой зоны, как динамически развивающейся преграды-мембраны встречным потокам. Физико-математика будут одни и те же.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 13, 2020, 08:04:05
Пусть будет поток тепла из недр, ему в противовектор ставится гравитационная дифференциация. Встреча таких потоков выразится в образовании рифтовой зоны

Можно написать проще. Рифт - канал, по которому подводится тепло к территории, занятой относительно равномерно распределенными коллективами организмов. С концентрацией вблизи водопоев. В таких районах наблюдается особенно большое разнообразие трофических связей. При подведении энергии конкуренция становится особенно интенсивной, многие звенья выпадают, замещаясь другими. Выпавшие вынуждены покидать данные районы, мигрировать и заселять другие.
Можно вспомнить про засухи - тоже подвод тепла. Тоже приводит к концентрации жизни вокруг источников воды, опять-таки, с локальным увеличением количества связей и возрастающей конкуренцией.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 13, 2020, 08:13:05
Связи я уже сравнивал с бозонами, организмы - с фермионами. Конкуренция может возрастать как под влиянием неблагоприятных условий существования, так и при перенаселении. Ситуации, вроде, противоположные по знаку, но приводят к одинаковому результату, выселению части насельников из ядра и заселение других уровней-территорий.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Май 13, 2020, 12:30:04
Можно написать проще. Рифт - канал, по которому подводится тепло к территории,
  Можно. А можно и еще проще))) - рифт- данность Свыше, надо только "подключиться" к ней.
  Откуда дровишки? и тепло в том числе. От Солнышка, как удачи вселенского масштаба. И это тепло надо преобразовать на поверхности Земли в концентрат, типа биологической деятельности, которая выдает отходы структурированного углерода. Углерод избыточной концентрации (структурированности) рассеивается в недра, где, распадаясь на элементы, выделяет то тепло, которое создает разнообразие условий все для той же биоты. И это не перпетум мобиле, хотя и выглядит похоже.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Андрэ Натальер от Май 13, 2020, 17:05:17
Спасибо.
Рифтообразование однозначно должно менять климат, поскольку и ландшафт меняется, и зоны инсоляции.
Хорошо.
В терминах плоскости- объёма обитание на водоразделе разве не может являться аналогом обитания внутри объёмной топографии, потому что есть измерение верх-низ плюс ко всем четырем сторонам равнины?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 13, 2020, 17:41:00
В терминах плоскости- объёма обитание на водоразделе разве не может являться аналогом обитания внутри объёмной топографии, потому что есть измерение верх-низ плюс ко всем четырем сторонам равнины?

На склонах - думаю, да.
На самом гребне, предположу, затруднительно будет, там доступные измерения - только точки и линии.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Май 13, 2020, 22:08:50
  Тепловой поток из недр несоизмеримо мал в сравнении с Солнечной инсоляцией, а потому имеет значение только для вопросов горообразования. Рифтовая линейно протяженная зона - это концентрация разнообразия условий по количеству соизмеримых со всей Африкой. Потому Африканская модель может быть подменена рифтовой.
  Физически в рифтовой зоне имеем хаотизацию-смешение миграционных волн, при этом сам рифт, модельно, становится источником когерентных миграционных вол второго порядка, способных на удалении дать интерференционную картину чередования стоянок длительного функционирования. Длительное функционирование подразумевает, что такие стоянки постоянно подпитываются новым гено-фенотипическим материалом, при сохранении культа, допустим, камнеобработки.

  Всего лишь приложение к корпускулярно волновой теории. При этом не столь важен именно Африканский рифт - любое препятствие, в том числе и мембрана, неся функцию смешивания и когеренции, будет работать по единой теории - способствовать образованию мест предпочтительной энергетической концентрации с областями разряжения. Накладка ландшафтно-климатического фактора - безусловна, но сие действует всегда и везде, а потому образует лишь фон, тушующий возможность расчетов.
  Потому и вопрошал о "гене путешественника", что это ключевое в идее сетчатой эволюции.
  Для хомо-сапов средой для отбора становится камнеургия, позволяющая осваивать ландшафтные зоны, не свойственные фенотипичности. И уже не столь важно, что таковую "среду" племя несет с собой. Ландшафт становится уже не фактором, а подспорьем. А вот дифференция на психотипы приобретает актуальность, позволяя переходить к разделению труда по способностям.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Андрэ Натальер от Май 14, 2020, 01:00:28
Цитировать
Потому Африканская модель может быть подменена рифтовой.
Поддерживаю. В зону Рифта входит Прикрасноморье, очень важный регион.
Цитировать
при сохранении культа, допустим, камнеобработки.
Вы употребляете слово "культ" в непривычном контексте. Если есть обоснования такого употребления, то дайте, пожалуйста, ссылку. Возможно, это обосновывалось где-то на портале, в какой-то из тем, а я пропустил.
Цитировать
образует лишь фон, тушующий возможность расчетов.
Археология имеет дело с огромным количеством неизвестного. Расчёты чего можно/нужно делать, благодаря такой теории? Можно ли рассчитывать вероятность нахождения стоянок? культурных остатков? Уместно ли это при пренебрежении ландшафтом?
Цитировать
Потому и вопрошал о "гене путешественника", что это ключевое в идее сетчатой эволюции.
  Для хомо-сапов средой для отбора становится камнеургия, позволяющая осваивать ландшафтные зоны, не свойственные фенотипичности. И уже не столь важно, что таковую "среду" племя несет с собой. Ландшафт становится уже не фактором, а подспорьем.
Мне всё же непонятна концепция "гена путешественника".  :-[
Кочевье - было основным способом существования первобытных коллективов. То, что мы фиксируем спустя миллион лет, кажется миграцией, но на самом деле было медленным расширением ареала обитания, отвечающего увеличению численности популяции. Реальные миграции не столь часты. Дискретность раскопанных материалов требует вводить термин "миграции", но обычно это было расселение со скоростью 0,7-1 км в год, а то и за 5 лет (только позавчера читал статью о распространении Граветта в приледниковой Европе). И это при общем бродяжьем образе жисти.
Вот если говорить о "гене экологического путешественника", как приспособе для миграции сквозь климатические зоны и изменяющуюся ландшафтно-климатическую среду, тогда да. Понятно. Понятно и та ремарка, где Вы говорите, что свою среду обитания п/б коллективы носят с собой.
Мне видится, что модель сетчатой эволюции должна работать в случае "языковой непрерывности" (лингвистический термин, означающий языковую близость популяции своим соседям, и отличие от более дальних соседей, при этом ближние понимаю друг друга всегда, а дальние могут разговаривать на разных языках), в нашем случае: популяционной непрерывности, когда заселяются все возможные пространства для обитания с разной степенью плотности и частоты контактов между соседями. Я отражаю это на своих картах, заполняя ареалы проживания популяций даже там, где сейчас стоянок не найдено.
Фактически же, такое расселение должно быть похоже на интерференционную картинку с зонами разрежения и концентрации в силу неравномерности ландшафтов и их ресурсов для выживания групп на разных этапах культурогенеза. 
Цитировать
А вот дифференция на психотипы приобретает актуальность, позволяя переходить к разделению труда по способностям.
Упустил и не успел законспектировать мысль о системах с 4 переменными: генотип, фенотип, психотип и... ещё был какой-то компонент.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Андрэ Натальер от Май 14, 2020, 01:18:09
И ещё тема, которую Вы не раз затрагивали, что камнеургия становится средой отбора для хомо.
Мысль крайне интересная и продуктивная, но Вы её обычно вскользь вбрасываете и редко разворачиваете. Возможно, я пропустил.
Среда бросает вызов организму и палеосоциуму на отбор "лучших";
Вторая среда, культурная среда точно так же вызывает к жизни иной отбор как в социуме, так и в организме древних.
Связи в коллективе опосредуются вторым естеством, культурой и способностью эту культуру (культурное наследие) воспроизводить.
До сих пор, кажись, понятно.
Дальше переход мысли к неотении - в ретротени
Приплетение сюда культа, рефлекторной и нерефлекторной деятельности - в ещё большей тени.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 14, 2020, 04:39:06
ещё был какой-то компонент.

Технотип.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Май 14, 2020, 12:04:57
Вот если говорить о "гене экологического путешественника",
  Словосочетание ""ген" путешественника" надо бы ставить в трижды кавычки - разумеется такового гена искать не следует. Обратимся к методу актуализма. Ныне "затерянные племена" сельвы или Индонезии вполне функционально сосуществуют с природой "кочуя" в пределах не племенного ареала. Пронеся сквозь тысячелетия изобретение копалки, бумеранга или трубки с отравленными стрелами. Это минимальный техном, совершенство овладения которым, или адаптация к нему, позволяет поддерживать оптимум (стабилизацию) численности.
  Теперь перенесем эту аналогию на Африканскую доисторию. Привычным построением "толчка прогресса" будет 1)мутация способствующая взрыву рождаемости; 2)изменение климата в "благоприятную" сторону; 3)изобретение "колеса"; 4)межплеменная конвергенция... наверное можно еще кучку случайностей.
  Объединяем любые случайности термином "флуктуативно-мутационное постоянство" и зададимся вопросом, с какого перепугу неопределенное племенное объединение срывается с привычного места, из привычных условий быта?

  Чертим энтропийно-временную ось Х. И на этой оси ставим точку отсчета, олицетворяющую преграду-мембрану. Преграда постоянна во времени, потому удобно, что бы время "двигалось" в направлении справа-налево, а преграда оставалась в точке О. Племена на оси Х будут представлять из себя куполовидные всплески рождений и вымираний в окрестности  О. Слева прошлое, справа будущее. Задача: вычертить траекторию численности особей неопределенного племени в будущем. Причем вычертить так, что бы не задействовать идею како-либо фактора.
  Честно говоря, подобные траектории я вычерчиваю постоянно и знаю как они будут выглядеть, но изложить их по-быстрому не сумею, потому как словарно-терминологического языка не хватает, а оперировать экспонентами уже устал.

  Потому по-иному.
  Культ употребляю, замещая термин племенная привычка, ритуал или сформированный социумом поведенческий инстинкт. Соответственно в понятие культ входит навык овладения орудиями быта. Техном, технотип отсюда получается фактором притягательной или консолидирующей силы действия. Чем больше ресурса в окресностях технотипа, как специфической именно для человека, среды, тем вероятнее его приемственность для других племен, тем вероятнее привнос в эту среду нового генетического материала. Реалистичная преграда в образе рифтовой зоны усугубляет концентрацию вокруг технотипа за счет "торможения или временной задержки" хаотически перемещающихся племен.
  Получаем рифт, как линейную зону, вдоль которой происходит становление волнового пакета когерентных (синхронизированных) колебаний. Что колеблется? Можно численность, но не понятно кого. Поэтому численность заменяем на энергетическую амплитуду. Волновой пакет - это совокупность амплитуд, модулируемых в колоколообразную огибающую.
  Что модулирует случайные мутационные (флуктуационные) волны в пакет? Предлагаю: фенотип и психотип, как две "щели" через которые проходит особь в процессе становления мужа. Фенотип олицетворяет консерватизм, писихотип - пластичность. Возмужание - процесс выбора своего места в интерференционной картине после прохождения "двух щелей одновременно". Если в понятие психотип включить такую дихотомию, как терпимость-агрессию, то терпимые будут тяготеть к симбиотическому схождению в данное племя "одомашненных", а агрессивные отправятся на поиски приключений, неся, как образ "ген путешественника".

  К "путешественникам" по современной соционической классификации психотипов относятся особи третьей квадры (могу перечислить четыре подтипа). Они составляют вполне самодостаточно сформированный волновой пакет взаимодействия. Но психотип не наследуется генетически, потому в агрессивной стае будут формироваться особи тяготеющие к симбиотической оседлости. Именно последние будут формировать длительно функционирующие стоянки, порождающие новых носителей "типа путешественника".
  Потому и сказал ранее, что вдали от рифта (пресловутый полумесяц оседлости) будут формироваться стабильные поселения, тогда как мигранты продолжат нести технокульт на просторах ойкумены.

  Итого. Случайные мутационные волны от генома проходят смешение-декогеренцию на преграде-рифте. Преграда-мембрана становится колебательным контуром, в котором длинная волна модулирует (отбирает-подбирает) в волновой пакет короткие волны, амплитуда которых укладывается в огибающую. По правилам энтропийного рассеяния длинная волна по достижении порога резонанса покидает контур, но по модели, прежде покидания проходит этап становления через горнила фено- и психо"генеза". Т.е. родится не просто рука, а рука способная осознавать свою заточненность на "рубило".

  И вновь повторю слова великой поэтессы: "когда б вы знали, из какого сора порой рождаются стихи".
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 16, 2020, 04:19:09
Предлагаю, все же, вернуться к более фундаментальным вещам. У нас есть химические элементы, солнечная радиация и вещество в различных агрегатных состояниях, в частности, в виде воды.
И связанные с ними показатели, как распределение элементов на планете, температура воздуха, испаряемость, влажность и т. п.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Май 16, 2020, 12:53:50
  Солнечная радиация берется, как константа? Или обязателен учет цикличности?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Андрэ Натальер от Май 16, 2020, 14:48:49
О культе.
Уважаемый василий Андреевич!
Можно ли заменить Ваш термин "культ" сочетанием "стереотипное поведение"?
Я попробовал читать отрывки текстов с заменой одного на другое и не увидел разницы... Если только Вы не вкладываете всё-таки в слово культ нечто большее.

"Культ" всё же имеет очень громоздкие контаминации...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Май 16, 2020, 15:43:08
"Культ" всё же имеет очень громоздкие контаминации...
  Ну да. Плохо. Я имел ввиду последовательную схему перехода от видового инстинкта к КУЛЬТуре производства орудий производства, через воспитание привычки, типа поведенческого ритуала. Пусть "стереотипное поведение", но так, что бы оно не выглядело, как врожденное качество.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 17, 2020, 22:12:16
В сети, также, обсуждают золотое сечение применительно к Земле, с рассмотрением той же 55-ой широты, см., пожалуйста, математический форум https://www.math10.com/ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=2626&p=7922#p7922, тему: МАТРИЦА : Солнце, золотое сечение Земли и метрический тензор.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 17, 2020, 22:13:56
Подумал и отправил на этот форум следующее сообщение, предварительно разбив его на несколько частей:

"Дугу в 90 градусов поделите на 1,618034.
Как раз, примерно 55 градусов и получится.
Повторите, пожалуйста, операцию с числом 55. Выйдет 34 градуса. На этих широтах, как на ниточке, будут подвешены субтропические пояса.
Что характерно для субтропиков?
Первое, что приходит на ум - это связь с регионами существования древних цивилизаций и многих центров доместикации различных организмов.
Второе соображение - там, в субтропиках, находится изрядная часть мировых курортов. Климат, весьма комфортный для жизни человека.
Что значит - комфортный?
Нормативами предусмотрено, что комфортными для человека могут считаться температуры в 20-24 градуса Цельсия и 50-85 процентов влажности с оптимумом в районе 65-70 градусов.
Ну, и определенное количество солнечных дней в году, в частности, удовлетворяющее необходимости синтеза некоторых соединений, например, витамина Д3, холекальциферола.Это, примерно, 220-240 дней или около того, но не менее 150.
Тут, вообще, хоровод золотых сечений просматривается. 240/150 = около 1,6. 365 дней в году/1,618 = около 226 дней получается. Диапазон среднегодовых изотерм между 20 и 24 градусами как раз, впишется в субтропики или будет лежать рядом с ними. Температура нормальная для человека лежит в границах 35,7 - 37,2 градусов. Отнесем эти цифры к золотому сечению - попадем в указан диапазон среднегодовых изотерм.
85 процентов влажности к 50 процентам = 1,7. Это так, до кучи.
В тех же субтропиках наблюдается разница среднесуточных температур воздуха по сезонам. 12-13 градусов зимой и 20-22 - в теплое время года. Нужно ли указать, что отношения между ними тоже будут близки к 1,6?"
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 17, 2020, 22:19:40
Это - иллюстрация к вопросу о связи тридцатых широт с субтропическими поясами, на рисунке они выделены желтоватым цветом.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 17, 2020, 22:23:43
Действительно, пояса словно подвешены на 34-ю параллель.
Теперь - к вопросу о расположении диапазона среднегодовых изотерм в диапазоне 20-24 градусов Цельсия на Земле, см., пожалуйста, рисунок ниже:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 17, 2020, 22:25:52
На этом рисунке - примерное совпадение диапазона изотерм и субтропиков:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Май 18, 2020, 14:04:25
Дугу в 90 градусов поделите на 1,618034.
Как раз, примерно 55 градусов и получится.
  Почему большинство выберет прямоугольник с золотым сечением? А художники выбирают рамки с другим сечением? Ответ следует искать в ритмах мозга. Остальное выглядит, как натяжка.
  Температуре в 37 гр.Ц для воды отвечает минимум удельной теплоемкости.

