paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Юлия Н. от января 02, 2017, 15:08:25

Название: Костные фрагменты из пещеры в Горном Алтае
Отправлено: Юлия Н. от января 02, 2017, 15:08:25
Здравствуйте!

Этим летом в поездке по Алтаю случайно (благодаря нашим двум таксам, которые сбежали во время оборудования стана) нашли неотмеченную в путеводителях небольшую пещеру в окр. с. Ело (Онгудайский район, Республика Алтай). Собаки разрыли там яму/нору, видимо, почуяв какого-то зверя. Кругом в пещере было много помета косули.

Возле их покопок были найдены фрагменты костей.

Помогите, пожалуйста, идентифицировать находки. Спасибо.
Название: Re: Костные фрагменты из пещеры в Горном Алтае
Отправлено: Юлия Н. от января 02, 2017, 15:10:04
В одном из углов той же пещеры найдены обломок черепа мелкой птички и похоже ее плечевая косточка. Скорее всего современная фауна.
Название: Re: Костные фрагменты из пещеры в Горном Алтае
Отправлено: Gilgamesh от января 02, 2017, 16:43:13
2087,2088 - лом.

2085,2086 - все кости довольно проблемные из-за сохранности, детализации и ракурсов снимков или просто по своей природе. "ребро" справа сверху не знаю чье и ребро ли вообще, скорее всего уйдет в неопределимый лом, локтевая сверху слева по имеющейся информации поддается только анатомическому определению. Локтевая слева в середине скорее всего сурка, отличается от хищных близкого размера, маловата для бобра. Плечевая слева снизу вероятно барсука. Таранная справа снизу вероятно косуля. Все эти определения не абсолютно точные, такие объекты нужно в руках держать, возможны морфологически близкие альтернативы, хотя и менее вероятные, например овца и коза для "косули".

2067,2068 - 1я фаланга некрупного жвачного и неопределимый лом.
Название: Re: Костные фрагменты из пещеры в Горном Алтае
Отправлено: Gilgamesh от января 02, 2017, 16:43:28
По поводу птицы напишу орнитологу.
Название: Re: Костные фрагменты из пещеры в Горном Алтае
Отправлено: Юлия Н. от января 02, 2017, 16:57:20
Цитата: Gilgamesh от января 02, 2017, 16:43:13
2087,2088 - лом.

2085,2086 - все кости довольно проблемные из-за сохранности, детализации и ракурсов снимков или просто по своей природе. "ребро" справа сверху не знаю чье и ребро ли вообще, скорее всего уйдет в неопределимый лом, локтевая сверху слева по имеющейся информации поддается только анатомическому определению. Локтевая слева в середине скорее всего сурка, отличается от хищных близкого размера, маловата для бобра. Плечевая слева снизу вероятно барсука. Таранная справа снизу вероятно косуля. Все эти определения не абсолютно точные, такие объекты нужно в руках держать, возможны морфологически близкие альтернативы, хотя и менее вероятные, например овца и коза для "косули".

2067,2068 - 1я фаланга некрупного жвачного и неопределимый лом.

Большое спасибо за уделенное время и определение!! Теперь будем знать, кто есть кто :)
Название: Re: Костные фрагменты из пещеры в Горном Алтае
Отправлено: Gilgamesh от января 02, 2017, 17:20:46
По птичке - представитель воробьиных, определение Никиты Зеленкова.
Название: Re: Костные фрагменты из пещеры в Горном Алтае
Отправлено: Юлия Н. от января 02, 2017, 17:27:21
Цитата: Gilgamesh от января 02, 2017, 17:20:46
По птичке - представитель воробьиных, определение Никиты Зеленкова.
Спасибо!