ПП. Дорогой Эвол, я пропаду, возможно, на пару недель, не удивляйтесь.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Шаройко Лилия от Май 18, 2020, 14:45:10
Но с Вами там все в порядке?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Шаройко Лилия от Май 18, 2020, 15:27:48
В общем пока буду думать, что просто интернета там нет.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Май 18, 2020, 17:40:45
просто интернета там нет.
Да, у меня его там не будет. Заехал домой и удираю. Намучился с заказом пропуска.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Шаройко Лилия от Май 18, 2020, 17:48:32
Ясно, удачи
:)
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 19, 2020, 19:11:58
Почему большинство выберет прямоугольник с золотым сечением? А художники выбирают рамки с другим сечением?

Не стоит, я согласен, абсолютизировать. Золотое сечение - не физический закон, а метафизика. Вот, часто увязывают между собой фракталы и ЗС.
Но, на мой взгляд, все, что общего в свойстве у них - это самоподобие, совпадение целого с частью себя самого.
Скорее всего, именно это свойство мы и ложим в основу всяческого рода абсолютизации, выстраивая различные "Матрицы Мироздания". Не понимая, что имеем дело с обычной рекурсией.
Именно с ней, предположу, и связаны расширения, которые мы называем фрактальными расширениями. Полагаю, в природе нет никаких прямоугольников, треугольников, это, как Вы справедливо заметили, нечто, связанное с функциями нашего мозга.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 09:46:37
Не следует, вероятно, забывать и другое. Я про так называемую "борьбу бульдогов под ковром". Про то, что оба соперничающих существа связаны между собой единством поверхности ковра, подковерной толщи и общей плоскостью основания, пола, например. Аффинное преобразование наводит мысль на неразделимости, единстве такой и прочих систем в природе. Взгляд со стороны на систему бульдогов, укрытых ковром, являет образ двух стоячих волн, перемещающихся в пространстве, с некоторой регулярностью сближающихся и расходящихся. Мысля по "бытовому", мы можем увидеть в том движения различных объектов, отделив их один от другого.
Но, математически, их можно не отделять от целого, а провести операцию дифференцирования. Как ответил мне один из оппонентов на другом форуме, цитирую: "ДИФФЕРЕНЦИРОВАНИЕ ... есть ПОИСК МОДУЛЯ - единичного элемента, из которого состоит ... СИСТЕМА". Продолжу его же мысль: "Многие ... часто СЧИТАЮТ, что таким "единым МОДУЛЕМ для всякого здания" является некий МАТЕРИАЛЬНЫЙ "кирпичик".
Но в Природе таких "кирпичиков" - НЕВООБРАЗИМОЕ МНОЖЕСТВО - в зависимости от конкретного (материального) ОБЪЕКТА. Условно такой "натуральной ЕДИНИЦЕЙ Мироздания" древние учённные считали не "кирпич" (параллелепипед?), а некий "неделимый АТОМ" (цитата завершена).
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 09:56:37
Мой оппонент - математик и архитектор по специальности, почему, пока, справедливость его суждения я не склонен подвергать сомнению. Тем более, что оно мне импонирует, коли в подобии я вижу единство окружающего мира, хотя бы - в схеме. И не могу, со всей определенностью,  о т д е л и т ь  от него собственное сознание. Хотя, мысля, мы, постоянно, что-то разделяем, дифференцируем, затем из модулей создаем (синтезируем) новую конструкцию, попутно усиливая исходный посыл путем объявления найденного модуля единственным кирпичиком "того самого" Мироздания.
Я, лично, в своих попытках найти не общий кирпич, а схему - пытаюсь максимально удалиться от такого усиления (абсолютизации).
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 10:03:17
Если кратко сказать, какое практическое значение может иметь реализация подобной схемы, то можно вспомнить о подобии дальномерной навигации, при которой определяются координаты и функции. Его, еще, называют разностно-дальномерное и функциональное местоопределение. Не исключено, что подобную инженерную задачу решает природа в ходе онтогенеза, закладывая зачатки будущих органов - с их распределением в пространстве, векторами задавая трансляцию реальности в образы, определяя их как коэффициенты.
В свою очередь, конечное пространство оказывается, только, подпространством в другом пространстве, если осуществить сдвиг - аффинное преобразование - этого пространства  в о  в р е м е н и , например. Подобные сдвиги специалисты рассматривают как закономерность равномерного прямолинейного движения с "вектором скорости" или положительным "направляющим вектором".
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 10:03:53
В свою очередь аффинные множества в объеме – это точки, прямые, плоскости и сам объем. Способ, которым реализуется положительный сдвиг аффинного множества – расширение. При этом  взаимно однозначное отображение евклидова пространства на себя – есть подобие.
По существу, подобие определяется, здесь, аффинное преобразование плоскости. В этом плане объем можно понимать как неоднократное выраженное подобие, отображение плоскости в себя, а время – как отображение в себя объема.

Именно эту идею я и пытаюсь довести до участников и гостей форума, заявляя о подобии, аналогиях. Например, о том, что картина распределения зон и почв на поверхности Земли обнаруживает подобие с процессами образования атомов элементов и, через это подобие, определяет схему движений общества. Не забудем, что само движение есть аффинное преобразование, сохраняющее свойства взаиморасположения (в т. ч., расстояние) между соответствующими точками.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 10:08:43
Распределение почв или различных географических зон, получается, выглядит, как гиперплоскость, разделяющее два пространства, если говорить о распределении тех же химических элементов. Другое пространство - это седловидное (т. е., происходящее с отрицательным расширением) распределение элементов внутри Земли. Начало которому положила, в эволюции, так называемая "железная катастрофа".
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 10:17:55
Почему, вся история человечества, на мой взгляд - если привязаться не к кирпичу мироздания, а к связям человека с действительностью, опосредованными технологически - и выглядит как переход от работы с кремнийсодержащими природными объектами (и тем же, кстати, кирпичем) к обработке металлов, прежде прочих, меди и  ж е л е з а.
Вроде аналогия, но - какая, наводящая на мысль о неразделимом единстве нашего мира. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 10:26:56
Впрочем, в том усматривается и другая аналогия, свидетельствующая о единстве и лишающая меня приоритета на оригинальность мышления. С уменьшением противоречий в картинке - своего рода, понижении температуры в рассуждениях - происходит переход от кирпичей-фермионов к связям-бозонам. Непротиворечивая системность в общей схеме, оказывается подобием БЭК.
Разумеется, это почти самосарказм, шутка, если выразиться мягче. Но, как говорил один из главных героев известной кинокомедии о том, что его (можно считать, меня), терзают смутные сомнения в том, что в такой шутке от нее остается только маленькая доля.   
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 10:37:05
Впрочем, у меня, сейчас пространство - имеется, технология преобразования - тоже, что же, тогда, со временем?
Чтобы это понять, можно, я полагаю, обраттиться к тому, что я писал в теме о глупых вопросах. О том, что человек, в течении своей жизни - примерно за 70-75 лет - съедает пищу, суммарный вес которой примерно в 1 000 раз больше его собственного. Среди прочих цифр, я привел данные о потреблении воды таким видом деревьев, как белой березой, по модулю, как раз, сопоставимых с весом съедаемой человеком пищей.
В расчете на то, что кто-нибудь из оппонентов призадумается над ними или на уже готовый ответ от одного из участников форума.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 10:47:16
Ответ на вопрос не получил, однако развития, но - не стал менее интересным.
Из сведений, широко освещвемых в различных источников следует, что объем воды в организме человека, обновляется, в среднем, за 3 или 4 недели, 25-30 суток. У детей и подростков быстрее, за 15 дней, у пожилых людей - за 40 или 50. Умножим 25 суток на 1 тысячу  получим 25 тысяч дней. Поделим на 365 дней одного года и получим 68 лет, почти те же 70. Такие же действия с 30-ю сутками дадут результат, примерно, 82 года. 
Это, что касается человека.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 20, 2020, 10:58:05
Я, ранее писал о том, что в истории, возможно, многое связано с периодом в 2,5-3 тыс. лет. Не исключено, что продолжительность этого периода связана с периодом обновления воды в мировом океане, то есть, более, чем 96% воды на Земле. Этот период, также, составляет, в среднем, 2,5-3 тыс. лет. Если умножить эту величину на 1 000, получится 2,5-3 млн. лет.
Еще на 1 000 - уже 3 млрд. лет, там континентальная кора, железная катастрофа, где-то, рядом и все такое прочее.
Вопрос (идиотский, конечно) - этот период как-то связан с историей человеческого рода?
Разумеется, тут может не оказаться никакой связи.
Или - связь, все-таки, имеется?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Gundir от Май 20, 2020, 21:12:10
Чтобы это понять, можно, я полагаю, обраттиться к тому, что я писал в теме о глупых вопросах. О том, что человек, в течении своей жизни - примерно за 70-75 лет - съедает пищу, суммарный вес которой примерно в 1 000 раз больше его собственного. Среди прочих цифр, я привел данные о потреблении воды таким видом деревьев, как белой березой, по модулю, как раз, сопоставимых с весом съедаемой человеком пищей.
В расчете на то, что кто-нибудь из оппонентов призадумается над ними или на уже готовый ответ от одного из участников форума.
Я думаю, что человек при этом срет. И срет довольно много
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 05:27:52
Трехмерное пространство - предельный случай, в котором множество при сдвигах сохраняет самоподобие. В четырехмерном пространстве множество, уже, не самоподобно, а самоаффинно. В общем случае, аффинность есть сдвиг (та же редукция) в двух перпендикулярных направлениях, во-первых, в отношении по времени и, во-вторых, в каком-либо другом, например, в отношении по количеству (мощности множества). Если, в этом случае, нисходящую экспоненту, о которой, не раз, писал глубокоуважаемый василий андреевич, посчитать асимптотой некоторой ниспадающей диагонали (диагонали с единичным наклоном), то ее - экспоненту, - возможно будет представить в качестве генератора, ломаной линии, составленной из конечного числа отрезков.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 05:28:16
Особенность этой кривой заключается в следующем: в общей, с диагональю, системе координат она имеет направление, противоположное нисходящей прямой, проходя из левого нижнего угла в правый верхний. При сдвиге во времени ее направление изменится и она приобретет положительный знак с восхождением к некоторой вершине. Редукция приведет к тому, что с каждым последующим преобразованием амплитуда восхождения изменится, вплоть до полного затухания или достижения гармонического состояния.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 05:29:10
Тут выходит, что каждый отрезок генератора заменяется аффинной копией, уменьшенной со сдвигом так, чтобы две ее крайние точки совпадали с концами исходного отрезка, а в сумме с предыдущей из копией давали отношения подобия (то же золотого сечения).

Вам это ничего не напоминает, уважаемые участники и гости форума?

Если кратко, то я, лично, пишу о распространении механических и электромагнитных волн. С утверждением, что они, по принципу линии ключа и плоскости замка, через свои переходы (сдвиги) и определяют природу того, что мы называем  к о д о м .
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 05:30:03
Сами, пожалуйста, посудите – развитие, движение, вообще, включая прогрессивное, поступательное, - продолжается до тех пор, пока не упрется в преграду. Также, работа совершается между мотивом и ограничениями. Результат работы и есть выражение кода в самом общем понимании этого слова. Который, до поры, на этапе мотивации, сохраняет вырожденность, то есть неопределенность в плане интерпретации. Дальнейшее движение связано с кодировкой – переводом неопределенности в результат.

Вопрос в другом – как мотив и пресс обратить в понятный свод правил?
Который, к примеру, пригодится для реализации истории человеческого общества.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 05:30:31
Через активный инструктаж, понятное дело и коучинг, так сказать. Со стороны абиотических факторов, например.
 
Именно об этом – о движении как процессе кодировки - я и пытался Вам сказать выше, не прибегая к сложностям чисто математических рассуждений.
Сдвиг во времени всегда положителен и обозначает перемещение в пустоту. Именно эту пустоту и скрывает от прямого наблюдения толща нейтральности, в частности, перехода от кремния к железу.

Так я полагаю, по крайней мере, пока.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 05:44:03
На каких же аргументах основан мой посыл?

Аргумент первый: горение кремния

Из многочисленных источников, доступных и в сети, следует, что стадия горения кремния в недрах массивных звезд является финальным этапом эволюции звезды, осуществляемым за счет термоядерных процессов. Впоследствии в звездном ядре просто не остается источников энергии, получаемой в результате процессов синтеза.
В итоге горения кремния образуются ядра группы железа. Известно, что элементы в ряду от кремния до железа имеют максимальную энергию связи в пересчете на один нуклон и, поэтому, более неспособны к термоядерным экзотермическим реакциям.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 05:58:51
Горение более тяжёлых элементов не происходит, поскольку при таких реакциях энергия уже не выделяется, а поглощается.
При температуре ~ 10^9 K в эволюции звезды определяется принципиально новый момент: в нуклеосинтезе главную роль начинают играть процессы  э л е к т р о м а г н и т н о й  п р и р о д ы  -  реакции под действием квантов и электронов.

По сути, процесс поступательного синтеза словно упирается в преграду, в некоторую плоскость, отделяющую синтез от стадий распада.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 06:13:54
Наряду с увеличением температуры в ядре звезды наблюдается рост энергии фотонов и растет их число. Их суммарной энергии, на этапе равновесия количества образующихся фотонов с внутризвездной материей, хватает для образования пар в кулоновском поле ядер.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 06:29:21
При этом, наряду с процессами аннигиляции пар позитрон/электрон, оказываются возможными также процессы, идущие в результате слабых взаимодействий. Сечение этих взаимодействий мало (σ ~ 10^-42 – 10^-43 см2). И частицы, образующиеся в их результате, уносят энергию из центральной части звезды. В итоге, до того, как будут достигнуты условия для слияния двух ядер кремния, энергия и интенсивность фотонов гамма-излучения окажутся достаточными для протекания реакций фоторасщепления кремния.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 06:30:35
После образуется большое количество n, p и α-частиц и их роль в реакции горения кремния увеличивается.  Новые продукты реакции горения, с большим Z, подвергаясь воздействию потоков перечисленных выше  частиц, в условиях  термодинамического равновесия, образуют большинство элементов в районе железного максимума.
Повторюсь, реакции захвата α-частиц оказываются в равновесии с обратными реакциями фоторасщепления. Эти реакции называют E-процессом и происходят они в условиях  т е р м о д и н а м и ч е с к о г о  р а в н о в е с и я . А нам известно, что внешние мембраны и маркируют области такого равновесия.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 06:33:34
Аргумент второй: "железная катастрофа"
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 06:41:08
По моему, уже, все, в целом, понятно - механически движемся до предела. Там попадаем в область преобладания электромагнетизма. А с ним дело идет к диссипации в среду, получающей элементарные продукты распада. Мотивируя (производя отрицательную работу), среда понуждает объекты создавать новые комбинации элементов, все в большем числе и в более точном соответствии с ее "инструкциями".
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 11:14:17
По определению, так называемая «железная катастрофа» - ряд событий, имевших место в эволюции Земли, как предполагают специалисты, примерно 3,8 млрд. лет назад. Считается, что, тогда, вещество планеты находилось в состоянии, близком к расплавленному. Тяжелые элементы, такие, как железо и другие, близкие к железу по массе, опускались к центру Земли, а в верхних слоях расплава накапливался кремний, формируя более легкую силикатную кору поверх будущей мантии. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 11:52:44
Описывают, как я понял, следующие этапы процесса сепарации планетарного вещества:

1.   Относительно однородная смесь химических элементов в планетарном сгустке.
2.   Непрерывная бомбардировка планеты.
3.   Вызванный бомбардировками разогрев поверхости Земли с последующим расплавлением вещества сгустка.
4.   Начало процесса сепарации в расплаве. Температура плавления железа и металлов группы железа немного выше температуры плавления содержащих силикаты минералов, в результате чего железо и элементы группы железа выплавились позднее кремния, и тем более, элементов между кремнием и железом. Таких, как фосфор, кальций и сера.
5.   Большая масса и температура плавления привели к перераспределению элементов в толще Земли. Железо, под действием гравитации, опустилось к центру планеты, а более легкие фракции, можно сказать, линейно, распределились выше более тяжелых.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 11:54:30
На последний пункт, уважаемые участники и гости форума, обратите, пожалуйста, особое внимание.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 12:03:30
С основными этапами развития процесса зонной дифференциации земного вещества и формирования плотного ядра Земли можно познакомиться, в общей схеме, в следующем материале, см., пожалуйста, http://www.gemp.ru/article/278.html, рис. 32.
Любопытно, что, при этом предполагают существование связи между организацией клеточного ядра и ядра клетки, см., пожалуйста, https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431266/Yadro_Zemli_i_yadro_kletki_chto_obshchego.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 12:05:26
Аргумент третий: распределение оксида железа (III) в почвах
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 13:24:49
Процитирую следующий источник: Почвоведение: учебник для университетов. В 2 ч./ Под ред. В. А. Ковды, Б. Г. Розанова. Ч. 1. Почва и почвообразование / Богатырев Л. Г., Васильевская В. Д., Владыченский А. С. и др. – Москва: Издательство Высшая школа, 1988. – 368 с.:

"Общее содержание в почве Fe2O3 колеблется в очень широких пределах (в %): от 0,5 – 1,0 в кварцево-песчаных почвах и 3 – 5 в почвах на лессах, до 8 – 10 в почвах на элювии плотных ферромагнезиальных пород и до 20 – 50 в ферраллитных почвах и латеритах тропиков.".

Соответственно, содержание силикатного железа, входящего в состав кристаллических решеток первичных минералов, может меняться - в направлении от ферралитных до сиаллитных почв определенного района - от 24 до 83%, см., пожалуйста, https://works.doklad.ru/view/DtwGKUZjsaY.html.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 26, 2020, 13:53:14
Если, например, посмотреть на почвенную карту Африки, то нетрудно, как раз, будет заметить подобное - последовательное - распределение почв в направлении от экваториальных областей к северу континента - от ферралитных почв к кварцево-песчаным.
Я просил, выше, в ответе #116, обратить внимание на линейный характер распределения элементов в толще Земли. Возможно ли, в связи с этим предположить, учитывая относительное положение экваториальных областей и территорий, занятых тропическими пустынями, существование аналогии между этими явлениями? 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Май 27, 2020, 01:42:48
Забегая вперед, укаже на следующие аргументы:
- четвертый: почвенные обстановки и
- пятый: отражательная способность природных объектов.

В конечном итоге должна получится сводная картинка, одним из аналогов которой будет являться формула, предложенная уважаемым василием андреевичем - геном/феном/психом/техном. Соответственно такому делению, в картинке будут дифференцироваться этапы сепарации элементов в толще планеты; изменение окислительно-восстановительных свойств и состава почв на поверхности Земли; динамика доминирущих цветов природных объектов, включая цвета почв, обнажений породы и растительности и, наконец, характер распространения технологий обработки материалов и изготовления орудий на Земле со временем.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Июнь 07, 2020, 10:21:57
аналогия, но - какая, наводящая на мысль о неразделимом единстве нашего мира.
  Очень много "всего", но ключевое процитировал. При этом обобщающая аналогия в свете энергетического рельефа, проста - это "возвышающийся" ресурс на фоне среды (в образе пустоты), этот ресурс поглощающей, до энтропии теплового рока. Еще проще - образ наклонной поверхности с локациями нижних (фрактальных?) порядков.
  Если перепад между верхом и низом равен единице, то какова вероятность, что движение по склону (работа) синтезирует систему выше единицы? Подобный вопрос надо бы отвергнуть, как искания перпетума мобиле. Но... Поместим на склоне живой объект, способный кушать порцию-квант с короткой длиной волны, а, как выразился Гундир, срать длинной волной. Получим в месте сосредоточения организма перегиб с крутого наклона на более пологий. Следовательно, симбиотическая пищевая цепь может быть выражена в виде циклоидной горки, или, что проще математически, в виде ниспадающе-затухающей экспоненты.
  Далее, жизнь организма - это "преграда" на пути естественно обесценивания ресурса с горки, обеспечивающая "торможение" коротковолновых порций и "ускорение" длинноволновых. Здесь вполне уместно введение дифференциалов, как самодостаточных силовых порций - накапливаются-утилизируются порции для синтеза "кодовой волны". Термин "кодовый" удобен тем, что код состоит из энергетических взбрыков и провалов, в сумме дающих мизер, но на пиках многократно превышающих ту самую исходную единицу.
  Код, как волновой пакет, подобен гомеостазу. Умирание организма - это высвобождение кода в образе нового ресурса, включающего в себя, как положительную энергетику пиков, так и отрицательную энергетику минимумов. Таким образом, не нарушая первого принципа, мы провозглашаем концентрацию "коротких плюсов и минусов" за счет рассеяния в бесконечность вечности волн галактических масштабов. Переходя к эл.маг. аналогии получаем, что световой квант функционирует, как разница частот между принятой и отданной порцией (дельта аж ню), где аж - постоянная Планка, ню - частота.

  Мутирующий геном - источник спектра энергетических неопределенностей. Часть неопределенностей "тормозится" феномом, часть псхиомом. Феном консервативен, т.е. в нем "застревают" средние волны, тогда как психом пластичен - он уберегает феном от коротких волн-встрясок, переводя их в средние волны, удобоваримые для фенома и способствует избавлению от длинных волн, рассеивая их в энтропию взаимоотношений.
  После формальной смерти организма в средовом поле системности социума остается волновой пакет технома, как вполне себе самодостаточная частица, эволюционирующая по все тем же правилам концентрации нового за счет диссипации старого.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Июнь 08, 2020, 03:08:35
Нарисовал в фотошопе контурную карту, используя соответствующие стоковые изображения. Не все горные системы я, пока, проклонировал, только континентальные, Старого Света. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Июнь 08, 2020, 03:24:36
На эту контурную карту я попытался положить распределение почв. На севере фиолетовым цветом отмечено распространение глеевых почв. В центральной части Африки темно-красным, оранжевым и буро-красными цветами выделены почвы, которые можно отнести к латеритным. И те, и другие разделены красными и бурыми почвами гор субтропического пояса. По моему мнению, тут хорошо просматривается закономерность, описанная мною выше - латеритные почвы, подобием кругов, концентрируются у экватора, почвы северных регионов имеют широтное распространение.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Июнь 08, 2020, 03:37:30
Можно, попробовать, представить себе следующее - если бы все континенты удалось свести воедино и немного расширить, стала бы заметным то, что поясы почв у экватора имели бы более круговую форму, за пределами горных поясов или пустынных территорий - более эллиптическую. Причем не строго эллиптическую, а с разрывами и волнообразными участками, а также, с местами, напоминающими чересполосицу. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Июнь 08, 2020, 03:52:49
И что получается? Мы, выходит, имеем три разные картинки относительно трех разный осей и точек отсчета, объединенных в трехмерную картину целого. Если считать от центра Земли, от экватора и и от полюса. В первом случае - это стратификация элементов, во втором - модель системы, в случае полюсов - волновой спектр. Гравитация, протяженность и, если, повторюсь, говорим о полюсах - аппликата, с отложенной на ней модулями значений энергии. 

Это, получается, так?
Может, и нет. А, вдруг, - да?!
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 10, 2020, 08:05:29
Вот, задумался о возобновлении этой темы.
Мы, собственно, включая ответы в соседних темах, подготовили базу для продолжения, определились, так сказать, с функциями времени и координат, а, также, передачей от входа к выходу.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 10, 2020, 08:11:17
Очень жаль, что уважаемый Андрэ Натальер более двух недель не заглядывает на форум, вопрос о входных и выходных функциях времени и координат - в рамках проблемы об эволюции орудий труда - мог бы получить интересную, на мой взгляд, интерпретацию.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 10, 2020, 08:18:32
Уважаемый василий андреевич, я пожелал перенести сюда обсуждение ряда моментов, в той или иной степени обсужденных в теме о "вечном двигателе".
В частности, о соотношении кодовой и параметрической частей системы. К моему удовольствию, мы достигли той точки в полемике, когда можем писать об этом соотношении более осмысленно, нежели ранее.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 10, 2020, 09:46:18
Хотя бы о проблеме обратимости/необратимости, с которой (с необратимостью) и связано разделение изолированного ядра и внешней мембраны в клетке, генеративной части организма и нервной системы, например...
Как об одном из следствий этого, может пойти речь о функциональной взаимосвязи времени и пространственных координат, о том, что величина разнесения пропорциональна времени существования системы. Которой, в любом случае, положен предел.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Сентябрь 10, 2020, 15:23:50
  Не знаю, помогу или только запутаю. Но лично мне иногда удобнее смотреть на время (лучше длительность), как следствие процесса в его закономерной необратимости. Есть "феномен" конкретной культуры, например, какого-нибудь глиняного кубка. И есть археологическая протяженность, как направление, в начале которого есть плохо слепленная "миска", далее (и не обязательно потом) обожженная миска, далее чаша, далее чаша вылепленная с использованием площадки, которую можно вращать, и т.д. до той метки на археологическом направлении, когда лепная чаша начнет виргировать на различные сосуды с постепенным вырождением лепных чаш, вытесняемых чашами на гончарном круге.
  Согласитесь, что не часы в нашем кармане и не витки Земли вокруг своей оси каким-то образом контролировали процесс становления и вырождения данной культуры. Это мы из своего далека ставим временные метки на процесс. И данная культура могла распространяться вдоль торного пути, а могла и оставаться на месте, принимая сведения о чашах от "туристов". Мы только знаем, что лепная чаша не взорвалась с нуля, у нее есть родитель, как грубый шмат глины с углублением, пусть углублением, полученным случайно.
  Получаем эмпирический закон становления-рассеяния, как математическую траекторию. А то, что форму траектории "отбирала естественность", уже наша интерпретация причины. А все мута-случайности, приводившие к изменениям чаши, почему-то "выживали" в ближайшей окрестности траектории.

  Что бы подчеркнуть "законность такой эмпирики" возьмем емкость, создадим в ней вакуум, нагреем и будем измерять на подобии археологического направления. В начале направления получим случайные разрозненные энергетические всплески, далее по направлению будет постоянство "холода", далее всё теплее и теплее, а потом вырождение в густую и тягучую бесконечность распределенного по просторам мрака. И этот "мрак" будет даже в том "археологическом начале", в который мы поместили нашу точку зрения, там где даже холода еще нет.
  Я специально не говорю, что такое "археологическое направление". Оно может совпадать и с искусственной шкалой времени, и с линейкой, а может быть выражено через биты информации, да и энтропию можно здесь увидеть, или, вообще, можно замкнуть эту уже не шкалу, саму на себя, что бы получить причинно-следственный круговорот или спиральность.

  Так что если запутал, то прошу игнорировать.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 11, 2020, 01:41:45
Предположу, что меня не так легко запутать, уважаемый василий андреевич?
Насчет вырождения еще поговорим. Пока, прошу поразмыслить над следующей незамысловатой ассоциацией. Не напомнит ли Вам сжатая до упора пружина один или ряд предельных циклов, а спираль - ту же пружину, развернутым образом (визуально, или образно) увеличивающую диаметр по мере по мере приближения к зрителю?

Потом поясню, зачем я ее привел...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 11, 2020, 12:07:11
В дополнение к этому задам еще один вопрос, уважаемый василий андреевич. Вам знакомо понятие "креоды"?
Сразу предположу, что "да", поскольку оно связано с представлениями о морфогенетическом поле - через посредство создателя этого понятия.

Конечно же, вопрос с подвохом - подвохом, который, во-первых, лишний раз показывает органичную взаимную дополняемость СТЭ и эпигенетики, а, во-вторых, кидает мостик к проблематике, затронутой, лично, мною. В частности, через обсуждение динамических факторов морфогенеза - например, гидродинамических, -  и представлений о предельном цикле как обобщенном образе наблюдателя. Или, чтобы было понятнее, о внутренней среде.

 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 11, 2020, 12:17:44
Только, прошу Вас, уважаемый василий андреевич, не спешите опередить мои слова. Призывая, например, сделать тот или иной вывод. Это моя привычка, опережать то, что, еще, только будет написано мною или обсуждено со мной.

Она свойственна мне потому, повторюсь, что я привык договариваться с оппонентами. Этим способом зондируя перспективу конвергенции точек зрения. А, также, предвосхищая возможность изменить собственные взгляды, если появятся убедительные аргументы. Менее всего хочу насильно изменить мнение собеседника. Лучше оставить вопрос открытым.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 11, 2020, 12:25:30
И самый надежный, по моему, путь реализации подобного подхода - это, опираясь на известное, представить его в новой и более объемной интерпретации.
Благо, поле проверенных аргументов, просто, бескрайнее. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Сентябрь 11, 2020, 21:44:55
Вам знакомо понятие "креоды"?
  Нет. Только минуту назад прочел Вику, биографическую статью. Давно что-то прочел о морфогенетическом поле, но акцентирую - употребляю в отношении эмбриогенеза термин морфологическое поле. Если бы кто-то поинтересовался, то сказал бы что у морфологии (и геоморфологии) свои законы, касающиеся развития среды, на которые выветривание (мутация) накладывает вторичные процессы, тушующие эти глубинные законы.

  С пружинной ассоциацией, думаю, много сложнее. Лучший предельный цикл - ячейка Бенара - многоуровневая, как бы многослойная, пружина, свернутая в бублик. В чистом виде не встречается, но все, так называемые, самоорганизующиеся процессы в той или иной мере своими фрагментами тяготеют именно к ней.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 12, 2020, 00:10:18
А что в сухом остатке? Выветривание, под влиянием движений ветра и воды, реализовалось, в результате этой реализации получилась плоскость чего-то более или менее вырожденного (генерализованного)? А, ведь, это не что иное, как равновесное состояние. 

Вспомнил, кстати, дистанция от кремния до железа - это дистанция равновесных состояний...
Как тут с поглощением и рассеянием?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Сентябрь 13, 2020, 13:02:13
  Вы ведь любили говорить - точка-линия-плоскость-объем. Любое конкретное состояние, как единственность своего рода, невероятно. Следовательно, вероятны переходы по смене состояний. Если организм точка, то обязательно пульсирующая, если линия, то обязательно изгибающаяся, если плоскость, то рельефообразна, если объем, то организм процессуален.
  Морфологическое равновесие динамично. В самом общем виде - это ундуляции противоборства двух факторов: созидательности случайных эндогенных (тектонических) движений, и обесценивающих (естественных) процессов выветривания. Отсюда аналогия с формообразующим мутагенезом и "выравнивающим" ЕО от Уидингтона.
  Теперь зададимся вопросом, могут ли процессы выравнивания/обесценивания (ЕО) приводить к тем "не случайным мутациям", которые скрываются за термином эпигенез?
  Например, реки складируют материл не в самую нижнюю точку планеты, а в эстуарий или дельту. Подводные оползни переносят складируемое к подножию континентального склона, океаническое ложе остается практически без осадка. Получаем, что работа выветривания - это концентрация в некоторой пульсирующей точке-линии-плоскости-объеме, которым на Земле является шельф. А в переводе на биоэволюцию - осадки (организмы) адаптируются к самой динамичной области, характеризуемой привносом реками и оползневым уносом. Первый - это постоянный фактор, второй спонтанно-периодичен. Или физически, привнос высокочастотен (энергичен), снос низкочатотен. Следовательно, шельфу достается положительная энергетическая дельта, которая по достижении предела станет источником тектонического движения, приводящего к новому формообразованию.

  Череда рутинных мутаций или радиация - это высокие энерго-частоты, концентрирующиеся в популяции до того момента, когда из популяции свершится уход (изоляция) части особей, сумевших объединиться, как накопители нового качества в смысле породы - так называемая, горизонтальная эволюция.
  Или еще "ниже". Если геном цепочки поколений копит нарушения в регуляторной части, то неизбежен "тектоногенез" с новым формообразованием.

  Теперь бы перебросить мостик к археологической культуре - такова тема. Культурные новации случайны. Они вспыхивают и гаснут. Но если частота вспышек/нарушений (новаций) достигает некоторого предела, то культура непременно разродиться культурным комплексом, элементы которого будут подогнаны друг к другу. И именно для подгонки элементов архи важен процесс их обесценивания, ибо именно обесценивание разных элементов с разными отрицательными градиентами обеспечивает переход количества в качество. И это уже аналог вертикальной эволюции.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Андрэ Натальер от Сентябрь 13, 2020, 22:11:12
А есть смайлик с отвисшей челюстью?
Этот?  :o
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 14, 2020, 06:16:41
Уважаемый Андрэ Натальер,
я думаю, это мне, лично, пристало вчитываться в написанное Вами, разинув рот в удивлении от объема Ваших знаний и в предвкушении узнать нечто новое.
Впрочем, я не думаю, подобное происходит на самом деле. Накануне, вот, узнал о целом ряде стоянок позднего ашеля в дополнение к перечню из более раннего времени. Перенесенные на карту, все они дают явную картину распространения технологий, на основе которой и рождаются новые идеи.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Сентябрь 14, 2020, 21:24:46
  Технология - это неупрощаемая порция. Например, технология посадки дерева состоит из трех стадий, копается ямка, вставляется деревце, ямка закапывается. Можно выкопать и сразу закопать, но это будет другая технология.
  Технологическая культура - это параметр состояния данного общества. И бесполезно обществу предлагать технологию, если это общество не подготовлено к ее приятию - оно будет копать и закапывать, не научившись на втором этапе вставлять деревце.
  Маршрут распространения технологий не надо путать с маршрутом племени, носителем данной технологии.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 17:37:22
Мне только кажется или это может быть на самом деле, что бессмысленный ор походит на СВЧ?

Для начала выскажусь, парой предложений, собственное мнение о физической природе случайности и закономерного. На самом деле, оно связано с тем, что я хочу написать ниже.
Так вот, любой  н а д п о р о г о в ы й  процесс вполне, себе, закономерен (детерминирован).
В то же время, преодоление порога - событие случайное.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 17:44:47
Подхватив разговор о начальственном оре, я, прежде прочего, задумался об атмосфере в коллективе. И закономерно развил мысль до атмосферы, что ни на есть, земной.
Помните, уважаемый василий андреевич, мы, ранее, в теме об эволюции сознания обсуждали скорость звука в атмосфере, бедной кислородом. А, также, процесс формирования в мозге образа после преодоления порога активации.

Вот, какая же, между ними связь? Оппоненты не сообразили, а я, верный описанному принципу, на время оставил рассуждения о том.
 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 17:49:01
Теперь, думаю, можно продолжить.
Прежде всего, предлагаю вниманию интересующихся следующий материал, см., пожалуйста, https://elementy.ru/posters/spectrum/energy. Там, имеется упоминание о СВЧ. Причем сделанное, я убежден, в крайне важном, для понимания сути, ключе.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 18:13:10
Этот ключ неплохо подходит к тому, что скрыто - я, на то, искренне надеюсь - за словами уважаемого василия андреевича о смещении в длинноволновую область.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 18:18:14
Почему надеюсь? Потому, что читаю такое, цитирую:

Но ясно, что синтез может произойти только при условии, что данный участок оказался в супер низком энергетическом состоянии, а это символично оттоку фононов.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 18:26:14
Однако, я, с тем, опять забегаю вперед. Не сомневаюсь, что уважаемый василий андреевич со всей определенностью выскажется о том, насколько близко то, что следует ниже, тому, что он имел в виду.
Я же напишу о том, что, по моему мнению, ход эволюции обнаруживает явную корреляцию с изменением состава атмосферы Земли - через энергетику излучения и тем, что, с течением времени увеличение прозрачности атмосферы способствовало попаданию на поверхность планеты значительной части все более длинных волн, испущенных, прежде всего, Солнцем. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 19:51:35
В частности, я, пока, не буду заострять внимание на процессах хемо- и фотосинтеза, появления зрения.
Для иллюстрации воспользуюсь материалом, представленном по ссылке выше.

1. Энергия свободного электрона - 1 эВ. Такой электрон - это частица, появившаяся ре зультате эмиссия с какой-либо поверхности. Предположу, что с преодолением этого уровня связано следующее событие в эволюции - выход организмов на сушу.
2. Указано, что энергии в доли от эВ достаточно для возбуждения колебаний в системе. Понятно, что на суше организмам пришлось приспосабливаться к периодическим изменениям условий существования.
3. Отмечается, что этим определяется поглощение атмосферного инфракрасного излучения. Самое время вспомнить про пойкилотермность.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 20:07:52
4. До того сообщалось, что энергии СВЧ-квантов достаточно для возбуждения вращательных движений в молекулах в упругих средах. Если не ошибаюсь, их проекции на плоскость выглядят как ряд вписанных окружностей. У меня, лично, появился вопрос - не связана ли с тем теплокровность?
5. Наконец, у теплокровных животных значительного прогресса достигает так называемая статоакустическая сенсорная система.   
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 20:17:41
При этом, среднее ухо появилось только в юрском периоде, см., пожалуйста, https://www.infox.ru/news/26/29656-srednee-uho-poavilos-v-urskij-period, можно сказать, на финишной прямой известного нам эволюционного процесса.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 20:27:08
Более совершенное ухо, в контексте нашей темы, тем важнее, что млекопитающие уступают, в плане развития зрения, тем же рептилиям, см., пожалуйста, https://www.ammonit.ru/new/760.htm.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 20:32:37
В дополнение любопытствующим предлагаю ознакомиться с сетевым материалом об эволюционном развитии слуховых косточек млекопитающих, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюционное_развитие_слуховых_косточек_млекопитающих.

И кстати, в теме об эволюции сознания я писал, что, ныне, звуковые волны распространяются с большей скоростью, нежели в атмосфере, насыщенной углекислым газом.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 15, 2020, 20:37:34
Можно же допустить, уважаемые василий андреевич и Андрэ Натальер, что процессы развития атмосферы Земли и эволюции жизни не просто обнаруживают корреляцию друг с другом, а являются функционально связанными?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Сентябрь 16, 2020, 21:53:29
  Функциональность подразумевает зависимость. Вот три зависимости. Человек слез с дерева, потому что стало мало деревьев. Деревьев стало мало, потому что человек слез с дерева. Когда человек разучился лазить по деревьям, он стал ходить по саване.

  Культура камнеургии. Зачатками владения камнем обладают многие мартышки. Оббивая камень мартышка становилась человеком. Или, становясь человеком через утрату навыков мартышки, выживали те, кто успевал замещать утрату одних навыков другими. С последней точки зрения есть корреляция, но нет функциональности.

  Частота климатический катаклизмов для сапа не является функционально определяющей, ибо он имел возможность путешествовать  по разным экологическим поясам.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 16, 2020, 22:22:53
Ох, уважаемый василий андреевич, я не о том.
Я об однозначном соответствии элементов одного множества элементам другого при отображении. Например, таком, см., пожалуйста, https://ru.wikibooks.org/wiki/Аффинные_преобразования, рисунок 5.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Сентябрь 16, 2020, 22:26:46
Про распространение гауссова пучка, поэтому, по ходу дела, вспомнил - хотя, так сказать, побочно основному содержанию.
 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Сентябрь 17, 2020, 07:48:27
  Тогда надо все-таки ближе к телу темы. Как технологические траектории становятся достоянием культуры. Например, культуры земледелия или "культуры" обобществления разрозненных достижений.
  Достижение случайно. Родившись, вымрет, если не получит рыночной ценности. Обмен достижениями, по сути, рыночные отношения. У млеков в ходу передача технологического опыта от мамы к дочке, например, ловля мышей. Кто из котят не склонен к такой ловле, начинает специализацию, допустим, на воровстве мышек у сестренки, включаясь, таким образом, в рыночные отношения перераспределения достижений из места избытка в места недостатка.
  Вот и модель рождения культуры из технологических траекторий. Хотите ее описать математически? Для меня же пока достаточно, что траектории "завихряются" в культуру с обязательным ростом разнообразия слагающихся технологий. Без роста разнообразия получим антиэнтропию. А для эволюционной подгонки технологий в культуру необходимо учитывать процесс обесценивания случайных достижений до их функционирования в иерархической системности.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:03:09
В соседней теме об эволюции сознания, кстати, появился повод вернуться к тому, что я писал выше. И задаться вопросом - что представляет собой череда элементов от кремния до железа и его непосредственного окружения?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:08:03
Не обнаружится ли тут аналогия с спектром излучения, в котором диапазон видимого света разделяет две составные части - подобно тому, как указанный диапазон элементов отделяет то, что получается как результат синтеза от того, что образуется за счет распада.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:13:56
А в известном диапазоне обнаруживается состояние равновесия между синтезом и распадом.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:16:59
Именно такой диапазон и обозначает предел, отделяющий частицу от внешней среды, единичное от множества.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:23:41
Или множество от единичного, почему предел и выглядит как гиперповерхность, в толще которой и происходит аффинный перенос, движение, физическим образом подтверждающее явление эквивалентности.

Вот, уважаемый василий андреевич, случайно ли введение в практику логарифмов совпало, по времени, с эпохой великих географических открытий, с переходом от культуры Возрождения к эпохе барокко, к Просвещению?   
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:32:44
Я писал, прежде о 600-х годах, разделяющих эпохи в истории.
Теперь могу написать четче - это масштаб, отделяющий одну гиперповерхность от другой, подобный - по аналогии - с толщей компартмента в цитоплазме, ограниченного слоями эндоплазматического ретикулума.
Ныне, спустя, как раз, примерно, 600 лет, мы прошли через аналогичную толщу исторического развития и обнаружили безбрежное единство виртуального пространства - в преддверии возможного выхода в околоземный космос. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:42:35
И однажды, на форуме, мы рассуждали о свойствах трансцендентных чисел, таких, как число е. Когда писал о складках на нижних челюстях китов и бороздах на поверхности головного мозга. И о числе пи, что сглаживает складчатость до окружности, гладкой поверхности. Этакая математическая глобализация, не иначе - как полагаете, уважаемый василий андреевич?
Путь от максимального логарифмического разнообразия к стартовой поверхности экономичности и сетевых взаимосвязей...
А потом - новое барокко... 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:44:13
Разумеется, это, пока, только намек, уважаемый василий андреевич. Но - прозрачный.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:47:03
На перпендикулярность, обнаруживаемую при рассмотрении БЭК и последовательности распределения энергетических уровней, заселяемых фермионами при подведении к конденсату энергии. Взгляните, пожалуйста, еще раз на распределение элементов в толще Земли и на ее поверхности, о котором я написал выше.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:54:45
А у нас, тут, все есть - аналогия со строением атома, гравитация, энергия Солнца, особенности распределения длин волн в атмосфере, относительное культурное единообразие в исходном очаге и выраженное разнообразие технологий за его границей.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 07:57:50
Природа настолько милостива, что представляет нам эволюцию в самых показательных образах. Достаточно их сравнить между собой.
 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 03, 2020, 08:00:24
Разве не для этого нам дан развитый мозг...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 03, 2020, 20:17:42
  Аналогии хороши, когда под ними чувствуется единый закон развития. Спектральные распределения удобны тем, что под спектром можно понимать широчайший круг явлений, модельное упрощение которых приводит к порциально-волновым явлениям. Но симметричные волны, наподобие синусоидальной - это частные, идеальные, идеализированные явления в присутствии четко выраженного осциллятора.
  Большинство же периодических явлений только отдаленно стремится к идеалу симметрии, представляя асимметрию внутри периода.
  Мы привыкли к выражению: эволюция происходит под действием фактора. Но это формула не эволюции, а метаморфизма. На деле, зачастую, эволюционная изменчивость порождает спектр сил, которые нам представляются фактором. И удобно ввести постоянную эволюции, что бы от этой постоянной переходить к рождению асимметричной цикличности. Однако совершить причинностную инверсию мало того, что не просто, но, главное, не привычно. Оттого и повсюду снует термин саморазвитие, что множество претендентов на причинность оказываются несостоятельными.
  У нас тема о культуре да еще с дополнением о пределах. В чем измерять культуру, мы не знаем, но знаем, что она объединяет общество состоящее из отдельных и разных индивидуумов. Индивидуумы отражают принцип порционности, а объединение принцип преобладания отрицательных, консолидирующих сил.

  Культурная феноменальность начинается с новации, и так как мы не знаем откуда эта новация берется, придется обозначить ее как информационную случайность. Информационную потому, что она передается к индивидуумам и при передаче не затухает и не искажается.
  Кто ближе к новации, тот и активнее ее усваивает, передавая следом стоящим. При этом понятно, что по мере освоения новации, приемников новации, еще ей не владеющих, становится все меньше и меньше. Если ввести постоянный градиент "давления" новации на общество, то неизбежен предел насыщения, который легче всего вывести, как восходяще затухающую экспоненту. Но если Вы любите логарифм, то можно и через него, хотя это излишнее усложнение. Например, надо будет указывать, что новация передается вначале от одного к двум ученикам, от тех еще два раза по паре и т.д., но по мере истощения "потенциала учеников" новация достигает предела насыщения. Экспонента от такой конкретики избавлена и, имея градиент, можно сразу писать формулу.

  До сих пор понятно, как дважды два. Но состояние с пределом насыщения неизбежно разрядится в какой-то мере катастрофическим для новации процессом ее обесценивания, толи ее вытеснит другая новация, толи племя-носитель вымрет. Тут ведь как в скале, копящей напряжения до разрядки в разлом через образование сети трещин.
  Но мы получили некий культурный уровень, достигший своего предела, как стопроцентный, или единица, по шкале У. Если по оси Х откладывать протяженность обесценивания новации, то надо вводить градиент обесценивания, как постоянную, однозначно характеризующую данное нам модельное общество.

  Обычно, после такого вступления слушатели тушат внимание и не верят, что через закон (принцип) обесценивания можно подойти к естественности прогрессивного развития. А потому я давно уже не настаиваю на своем видении проблемы эволюции. У каждого свои заморочки.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 04, 2020, 02:10:51
  Обычно, после такого вступления слушатели тушат внимание и не верят, что через закон (принцип) обесценивания можно подойти к естественности прогрессивного развития. А потому я давно уже не настаиваю на своем видении проблемы эволюции. У каждого свои заморочки.

Что же так пессимистично, уважаемый василий андреевич? Я, еще, не все, что планирую, написал. К тому же, есть такая штука, как факторный анализ. Из сонма предполагаемых первопричин обычно выделяется 2 или 3, вклад которых оказывается особенно значимым. Их учет не делает модель полной, но позволяет достигать приемлемого уровня предсказуемости. Сам убедился на практике управления, что этот уровень может значительно превышать 90% - на протяжении долгого периода. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 04, 2020, 02:27:46
Сочетая этот анализ с сценарным планированием можно рассмотреть широкий спектр значений и не только в оперативной перспективе. Логарифмирование, тут, хорошо тем, что делает возможным привести к одному масштабу периоды, не сопоставимые по длительности.  После этого можно перейти к синтезу, то есть, к визуализации, построению графов, когда проявится связь всех факторов, учитываемых в модели, между собой. Внешне, кстати, итоги таких построений смахивают на молекулы. Если эти "молекулы" сохраняют подобие при сопоставлении разных периодов, можно говорить о высокой вероятности того, что "первопричины" определены верно. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 04, 2020, 02:47:19
Практически единственное, что ограничивает применимость моделей, построенных путем использования названных методов - их затратность, особенно в том, что касается объема данных. Лишь значительный опыт позволяет определять значимые факторы, что называется, "на глаз", как правило, приходится исследовать действие не менее 20-30 факторов.
Почему, кстати, ныне так озабочены базами данных. Есть программные продукты, объединяющие методы в единый пакет, множество данных и опытные управленцы. Анализируй - не хочу.
Правда, с аналитиков, как я понял, не хватает. Почему, цитирую Вас, "...слушатели тушат внимание и не верят...". Не каждый верит во всемогущество программ, при том, что не все владеют основами статистики. Почему приходится использовать материал, проверенный не единожды, вроде классических систем и спектр, как тот масштаб, к которому можно эти системы привести - для убедительности. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 04, 2020, 02:50:28
Так, что, уважаемый василий андреевич, - помните, возможно, "Трембиту" - не стоит огорчаться там, где для этого нет особого повода.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 04, 2020, 02:54:48
Если эти "молекулы" сохраняют подобие при сопоставлении разных периодов

И, если "молекулярный" остов не меняется со временем - это эволюция, а не метаморфизм. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 04, 2020, 10:39:43
К тому же, есть такая штука, как факторный анализ. Из сонма предполагаемых первопричин обычно выделяется 2 или 3, вклад которых оказывается особенно значимым.
  Для удаления из модели фактора внешнего анализатора придется вводить "потенциальную вариативность", как отсутствие специализации метаболических путей обесценивания пищевого ресурса, например, порядка инсоляции в тепловой хаос. Этот процесс обесценивания всё равно произойдет и без участия посредников, но встройка живого, как каскадов по обесцениванию с вовлечением продуктов метаболизма в круговороты - это не метаморфизм косного в живое, а эволюция по принципу роста многообразия (виргации) стезей выживания.
  Каждый организм имеет как основной (адаптированный к условиям), так и запасные пути метаболизма. У неспециализированного предка таких не эффективных путей обесценивания множество. Чем реже конкретный путь используется, тем выше его рудиментация. Остается та пара-тройка путей, которые естественным образом сливаются в неупрощаемый комплекс разветвленной сети с обустройством внутренних круговоротов. И каждый круговорот настраивается "быть пронизанным" новым, т.е. ранее не использованным диссипационным потоком от потенциального ресурса.

  Скорее всего, так же выглядит принцип информационной концентрации, который только поверхностно представляется негэнтропийным. Из множества хаотических, допустим, по направлению, сигналов усваиваются только те, на которые рассчитаны рецепторы. Геометрически это удобно представить (заметил, что Вам так удобнее), как прием перпендикулярной к плоскости рецепции составляющей хаоса. После приема происходит естественное обесценивание именно этой составляющей до той степени, которая может работать во внутренних контурах организма, как подобие интеллектуального устройства.
  При этом архи важно подчеркнуть, что изъятие из хаотического внешнего, вовсе не информационного поля, самим актом изъятия (декодировки и обесценивания) определенного сигнала, упорядочивает остаточное поле до подобия рождения информативной дыры, как символа рождения новой частицы.
Практически единственное, что ограничивает применимость моделей, построенных путем использования названных методов - их затратность, особенно в том, что касается объема данных. Лишь значительный опыт позволяет определять значимые факторы, что называется, "на глаз", как правило, приходится исследовать действие не менее 20-30 факторов.
  То, что мы называем интуицией, влегкую осуществляется эволюцией, если ее понимать не как реакцию на давление средовых факторов, а как избирательную реакцию на всё более ограниченный спектр воздействий. Это и есть путь от генералиста к специалисту, "адаптирующемуся" не столько к новым условиям, сколько дегенеративно вступающим во все более узкие симбиотические отношения, что равносильно разветвленной канализации к "одной сбросовой трубе". При этом природный катаклизм под лозунгом ЕО в первую очередь убьет, внимание, именно наиболее приспособленных.
  Так и малые предприятия гибнут в условиях всплеска инфляции, дабы поступить в качестве строй материалов для крупных,называемых генералистами. Но генералисты обязательно виргируют к специфическим приемникам-потребителям, как симбиотикам. Вновь получаем замыкание процесса самого на себя, что символично рождению нового качества для выявления из сигнального хаоса новой, ранее недоступной информации.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 05, 2020, 09:08:38
Это и есть путь

Ага, все-таки, путь, не иначе...
У меня, в связи с тем, уважаемые василий андреевич и Андрэ Натальер, вопрос, так сказать, "на засыпку", имеющий,тем не менее, прямое отношение к теме. Ниже поясню, почему.

Вопрос сформулирован так - нет ли чего общего между правилом Парето и гравитацией?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 05, 2020, 09:14:08
А первая часть пояснения заставила, в свое время, задуматься о том, что, вдруг, нечто может связывать две, казалось бы, не сопоставимые вещи, а именно:
- фотосинтез и
- производство изделий из меди и железа.
 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 05, 2020, 09:18:00
Если принимать во внимание возможную зависимость между удвоением потребления продуктов питания и производством металлов из руды.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 05, 2020, 09:18:57
Полное сумасшествие, не правда ли...
А, может, нет?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 05, 2020, 19:52:58
Для начала, предлагаю познакомиться со следующим интересным, по моему мнению, материалом, см., пожалуйста, https://advances.sciencemag.org/content/advances/1/1/e1400066.full.pdf.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 05, 2020, 19:56:46
И, если "молекулярный" остов не меняется со временем - это эволюция, а не метаморфизм. 

В сети имеется немало популярных комментариев к данной статье. Например, этот, см., пожалуйста, https://inosmi.ru/world/20150301/226565100.html. С интригующим и показательным, на мой взгляд, утверждением, вынесенным в заголовок.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 05, 2020, 20:16:38
Еще одна статья из сети, в дополнение к представленной выше, - и, тоже, для размышления, - см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_обратных_квадратов. Тут я предлагаю в качестве источника представить себе момент основания, а излучение увязать с развитием поселения во времени.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 06:59:21
такой диапазон и обозначает предел, отделяющий частицу от внешней среды, единичное от множества.

Специалисты указывают, что стадия горения кремния в недрах звезд является конечным этапом эволюции звезд, осуществляемым за счет термоядерных процессов - то есть, синтеза. После чего образуются ядра элементов, предшествующих ядру железа. Утверждается, что элементы в ряду от кремния до железа имеют максимальную энергию связи в пересчете на один нуклон, в связи с чем они обнаруживают неспособность к термоядерным экзотермическим реакциям. Горение более тяжёлых элементов не происходит, поскольку, как отмечается, в этом случае энергия, уже, не выделяется, а поглощается.

В дальнейшем, с ростом температуры до 10^9 K в эволюции звезды определяется следующий момент: в нуклеосинтезе существенную роль начинают играть процессы электромагнитной природы, т. е. реакции, обусловленные действием гамма-квантов и электронов. При этом в звездном ядре, как полагают, происходит  рост энергии фотонов и растет их количество. Суммарной энергии фотонов оказывается достаточно для образования пар позитрон/электрон в кулоновском поле ядер,  смогда появляется возможность реализации механизмов распада в результате слабых взаимодействий, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_горение_кремния.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 07:04:48
В целом, в ряду от кремния до железа реакции захвата α-частиц оказываются в равновесии с обратными реакциями фоторасщепления. Подобные реакции называются E-процессом и происходят они в условиях  т е р м о д и н а м и ч е с к о г о  р а в н о в е с и я , особо подчеркиваю.
Можно предположить, что, по аналогии, в других системах внешние мембраны и маркируют области такого равновесия.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 07:13:52
По моему, все, что написано выше, является удобным обоснованием наличия физических основ подобия одних систем прочим - через схему строения атома.

 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 07:22:45
Скажем, пусть атом будет отправной точкой, источником развития мира, а следующие системы выстроятся, тогда в ряд, как раз, обнаруживающий закон обратных квадратов, подобно тому, о чем я писал в ответе #183 данной темы.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 07:37:46
Что, тогда, можно будет сказать о распределении культур на поверхности Земли? Как раз то, о чем я и писал ранее. Это распределение, вкупе с широтной поясностью и локализацией основных типов почв - при посредстве аффинного переноса, выглядящего как гравитационное распределение элементов в толще планеты, в направлении от ее поверхности к ядру - отражает схему строения такой звезды, как Солнце. А та, через нуклеосинтез, отражает особенности строения атома и т. д., и т. п.   
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 07:42:04
Аналогично выглядит и описанное выше отражение системой эволюции организмов спектра солнечного излучения - при посредстве изменения состава атмосферы Земли и ее проницаемости для световых квантов с различной энергией.
Хороший, такой, биофизический закон.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 07:45:37
У меня, практически, не осталось сомнений в том, что сходный перенос схемы строения чего-то основополагающего окажется справедливым и для эволюции культур и технологий.

Именно это и есть предмет настоящей темы.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 06, 2020, 07:59:52
  Подкину Вам, дорогой Эвол, идею для более глубокого размышления, которая позволит не так, как у Вас, посмотреть на смену эпох кремния-железа. И начинается она из сравнения "виргационной интенсификации" процессов, что в городах, что в колониях одиноких пчел, ос и прочих (тараканов).
  В вике об обратных квадратах обратите внимание на пункт "приложения в теории поля": дивергенция превращается в ноль вне источника. Это как раз то, что нам ненадь - дивергенция должна сопровождать процесс развития, но только до предела, обусловленного изменяющейся кривизной пространства урбанизации (колонизации, симбиотизации).
  Поверхность тора как раз то, что нужно. В центре обратная кривизна снижающая напряженность по мере удаления. Следовательно, имеем не квадратичную (или кубическую), а дробную мерность, из чего следует дивергенция на всем пути от центра к периферии.
  Пусть время выполняет роль четвертого измерения, которое как раз и будет дробной мерностью поверхности с отрицательной кривизной, причем уменьшающейся по мере удаления от центра с интенсивностью, зависимой от того, на каком уровне организации находится наша точка зрения. (последнее не очень понятно, потому что надо рисовать)

  Но можно и попроще. Я это делаю на пальцах, когда пытаюсь описать эволюцию хаоса таракана в урбанизацию термитника с центральной маткой и окружающим расширением протяженности из различных особей до предела, определяемого мерностью, как единицей. Надо только представить уровни, допустим нянек, рабочих и солдат, как находящиеся на поверхностях внутри тора - в центре поверхности практически сливаются, к периферии "расстояние между ними увеличивается".
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 11:37:06
Подкину Вам, дорогой Эвол, идею для более глубокого размышления, которая позволит не так, как у Вас, посмотреть на смену эпох кремния-железа.

Неубедительно, пока, уважаемый василий андреевич.
Форум - открытая площадка для аргументации, попробуйте описать предмет моей темы в приложении к тору. Используя те же данные, что я привел в ней. Если, предположим, я не смогу понять предлагаемую модель, появится возможность для оппонентов и гостей согласиться или нет стем или иным вариантом.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 11:38:22
Но можно и попроще.

Вот, пока ничего более простого и наглядного, чем у меня.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 11:40:21
можно ... попроще

Пожалуйста, уважаемый василий андреевич, считайте это моей просьбой...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 11:43:46
дивергенция должна сопровождать процесс развития, но только до предела, обусловленного изменяющейся кривизной пространства

Если проще - деформацией пространства. Например, после импакта. И, почему, тогда, это "ненадь"?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 11:51:20
дробную мерность, из чего следует дивергенция на всем пути от центра к периферии.

Это мерность внутреннего пространства. Той самой ямы ниже некоторого наблюдаемого минимума.
Мажно, например, в связи с этим, - предположу, - вспомнить про гаструлу.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 11:52:21
последнее не очень понятно, потому что надо рисовать

Было бы интересно посмотреть...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 11:55:52
к периферии "расстояние между ними увеличивается"

Тот же воздушный шарик, используемый для моделирования представлений о вселенной, с нарисованными на его поверхности галактиками разных форм.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 12:37:47
На самом деле, думаю, что я понимаю, что Вы желаете сказать, уважаемый василий андреевич.
Но, при этом, пока нет убедительных свидетельств в пользу предположения о торе, как лучшей модели, мне будет проще говорить о трансформации точки в объем через механизм превращения точки в плоскость. Меньше заморочек с пониманием и больше универсальности, по моему мнению.
Тор удобно представить как вариант гиперповерхности, обобщающий поверхности с различной гауссовой кривизной, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривизна_Гаусса.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 12:44:13
А дальше? Рассуждения об этом, уверен, не пройдут мимо тензора Римана - так называемой кривизны римановых многообразий, см., пожалуйста,  https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривизна_римановых_многообразий, - и многие из наших оппонентов и читателей, просто, откажутся понимать наши рассуждения и потеряют интерес к полемике.

А тема моя и мне не хочется столкнуться с этим. Так, что, предлагаю как можно попроще. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 12:49:59
И, вот то, что, как я понимаю, созвучно тому, что Вы написали, уважаемый василий андреевич - модель вселенной в виде расширяющейся с ускорением, в моменте, трехмерной гиперповерхности четырехмерного шара или гиперсферы, см., пожалуйста, https://www.elibrary.ru/item.asp?id=26248629.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 06, 2020, 12:57:04
То была ссылка на анонс статьи, а эта - на ее текст, см., пожалуйста, https://schoolofscience.mfua.ru/upload/iblock/f1c/f1c780130c32606087d28f9b3e8f4f18.pdf, стр. 129-145.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 07, 2020, 06:39:29
Горение более тяжёлых элементов не происходит, поскольку, как отмечается, в этом случае энергия, уже, не выделяется, а поглощается.
  Это и есть ключевой момент отделяющий синтез "А" за счет рассеяния от синтеза "Б" за счет поглощения. И для процесса Б необходима концентрация процессов А. Состояние между процессами - это обратимые состояния -А-Б-. Рост частоты обратимости есть концентрация энергии, возможная только за счет процессов с понижем частотной характеристики сопутствующих процессов. Итогом такой "дивергенции" становится "революционный скачок" синтеза Б, когда энергия стала собственностью синтетика.
  То же самое с информацией: прием сведений обязательно связан с их обесцениванием, чем выше частота осцилляции прием-обесценивание, тем выше вероятность рождения Синтетической Идеи.

  На модели тора, лучше "действующего тора", это наглядно. Для еще большей наглядности, Земля - ядро такого тора, а система тороидальных оболочек - это череда поверхностей магнитосфер. Совершая движение по замкнутой поверхности такой сферы от полюса до полюса, как в ячейке Бенара, происходят естественные процессы конвергентного синтеза при подходе к ядру и дивергентного распада по мере удаления.
  Революционность будет связана с переходами между экви-поверхностями. Эти переходы осуществляются в "ядерной части" действующего тора.

  Так проще?
  А ведь круговое движение распад-консолидации по эквиповерхности связано с рождением моментов сил и инерции... в разрезе бублика. Ваш модельный атом - это та же "Земля" с эквиповерхностями электронов, только вместо синтеза и распада - переходы к разным орбиталям, характеризующим разные уровни возбуждения.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 07, 2020, 23:00:31
На модели тора, лучше "действующего тора", это наглядно.

А на мой взгляд, лучше и нагляднее тора - спираль, витки которой представлены полыми каналами.
Но обсуждение подобных моделей в теме, считаю, пока, преждевременными.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 07, 2020, 23:05:35
Мне важнее прочего,на данном этапе, показать аффинность перехода от одного множества к другому в процессе эволюции.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 07, 2020, 23:16:20
В соседней теме я спросил у уважаемого Андрэ Натальера, можно ли считать похожими - в плане схематичного представления - приемы изготовления каменных и металлических орудий, в частности, топоров. Он не исключил такой возможности.
Следовательно, можно предположить, что технологии, несмотря на различия, в схеме сохраняют последовательность основных этапов изготовления орудий и, через смену технологий, линейно отражают функциональное разнообразие топоров в период от уровня каменного века на плоскость относительного недавнего прошлого.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 00:07:03
То же можно сказать и об организмах.
Уже к началу среднего триаса в фауне присутствовали представители пресмыкающихся, завершивших или осуществлявших переход к водному образу жизни, примитивные ихтио- и завроптеригии. Среди них были существа с короткой шеей и длинным хвостом (ранние ихтиозавры), виды с довольно длинными шеями и более короткими хвостами, по видимому, сочетавшие локомоцию за счет движения хвоста с движениями конечностей (нотозавры), животные, закованные в панцирь либо обладавшие массивными ребрами, такие, как плакодусы, циамодонтиды и завросфаргисы.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 00:20:33
Спустя около 150 млн. лет основные морфологические схемы остались, хотя видовой состав изменился, а специализации многих животных стали более выраженными. Причем завроптеригии сохранились, разве, что нотозавры уступили место плезиозаврам, циамодонтиды и завросфаргисы - черепахам и, только, короткошеих длиннохвостых и длинномордых ихтиозавров сменили представители совершенно другой группы пресмыкающихся - ящерицы, мозазавриды.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 00:51:18
Тут, кстати, предположу, будет уместным вспомнить про оптическую анизотропию. Очень может быть, что увеличение площади поселений и видового разнообразия с течением времени могут представлять нечто аналогичное.
Не забыть бы, при этом, про стереоскопию или псевдостерескопию - в том случае, когда кажущееся объемным изображение получают при быстром перемещении  съёмочной камеры вокруг снимаемых объектов или путём быстрой смены изображений в одном канале изображения. Мы это, уже, обсуждали, уважаемый василий андреевич, помните? Тогда я предположил, что мозг, как раз, этим и занимается, формируя зрительный образ, выдерживая паузу и, тем самым, осуществляя смену плоских изображений во времени.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 01:05:45
И не то ли же самое можно отнести на счет наблюдателя, устраняющего неопределенность, уважаемый василий андреевич?

Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 01:05:58
Я, тут, походу дела, вспомнил и усвоенное с детства - про повторение, что приходится матерью любому учению. И про навыки. Вот, умение, получается, есть разовый срез через какую-нибудь технологию. А навык - умение, повторением доведенное до автоматизма воспроизведения, этакое объемное изображение того, что, до плоскости умения существовало как линейный текст в рабочей инструкции. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 07:09:22
Вот, тут, появилась еще одна думка - о природе синтеза и распада, точнее, о том, чему их можно уподобить в обыденности.
Уважаемый василий андреевич, почитайте, пожалуйста, следующий материал, http://eshte-na-zdorovje.ru/cook/soupe.php. Нет ли в нем намека на "суп" квантовой физики в котле черных дыр или т. п., что потом остынет и "дивергирует" в тарелки физиков - приверженцев классических взглядов?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 07:23:09
Что интересно, если верить содержанию статьи, варка супов стала распространенным делом через 1 000 лет после заката античной эпохи, придясь ко времени, вместе с подходящей посудой, к вкусам барокко и просвещения. Неужто, действительно, мы есть то, что едим, натурально или духовно?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 07:43:25
Разумеется, это полушутливая игра в слова. Тем не менее, за этой игрой я, просто, скрыл вопрос - не подчиняется ли подобной закономерности и, собственно, процесс познания, перехода между квантовой и классической физиками? Написано же, что суп есть общая композиция с неразделимыми частями, последовавшая за процессом варки отдельных ингредиентов, сложением их в смесь и этапом ее загустения после удаления воды.   
В обыденном представлении это точка обращается в объем. При синтезе все наоборот - некоторое множество обращается в неделимую точку. Достаточно взять зеркало и направить его на другое, чтобы увидеть, как различимые детали, сохраняя взаиморасположение, сливаются, через серию последовательных срезов, в итоге, во что-то точечно темное. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 07:49:24
То есть, при любом синтезе настоящее зеркально отображается на прошлое?
Я, именно поэтому, в свое время, написал в одной из тем форума, что палеонтология - это, прежде всего, синтетическая наука, занимающая место, подобное квантовой физике в физике. Как и археология в истории.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 07:51:46
Индукция, не иначе.
Все зависит от точки зрения наблюдателя.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 08, 2020, 08:44:09
  Каменный век - технологии, связанные с "распадом" камня, железный - с синтезом металла из рассеянной формы. От камня к железу - квантовый скачок. Но скачок, подготовленный промежуточными стадиями меди и, вероятно, каменного литья. Принцип - квантовый перескок на верхний уровень с последующим обесцениванием в разнообразие утилитарности. Или, как пример, "квантованная" сборка глобулы в воде (нет половинчатой глобулы) с последующими "утилитарными" реакциями к разнообразию во внутренней среде.
  Первый суп - это дождь над углублением каменной терки с переводом крупиц помола в рассеянно-взвешенное состояние. Эволюция супа - следствие квантованных переходов-скачков в изготовлении посуды.

  Если квантовые скачки расположить в виде точек, то наблюдатель точек обязательно проведет через них плавную эволюционную кривую, хотя сплошности кривой нет. Точка - это замкнутый на самого себя причинно-следственный контур, становящийся таким образом волной-частицей. Например, умение и навык - это причинно-следственный "вихрь или тор", который будет искать свое место в ячеистой протяженности, причем вовсе не как последовательная надстройка траектории. Но разброс отдельных ячеек постепенно подгоняется под технологическую траекторию, за счет отброса-обесценивания излишних ячеек.

  Мутация - это неопределенный квантовый скачок, нивелируемый (обесцениваемый) действием физиологии, которая, по сути, диссипативна. То, что мы называем ЕО - это выстраивание "технологической траектории" видообразования.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 08, 2020, 08:51:31
То есть, при любом синтезе настоящее зеркально отображается на прошлое?
  При синтезе с поглощением (утилизацией). Прорывная идея не рождается из предтечи - это как раз и есть прошлое (память) и будущее (экстраполяция) в одном флаконе настоящего, где происходят процессы обесценивания прошлого до их синтеза в траекторию. Потому не стоит удивляться, что история постоянно искажается, через ее перепись в угоду видения будущего.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 21:05:41
Подождал, в надежде, обратит ли кто-нибудь из оппонентов внимание на предыдущие ответы уважаемого василия андреевича.
А поразмыслить есть о чем. В частности, о нижеследующем...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 21:10:12
Прорывная идея не рождается из предтечи - это как раз и есть прошлое (память) и будущее (экстраполяция) в одном флаконе

Что мы увидим в зеркале - подобие канала или воронки. Слои, следующие друг за другом в этом канале - вот, не подобие ли они череды интерпретаций, данных наблюдателями?
На самом деле я это не о наблюдателях, как субъектах - а о том, что позволяет реализоваться их череде.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 21:23:22
не стоит удивляться, что история постоянно искажается, через ее перепись в угоду видения будущего.

Вот об этом. О физических законах, действие которых лежит в основе таких искажений, деформаций, если угодно. Мы их называем, еще, специализациями.
А вот и статья, что называется, в тему - см., пожалуйста, https://vk.com/@naukadetyam-gravitaciya-ili-pochemu-padaet-yabloko.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 21:41:10
Ну, что есть сингулярность, понять нетрудно, см., пожалуйста, следующий материал, https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационная_сингулярность. В статье дано четкое определение сингулярности, которая есть  т о ч к а , замыкающая некоторую линию, до того бывшую плоскостью или объемом. Или то самое, конвергентным образом сформированное, единое мнение, например, об основном механизме эволюции, к которому мы, как я полагаю, надеемся прийти.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 22:04:56
Пока, до квантованности, нам далеко.
В целом, наши рассуждения укладываются в модель, подобную пирамиде потребностей, с уклоном в общую ковариацию, см., пожалуйста,  https://en.wikipedia.org/wiki/General_covariance. Если говорить о содержании материала, представленного по предыдущей ссылке, речь, как раз, идет о коническом типе сингулярности в рассуждениях.

Но, на мой взгляд, и это, уже, неплохо для понимания законов эволюции. Лично я рад, что нам удалось дойти до обобщений такого уровня.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 08, 2020, 22:28:11
Уважаемый василий андреевич, как геолог, отметит, что, тут, до времени геологу - или профессионалу-палеонтологу - нет дела, нужны не миллионы лет, а ярусы. Между которыми пространства и времени, попросту, нет, а смена ярусов похожа, как раз, на перескок.
Я, лично, склонен прийти к компромиссу, здесь, сначала соглашаясь с тем, что представления о промежуточных видах сомнительно, лучше рассуждать о них, как о состояниях, с переходами, в рассуждениях, от классического формального описания до квантовомеханического, от точки до матрицы (кода).   
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 09, 2020, 09:36:02
  Дорогой Эвол, Вы совершенно правильно высвечиваете камни преткновения в том тезисе синтетической теории, что "макроэволюция идет путем микроэволюции". Действительно, демон, проживающий в течении двух ярусов никак не заметит той границы, которая высветиться только по завершению второго яруса, того завершения, которое он так же не заметит. Вспомнился старый мультик, в котором семья шерстяных антропов констатирует: "смотрите, а динозавры-то вымерли".
  Для меня, как геолога, самоочевидно, что исторические (глубинные, как бы летописные) напластования изменяются (эволюционируют), самим фактом изменчивости обуславливая условия для микроэволюции сегодняшнего дня, как адаптогенеза. Однако переложить эти представления на палеонтологическую макроэволюцию невозможно, ибо "мертвое тело" не участвует в генетическом обмене живых тел. И остается уповать только на трансформацию "генетической памяти", которая "постепенно забывает, обесценивает" уже пройденные пути, дабы проложить сквозь них (канализировать) стезю становления макроэволюционного нувориша.

  Что бы примирить макроэволюционный (квантовый) скачок с чередой микроэволюционных движений, а заодно отказаться от математических изысков, удобно ввести понятие эволюции потенциального энергетического ландшафта. При этом потенциальные возможности разворачиваются в статистически-фрактальном будущем, а каждое микроэволюционное движение в настоящем заполняет фрактал низкого (мелкого) порядка, высвечивая тем самым фрактал высокого порядка.
  Собственно говоря, когда я пытаюсь рисовать графики экспонент, то подразумеваю и подчеркиваю, что ось Х - не время, не длительность, а ландшафтная протяженность, измененяемая каждым случайным шагом настоящего. Потому второй шаг совершается уже с учетом измененного ландшафта.

  Разобраться с подобными представлениями - это не просто подобрать физико-математическую аналогию по схеме "подобное растворяется в подобном", а "вычертить" траекторию сквозь множество палеонтологических точек, каждая из которых - это исторический вид.

  С археологическими культурами наверняка проще. Камнеургия в зачаточном состоянии есть и у обезяночек, а ее аналоги - это овладение птицами навыков работы со вспомогательными веточками. И эти "ургии", по-видимому, складывались одновременно, как разворачивание потенциальной протяженности. Но заняв свои места в "фрактальных углублениях" птички и обезяночки высветили фрактал верхнего порядка, детализировать который досталось группам сапов. И эти группы, даже не связанные между собой технологическими обменами приходили к "заполнению информационных ниш", тем самым, формируя все новые горизонты в энергетическом ландшафте.
  Привлечение квантовых принципов удобно тем, что позволяет ввести интерференционную картину, складывающуюся за препятствиями (двущелевой эксперимент) еще до того, как эти препятствия преодолеет отдельное племя. Оно обязательно попадет в один из интерференционных минимумов или виргирует в несколько минимумов. И тут очень кстати пришелся великолепный обзор от Андре Натальера, высветивший зоны Африканских рифтов как дифракционную решетку. Модель? Да, очень упрощенная модель. Но модель, позволяющая, как минимум, не удивляться сложению случайных обстоятельств настоящего в закономерность, предопределенную траекторией в будущее.
  И что просто замечательно для культур - это парадокс такого предвидения будущего, который вынуждает деформироваться историю становления настоящего. Я балдею без вина. Ошеломляет, однако. Хотя для меня очень даже своеобычно, что накопление верхнего пласта, деформирует исторически нижние пласты.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 09, 2020, 09:52:11
Ну, да, перескок и градуалистическая неспешность.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 09, 2020, 16:50:38
  А как можно представить этот перескок? Проснулся сынок и говорит: "Пап, а я уже вертикально новый вид"! Или как тот мультяшный удав, который просит не мешать ему думать новую мысль, что бы родилась идея. Нельзя изобрести топор, если не овладеть манипуляциями с камнем и отдельно с палкой.
  Вот мы и думаем, из какого конкретного палео вида появился первый млечек, тогда как в достатке видов из разных родов, обладавших отдельными признаками вполне продвинутых млеков. Но эти виды НЕ конвергировали через горизонтальный обмен генами в один, прорывной макроэволюционно. Но, гипотезно, геном многих видов заработал так, что приоритет получили особи уже не с зачаточными млековскими признаками, а с функциональным "неупрощаемым комплексом" признаков.
  Я не сумею, но Вам по силам перечислить яркие признаки такого комплекса. Это и шерстистость, и молочное вскармливание, и плацента, и... Я просто, за неимением (незнанием) лучшего, говорю, что "высветился, сложился" фрактал такой потенциальной поверхности, который стал консолидирующей (как бы гравитирующей) протяженностью в образе ниши. Математически такая ниша получается из разности между колоколообразной площадью того, что есть, и площадью под восходяще-затухающей экспонентой того, что должно было бы быть, когда б не действовал принцип обесценивания.
  Сформулировать такое рождение потенциальной перспективы в культурологической терминологии много проще, чем в палеонтологической. Ибо можно пользоваться понятием информационных обменов, когда случайные сведения вкупе с фейками проходят отбор на выживаемость в наших мозгах. И, если политику привлекать в диалогах не стоит, то держать ее в голове, как неисчерпаемый источник примеров, вполне необходимо.
Ну, да, перескок и градуалистическая неспешность.
Неспешный градуализм - это адаптация за счет утрат потенциальных возможностей, утрат, зачастую, безвозвратных. Но как происходит этот путь утрат в отображении на геноме, я понять не могу. Разве что предположу, что происходит перераспределение генов в "спящую" последовательность, выполняющую регуляционные функции. Если эти функции не вымываются полностью, а обесцениваются обратно пропорционально частоте их использования, то они-то и сложатся в качественно новый комплекс. Такой комплекс удобно назвать преадаптационным (что и хотел развить в той теме)
  Так же и с историей культур - вымываются сведения обратно пропорционально воспоминаниям о них. Так же и с технологиями - забываются те, что не используются. Термин ЕО для культур и технологий - вполне работающий. Но ударение надо ставить не на убийстве генетической линии, а на ее планомерном (закономерном) обесценивании.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 09, 2020, 21:38:50
Для иллюстрации, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_скачок.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 10, 2020, 00:17:02
  Мы не имеем права использовать эффект квантового скачка, пока не введем макроскопическую "неуменьшаемую порцию". Максимум, что позволяю себе я - это говорить о скачках между состояниями гомеостаза, а это равносильно переходу организма на один из "запасных" метаболических путей.
  Скачок в новое качество философией принято констатировать после достижения количественного предела. Но в чем измерять это количество?
  Функцию Шредингера мы составить не сможем. А вот принцип неопределенности - попробовать можно. Например, одна из самых очевидных неопределенностей - чем кардинальнее мутация, тем реже она происходит или, произведение дельта М на дельту Т - есть биогенетическая постоянная, наподобие принципа наименьшего действия. Но что нам даст введение такой частицы-волны? В каких обменных процессах мы сможем ее зарегистрировать?

  А вот в культурологических взаимодействиях между условными изолятами подобный "квант торгоша" и так высвечивается - чем ниже качество товара, тем больше его необходимо рекламировать.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 09:44:01
Уважаемый василий андреевич, обещал, выше, коснуться темы квантового скачка чуть подробнее.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 09:45:45
Начну поэтически:

Чет-нечет.
Прямо-поперек.
Когда слово лечит?
А ранит не в срок?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 09:47:28
перескок и градуалистическая неспешность.

Ну, непросто же, так, написал...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 09:49:10
от точки до матрицы

Вот, понадеялся привлечь внимание к этой части фразы, которую я написал в одном из предыдущих сообщений.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 09:53:17
Опять же, упоминая о евклидовой геометрии и соответствующих изменениях линии, площади и объема. Для чего?
Для того, чтобы обратить Ваше внимание на следующее. На то, что, см., пожалуйста:

Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 09:56:21
И, см., пожалуйста:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 10:06:50
Писал об этом ранее, в теме о глупых вопросах, например, в ответе #1872 12 августа 2017 г., см., пожалуйста, https://paleoforum.ru/index.php/topic,8218.1860.html.
Оговорившись, только, что речь идет о переходе от единичного к множеству и не упоминая, прямо, о скачке. Но, недвусмысленно намекая на траекторию перехода, выглядящую на плоскости как замкнутый цикл, а, в реальности, вдоль оси времени - как виток.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 10:14:19
Добавил, в качестве примера, популяции бонобо и шимпанзе с их спектром специализаций, разделенные р. Конго наподобие гиперповерхности. Можно ведь сказать, тоже квантовый перескок, см., пожалуйста,  ту же тему, ответ #1870.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 10:18:45
Подобным квантовым скачком является и переход между базальным и финальным сообществами - подчеркиваю, срезами, плоскостями, - организмов, разделенных траекториями, так называемых, промежуточных видов.

Ну, и, культурами, конечно.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 10, 2020, 10:28:14
Чтобы продолжить, прошу Вас, попробуйте по переводить разные числа из одной системы счисления в другую на этом ресурсе, см., пожалуйста, https://matworld.ru/calculator/perevod-chisel.php.

Уверяю, это будет небесполезно.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 10, 2020, 21:11:08
  Дорогой Эвол, по-моему Вы слишком вольно трактуете понятие квантовый скачок. Неопределенность состояния между двумя квантованными уровнями как раз в том, что принципиально невозможно измерить промежуточных состояний.
  Два подхода от Шредингера или Гейзенберга, как раз и подчеркивают невозможность констатации (измерения) "промежутков" - происходит редукция функции или утрата сведений.
  С этой точки зрения можно утверждать ошибочность философии количества-качества. Мы никогда не зафиксируем этого перехода.

  Переход от точки к объему, минуя состояние линии и плоскости - это скачок воображения. Точка - атом, линия - молекула, объем - глобула. У любой среды есть свойство отталкивать частицы-точки, понижающие ее энтропию. Подчеркиваю, это свойство среды - из точек организовывать тот "объем", который будет в меньшей степени снижать энтропию среды.
  Глобула в воде условно квантована, потому что нельзя выделить промежуточных состояний в образе половинки или четвертушки глобулы. И "переходными видами" будут тупиковые сборки и разборки "молекулярных линий" до тех пор, пока из линий не состоится глобула.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 11, 2020, 08:06:02
представления о промежуточных видах сомнительно, лучше рассуждать о них, как о состояниях, с переходами, в рассуждениях, от классического формального описания до квантовомеханического, от точки до матрицы (кода).
  Промежуточные виды - это то, что мы видим на временном срезе, как точки, через которые искусственно прокладываем эволюционную траекторию, волюнтаристски отбрасывая, так называемые, ураганные, в эту траекторию не вписывающиеся. При этом виргационные пути к точкам не попадают в кругозор.
  "От семени до семени" только тот квантовый скачок, что приобрелась мутация, которую вполне можно записать в виде неопределенности, как единичную(минимально допустимую) площадь под интегративной кривой в эвклидовой координатной сетке. Кодом этой "площади" является форма огибающей. Предположить, что огибающую можно записать в матричной форме - вполне логично. Но прок от такой записи надо доказать, например, как возможность увидеть мутацию в образе следствия предшествующей.

  Идеи эпигена в том, что форма мутации зависит от эвольвенты жизнедеятельности, вершаемой квантовым скачком. И это согласуется с тем, что квантовый скачок от идеи к идеее зависит от пути, по которому проходит становление от глубинного источника. Точно так же и культурологический скачок от технологии к новой технологии в скрытой форме проходит этапы становления через освоение нового пути от иконно-дремучего источника.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 08:08:13
Уважаемый василий андреевич, я, пока, не стану прямо спорить с Вами по поводу моей "вольности". Просто задам один вопрос - почему мы, будучи предпринимателями, одержимы получением прибыли? Разумеется, вопрос с явным подвохом, - я об этом уже писал в другой теме, - и очевидный, тиражированный учебниками ответ не является, как я полагаю, полным.
Вот, кому эта прибыль необходима: предпринимателю? Обществу?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 08:11:33
Идеи эпигена в том, что форма мутации зависит от эвольвенты жизнедеятельности, вершаемой квантовым скачком.

Это, только, половина ответа на вопрос и не факт, что более важная, чем другая.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 08:13:56
Но прок от такой записи надо доказать

Не желается ничего никому доказывать - зачем, если каждый из нас, как говорится, "сам с усам"?
Только свидетельствую.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 08:15:51
В погоне за прибылью предприниматель нанимает маркетологов. А какую основную задачу решают они?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 08:32:10
Я, все-таки, сначала, скажу свое, а, после, за комментариями дело не станет.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 08:37:27
отбрасывая, так называемые, ураганные, в эту траекторию не вписывающиеся. При этом виргационные пути к точкам не попадают в кругозор.

Лично я ничего не отбрасываю. Просто помню, что, на этих путях, все зависит от расстояния от урагана. В некотором приближении оказываешься во власти самосинхронизации и, затем, становишься частью деформации. Которая, в свою очередь, маркирует основание некоторого энергетического уровня. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 08:51:02
Если мы уровни отличаем, то, это означает, что они находятся друг от друга на дистанции, не позволяющей им слиться.  Хотя бы, в силу существования тех же слабых взаимодействий.

Возможно, кто-нибудь уподобит эти взаимодействия идеям - не стану, пока, возражать.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 09:05:57
Теперь, немного о маркетологах.
Разумеется, предприниматель хочет иметь в своем распоряжении средства, позволяющие эту прибыль получить и максимизировать. Совершенную организацию сбыта, сбалансированный ассортимент, высокоприбыльные позиции.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 09:13:41
Для решения задач, поставленных предпринимателем, маркетологу необходимы и соответствующие инструменты.
Довольно простым и эффективным инструментом стратегического анализа и планирования деятельности рыночного субъекта является матрица БКГ, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Матрица_БКГ.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 09:16:11
Уважаемый василий андреевич, если Вам удастся прочитать представленный по ссылке материал - не подскажите, на что, по Вашему мнению, эта матрица похожа? 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 11, 2020, 09:53:27
не подскажите, на что, по Вашему мнению, эта матрица похожа?
  А не надо называть это матрицей. Матрица - матка, т.е. рождающее потенциальные перспективы. Когда бы компания была Всемогущей, как Природа, то точки-площади на диаграмме слились бы в сплошность "горбатой экспоненты с неопределенностями в начале и оконцовке "холма".
  Вопрос эволюциониста не в анализе "субстанции" складывающейся из разрозненности точек в сплошность кривой, а в том каким образом такая кривая организуется. Подстановка термина самоорганизация - это отсылка к Богу. Но Бог не заморачивается спектром черного тела.
  Решите почему спектр складывается в "горбатость" - решите и задачу рынка. Прибыль - это избыточная свободная энергия, которая должна быть переадресована в силу второго принципа. Товар - это частица, переносящая свободную энергию. Дальше аналогизировать не буду, у каждого свои заморочки. Главное, что бы они вылились в предсказуемость, адекватную наблюдаемому.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 21:35:02
А не надо называть это матрицей.

Почему же, сразу и категорично - "нельзя"? Если говорить строго - можно, в соответствии с математическим определением, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Матрица.
Но, написал же, выше - не стану вдаваться в терминологические споры, буду писать свое. Извините, пожалуйста, уважаемый василий андреевич.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 21:38:02
Подстановка термина самоорганизация

Я о самоорганизации ничего не писал, только о самосинхронизации. А ее мы обсуждали в теме об эволюции сознания.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 21:39:37
В некотором приближении оказываешься во власти самосинхронизации и

Вот, специально обращаю внимание...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 21:54:24
Лично от меня работодатели, - каждый в свое время, - требовали решения вопросов увеличения/сохранения относительного размера прибыли при очевидном росте масштабов деятельности. До коллег я доводил мысль о решении проблемы сохранения привлекательности компании для контрагентов и соискателей в сочетании с сохранением темпов роста ее масштабов путем поддержания уровня деловой и исполнительской активности специалистов в каждом из подразделений.

 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 11, 2020, 22:03:17
Соответственно этому и формировал матрицы БКГ, - одну для владельцев бизнеса, другую для исполнителей, - на базисах которых отражал названные показатели.
Ее же вариант использовал для экспресс-анализа ассортимента, поставщиков и потребителей, предварительно, с помощью итераций, преобразуя каждую из ячеек.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 12, 2020, 08:57:15
  Культура рыночных взаимоотношений подчиняется общим правилам становления (развития) культур. Культура-культ формируется как обособление (сгущение) поведенческих норм на фоне отсеивания (неприятия) "ураганных" действий. Но именно ураганные, в основе своей хаотические, действия являются импульсами, "заталкивающими" культуру в условно обособленную систему.

  Х-совая шкала "доля рынка", по сути, шкала роста энтропии для всех случайных движений (случайное упорядочивание) к рассеянию. Над шкалой - спрос, т.е. потребность, формируемая, как адаптация к ресурсу.
  Введение системы управления в эволюционно складывающуюся рыночную закономерность - это элемент конкуренции, описываемый через теорию отбора. Рынок без управления - это спектр черного тела. Рынок, управляемый через анализ и отсечение ураганных точек - это элемент искусственного отбора, дробящий "черный спектр" на те цветные составляющие, которым компания намерена посвящать свое особо пристальное внимание.

  Потому мой извечный вопрос не в том, что бы анализировать "выкрутасы горбатой кривой", а показать за счет каких процессов эта кривая складывается-обособляется на фоне всеобщего энтропийного разбегания. Расчеты без привлечения квантовых эффектов обычно терпят неудачу, а квантовый подход запрещает рассматривать обменные процессы без введения частицы-волны соответствующего поля.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Жан-Люк Пикар от Октябрь 12, 2020, 09:06:34
Что вообще такое археологическая культура? Ну, грубо говоря:
1) это какая-то этническая общность людей была?
2) или же это просто рынок сбыта горшков определённой доисторической фирмы?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 10:45:34
Что вообще такое археологическая культура?

А Вы как полагаете, уважаемый Жан-Люк Пикар? Я пользуюсь популярными источниками, например, таким, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Археологическая_культура.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 10:49:41
Убедительная просьба, уважаемый Жан-Люк Пикар - пожалуйста, найдите возможность представить, только, собственное краткое определение и/или соответствующую ссылку на источник. Совершенно не желаю втягиваться в бесконечный, как полагаю, спор о содержании терминов.
А, также, чтобы подобный спор происходил в моей теме.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 10:52:19
введения частицы-волны соответствующего поля.

Собственно, именно уточнение этого и является одной из промежуточных задач в теме.
А, пока, вернусь к собственному изложению.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 12, 2020, 11:16:23
1) это какая-то этническая общность людей была?
  Я так понимаю, что культура - над этническое образования и этим подобна термину империя. Археологическая подчеркивает, что для ее обособления/выделения не используются летописные данные. Закономерность в протяженности-длительности - это активность оккупации, достигающей максимума и нисходящая до единичных рудиментарных проявлений. Поэтому акцент на пределах имеющих, как временную, так и пространственную координату пика активности представляется важнейшим элементом.
  В целом, становление, как рост, стабилизация и вымирание культуры представляется в образе колоколообразной кривой, под которой и надо видеть культурный интегратив. Т.е. это площадь (произведение дельт параметров), где каждый отдельный элемент - это минимальная порция. Но кроме "порции", как минимального элемента культуры, необходимо вводить силы, обеспечивающие консолидацию элементов. Потому, как обычно, упираемся в понятие системности.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 11:36:58
Самый распространенный вариант представления матрицы, который я использовал, приведен ниже. Тонкими линиями обозначены средние уровни наценки в % (горизонтальная) и объема реализации в шт. или ед. (вертикальная). Учет объема реализации в единицах товара имеет ряд преимуществ, включая и предупреждение необъективности при оценке работы исполнителей, связанный, например, с изменением валютных курсов.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 11:43:03
В стремлении добиться понимания от слушателей, - иногда демонстрировал более эмоциональный вариант сочетания отдельных знаков и с легким намеком на спектр, см., пожалуйста, ниже:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 11:56:01
Теперь, уважаемый василий андреевич, по моему мнению, можно вспомнить про переводы из одной системы счисления в другую.
Попробуйте, пожалуйста перевести из десятичной системы в двоичную число 0, 1, 2 и 3. Что получится в записи?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 12:26:37
Должно получиться следующее, см., пожалуйста:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 12:31:19
Соглашусь, если скажете, что результат построения напоминает картинку из ответа #265 в данной теме.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 13:14:35
Вероятно, не будет лишним обновить свои знания о системах счисления, например, двоичной, см., пожалуйста, https://inf1.info/binarynotation.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 13:18:44
Соответственно представленному материалу изображение результата перевода из одной системы в другую может принять и такой вид, см., пожалуйста:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 12, 2020, 13:22:46
Теперь можно будет попробовать перевести в двоичную систему числа 4, 5, 6 и 7.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 07:49:45
Должно получиться это, см., пожалуйста:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 09:54:56
Начиная с 8 дистанция до верхнего предела разряда цифр при переводе в двоичную систему удлиняется, см., пожалуйста;
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 10:12:02
Наблюдательный оппонент, как я думаю, может обратить внимание на одно обстоятельство - при переводе в другую систему счисления можно видеть как увеличения количества знаков в разрядах сменяется на изменение количества таблиц, содержащих эти знаки, - при данной форме представления материала.
Возможно, это аналогично способу представления линии, плоскости и объема с помощью точек, когда линия есть череда точек, плоскость - совокупность линий, а объем представляет собой множество плоскостей.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 10:39:42
Ну, как-то, вот, таким образом:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 20:23:55
Вспомнив о намеке на спектр и перескок из одного состояния в другое, представим полученную матрицу вот так, см., пожалуйста:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 20:42:54
На самом деле этот перескок на плоскости вдоль некоторой горизонтальной оси выглядит как единичная осцилляция:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 20:50:09
И, понятное дело, на плоскости, ось которой перпендикулярна горизонтали, такая осцилляция примет форму замкнутой линии, окружности. По сути, речь идет о витке, об  о т о б р а ж е н и и  объекта на самого себя.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 20:54:01
Мои рассуждения выглядят почти наивно, но и речь, в общем-то, об элементарном процессе. Который, в реальности, имеет особенность затухать, возвращаться к состоянию равновесия - на новом уровне.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 21:01:12
Воздействие, приводящее к перескоку, называют ступенчатым. При неизменных условиях реакцию динамической системы на входное воздействие, подобную той, схему которой мы рассмотрели, называют переходной функцией или - переходным процессом, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Переходная_функция и https://ru.wikipedia.org/wiki/Переходный_процесс.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 21:05:07
Кстати, прошу любопытствующих обратить внимание на рисунок в материале о переходной функции. Уважаемые василий андреевич и Андрэ Натальер, этот график ничего не напоминает?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 21:25:21
Скорее всего, Вы с ним или его подобием встречались, когда знакомились с основами технического анализа в биржевом деле. Ниже я предлагаю ссылку на материал, также, из области теханализа, в котором описываются так называемые уровни Фибоначчи, см., пожалуйста, http://fincake.ru/kb/articles/81. Особое внимание уделите, пожалуйста, рис. 3 и схеме на рис. 5.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 21:37:48
Я бы, после того, вспомнил о фрактальности и задумался, вот, есть ли какая мистика в трансцентдентности "золотого сечения", см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотое_сечение? Распространенный вариант перехода из точки в объем за счет затухающего расширения, выразимся осторожно, линии развития.
Интереснее, возможно, здесь, окажется другое. Посмотрите, пожалуйста, следующую статью: https://ru.wikipedia.org/wiki/10_(число).
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 21:41:02
Тут нет необходимости предаваться мыслям о нумерологии, но есть идея обратиться к следующему предложению в статье, позволю себе его процитировать: 10 есть "Наименьшее число, которое можно представить в виде суммы двух простых чисел двумя разными способами, с точностью до порядка слагаемых (3+7 и 5+5).".
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 21:45:19
Может, именно в этом кроется базисное объяснение тому предпочтению, которое  м ы  отдаем десятичной системе счисления и отражением которой являются соответствующие манипуляции с пальцами на  д в у х , подчеркиваю, руках?   
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 21:55:16
Теперь вспомнив о водородном канале в белом шуме и о том, что ряд Фибонначчи, столь удобный для прокладки траектории в кажущемся хаосе биржевых операций, есть последовательность отношений  с у м м  пар последовательных чисел, а, также, процитированное свойство числа 10 - нельзя задаться вопросом о том, не является ли перевод из двоичной системы счисления в десятичную способом формализации, отражающим реальные физические переходы с наименьшими искажениями из возможных? И только, без всякой мистики с нумерологией... 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 22:12:01
Уважаемый василий андреевич, в связи с тезисом о помехозащищенном канале, а также, вопросами о вертикальной эволюции и выборе линии поведения человеком, - возможно,  л и ч н о  Вам покажется интересным раздел "«Золотое сечение» в живой природе" из околонаучного  популярного материала, размещенного в сети, см., пожалуйста, http://314159.ru/razjivin/razjivin2.htm.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 13, 2020, 22:39:22
  Квантованные состояния гомеостаза - это координаты динамической системы, означающие, что между этими координатами нет промежуточных состояний.
Воздействие, приводящее к перескоку, называют ступенчатым
  Вопрос не в том, как назвать "скачок" в новый тип строения, а каким образом произойдет несколько мутаций при том, что каждая мутация по отдельности будет смертельна.
  В переводе на культурные феномены это означает, что культы рушатся в революционном хаосе, с выплеском теплового концентрата на фоне "рудиментарных социальных структур". При этом системообразующая культура взрывообразно распадается, а выделившаяся при этом свободная энергия достается тому уровню гомеостаза, который совершает ступенчатый переход с релаксацией на новом, т.е. ранее небывалом, энергетическом уровне. Это все одно, что у электрона в окружности протона появится ненаблюдавшийся ранее возбужденный уровень, в результате которого оказалась возможной реакция синтеза водорода, допустим, с гелием, что равносильно рождению атома лития.

  Я намеренно утрирую, что бы подчеркнуть необходимость долгой подготовки к перескоку из первой ячейки Вашей матрицы к третьей. При этом элементы второй и четвертой остаются "рудиментарными", но активирующимися после скачка на новую ступень. Как можно увидеть эту долгую подготовку, что бы сохранить принцип СТЭ о вертикальной эволюции, как ряды шагов горизонтальной?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 13, 2020, 22:51:49
Может, именно в этом кроется базисное объяснение тому предпочтению, которое  м ы  отдаем десятичной системе счисления и отражением которой являются соответствующие манипуляции с пальцами на  д в у х , подчеркиваю, руках?
  Я обычно в таких случаях спрашиваю, а какую систему счисления выберет "ДУХ", не имеющий пальцев для загибания. И отвечаю, не дожидаясь ответа - "е"ичную.
  В том и феномен числа е, что оно символизирует недостроенность мироздания до той трехмерности, которая подменяется встройкой четвертого измерения, обрушающего системы, походящие к пределу совершенства "законченно-идеальной мерности".

  Попробуйте перевести десятичное и двоичное счисление в "е" счисление...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 23:50:52
Как можно увидеть эту долгую подготовку, что бы сохранить принцип СТЭ о вертикальной эволюции, как ряды шагов горизонтальной?

А Вы как попробуете увидеть, не ответите, уважаемый василий андреевич?
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 13, 2020, 23:53:10
Попробуйте перевести десятичное и двоичное счисление в "е" счисление...

А Вы пробовали, уважаемый василий андреевич? Если "да", покажите, пожалуйста. Возможно, будет интересно...
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 14, 2020, 09:17:02
  Дорогой Эвол, Вы так долго готовили нас к матричной записи, что мне, право, стыдно было Вас прерывать, хотя и хотелось сразу начать разбивку каждой "ячейки" матрицы на подобные, а те еще и еще раз. И в каждой, все убывающей ячеистости увидеть подобия, образующие иерархическую системность.
  Помнится из когда-то прочитанного, что когда Гейзенберг и Бор обратились за советом к Гильберту, как им записать "странности" только зарождающейся квантовой механики, тот предложил матричную. А потом посмеивался, что, дескать, зря ее не приняли - было бы много легче.

  Как разложить (проанализировать) системность, что бы из нее не "улетучилось" свойство эмергенности? И тут я не вижу разницы - разбивать ли дивергентно по двоичному принципу или виргационно по десятичному - все одно пресловутый эмерген испарится. А вот если в сущности, претендующей на эволюцию, узрить ее противоположность, то получим пару, одна из которых является питающей другую. Это понятно, как невозможность рынка без его антитезы - поглощающей системности - потребителя. Вот этот потребитель и эволюционирует, его-то и надо каким-то образом дробить на породы, подвиды и т.д.
  Если это дробление условного потребителя производить не двоично или десятично, а так, что вначале выявляется две принципиально одинаковых половинки, то нет серьмяжной надобности изучать обе, со временем обязательно окажется, что одна половинка питает своим распадом вторую. Вот эту вторую надо делить уже на три части, получая таким образом не только источник и приемник, но еще и передающую среду, которая, собственно говоря, и является "эволюционирующим эмергеном". Его и следует разбивать уже на четыре части, а одну из них уже на пять, а там на шесть... и так до бесконечности. В итоге получаем системность, как 1+1/1!+1/2!+...+1/n!=е, в которой упор делается на консолидирующие силы, градируемые до некого предельного значения. Если это "предельное значение" есть, то оно и будет эмергеном. И свойство его - это отрицательный градиент энергии по протяженности. Что тут отрицательно, энергия или протяженность, думаю, не столь уж и важно, главное - это его (эмергена) свойство быть притягаемым эпицентром между массами соответствующего уровня организации.
  Я обычно не морочусь столь дробно, а просто ввожу "отрицательную протяженность", как разницу между тем что есть и тем, что было бы, когда бы процесса обесценивания не было бы. Число "е" же высвечивается в экспонентом счислении.
  Дан рассеивающийся по ниспадающе-затухающей экспоненте элемент вселенной, следовательно, продукты рассеяния будут вычисляемы, как симметричная восходяще-затухающая экспонента. Но и она рассеивается, образуя в "информационном" остатке горбатую экспоненту. Вычитая из конечной "горбатости" начальную восходящую, получаем отрицательную (эмергенную). В рыночных отношениях эта "эмергенность" будет отображением состояния потребителя, как потенциальной ниши для развития коммерческого предприятия.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 14, 2020, 09:46:48
Мы, уважаемый василий андреевич, уже касались этого вопроса, ведя полемику в теме "Закрепление признаков которые( могут? ) не давать преимущества пока не закреплен", помните? Пожалуйста, посмотрите ее, особенно внимательно - заключительные страницы, https://paleoforum.ru/index.php?topic=10678.60.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 14, 2020, 09:58:07
Ту же матрицу БКГ, в соответствии с содержанием темы, можно представить в форме векторных пар (альтернативных направлений), см., пожалуйста:
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 14, 2020, 10:01:18
Это удобно, особенно, если иметь в виду поведение электронов в магнитном поле и вне его.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 14, 2020, 10:10:28
Я, кстати, на днях просмотрел ряд роликов об основах квантовой механики. В одном из них, - см., пожалуйста,
, - обнаружил материал, созвучный тому, что мы обсуждали в той и в этой темах.
Вообще, любопытствующим рекомендую посмотреть все эти материалы, будет, предположу, полезно. 
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 14, 2020, 10:27:21
Ну, и важнейший, по моему мнению, аргумент в пользу мнения о том, что природа пользуется обозначенным каналом развития - это эволюция звезд, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюция_звёзд.
Полагаю, будет занимательно, если особое внимание, при знакомстве с материалом, уделить разделу о главной последовательности и диаграмме Герцшпрунга-Рассела.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 14, 2020, 10:29:40
Более подробно об этой диаграмме можно почитать в статье https://ru.wikipedia.org/wiki/Диаграмма_Герцшпрунга_—_Рассела.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 14, 2020, 10:39:38
Посмотрите, пожалуйста, также на рис. 1 в следующем материале, https://studfile.net/preview/8064986/. Если плоскость диаграммы на рисунке разделить на ячейки в соответствии с принципом построения приведенной выше матрицы, мы получим вполне узнаваемый образ. Образ эволюции от злых собак к звездам продаж или - движения от точки к объему, по моему мнению.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 16, 2020, 06:24:29
Для удобства пользователей я обнаружил в сети ролики об основах квантовой механики в единой подборке, с 1 по 50, см., пожалуйста,
list=PLnbH8YQPwKbnofSQkZE05PKzPXzbDCVXv&index=9.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: Evol от Октябрь 16, 2020, 06:29:29
По факту загрузки ролика, представленного по ссылке, обратите, пожалуйста, внимание на ленту с роликами справа и найдите ссылку с названием "Элементарное введение в квантовую механику" от канала LightCone.
Название: Re: Археологические культуры: пределы существования и распространения
Отправлено: василий андреевич от Октябрь 16, 2020, 09:18:13
Если это дробление условного потребителя производить не двоично или десятично, а так, что вначале выявляется две принципиально одинаковых половинки, то нет серьмяжной надобности изучать обе, со временем обязательно окажется, что одна половинка питает своим распадом вторую.
Ту же матрицу БКГ, в соответствии с содержанием темы, можно представить в форме векторных пар (альтернативных направлений), см., пожалуйста:

 способ представления векторовкопирование.jpg (70 КБ, 805x618 - просмотрено 0 раз.)
  Надо считать, что я не могу воспринимать мир через матрицу!
  Спины. Если меняется один, то меняется и другой, что необъяснимо ни в рамках классики, ни в рамках квантовой механики. Введем "естественные спины", как осцилляцию замкнутой системы, обесценивание одного рождает другое. На практике это, допустим, товар-деньги. Если деньги не будут "обесценены" в товар, то и товар не получится "обесценить" в деньги.
  Но любая реалистичная осцилляция обесценивается по закону релаксации, перераспределяя энергию в поглощающую среду, которая является потребителем.
  Где в матрице потребитель? Где потребитель "отходов" релаксации осциллятора деньги-товар?
  Будет эволюция потребителя, будет и возможность развивать бизнес. Влияние бизнеса на потребителя заключается в "предоплате", что равносильно утечке из нижней левой ячейки матрицы. В экспонентах это выглядит как сглаживание резкого подъема горбатости до колоколообразности. Эта разность в простейшем виде выглядит, как реклама, "воспитывающая" в сплошности хаоса потребителей, потенциальной ниши для продвижения товара на рынок.
  И только после выработки ниши можно прогнозировать квантовый скачок на более высокий уровень организации бизнеса.