paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: fremax от октября 02, 2015, 11:02:51

Название: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от октября 02, 2015, 11:02:51
Место находок - Белгородская обл., отвалы СГОКа и карьер ЛГОКа (между городами Губкин и Старый Оскол).
Давность более 10 лет.

Всех приветствую. Решил выложить на определение то, что когда-то давно было собрано на отвалах и в карьере.
Наверное, будет лучше выкладывать постепенно, а не все сразу?
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Митрич от октября 03, 2015, 23:52:46
крупные какие гребешки у вас там ) А вмещающая порода какой была? И может быть есть догадки по возрасту?
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 05, 2016, 20:05:14
Давно это было, возраст, наверное, теперь не определить. И с породой сомневаюсь.

Прошу прощения за перерыв. Продолжение:
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 06, 2016, 20:58:22
Еще
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 07, 2016, 03:20:51
Еще
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 07, 2016, 20:32:26
Еще
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 08, 2016, 01:42:35
Еще часть какого-то иглокожего и аммониты.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 08, 2016, 18:12:53
Зубы ихтиозавров
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Gigi от января 09, 2016, 15:06:40
Вы там часом не музей грабанули, не...
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 11, 2016, 19:05:28
Gigi, да какой музей, до музея моим находкам далеко :)

Было бы все же замечательно, если бы люди начали отписываться в теме, или я что-то не так делаю? Например, интересно к каким родам относятся найденные брахиоподы, хотя позже я еще выложу немного снимков брахиопод.
Или вот на снимках А11, А12, А13, А14, А15, А16 - это фрагменты кораллов, морских лилий или чего?
Возможно ли определить двустворки? А классифицировать ихтиозавров по зубам?

Выкладываю Фотографии зубов акул - общий план всех зубов и отдельно самые интересные на мой взгляд образцы.
B3_26 - это зуб акулы рода Paraorthacodus?
B3_25 - это зуб акулы отряда Hexanchiformes. Интересно определить род.
B4, B5 - это зубы хрящевых донных рыб рода Ptychodus? На аммоните почему-то называемых акулами.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 11, 2016, 19:06:57
Еще (не вместилось все в прошлом сообщении).
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 11, 2016, 21:07:30
А6 - это не губки?
A10 - это щитки морских ежей?
А16 - это игла морского ежа? Тогда А14 - это обломки игл морских ежей?
А13 - это фрагменты стеблей морских лилий?
А15 - это коралл?
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Vollex от января 11, 2016, 23:34:05
Прекрасные фото и находки!

Цитата: fremax от января 11, 2016, 19:05:28
Было бы все же замечательно, если бы люди начали отписываться в теме, или я что-то не так делаю? Например, интересно к каким родам относятся найденные брахиоподы, хотя позже я еще выложу немного снимков брахиопод.
Или вот на снимках А11, А12, А13, А14, А15, А16 - это фрагменты кораллов, морских лилий или чего?
Возможно ли определить двустворки? А классифицировать ихтиозавров по зубам?
Не бойтесь, Вы делаете всё правильно. Я бы сказал, что Вы чуть ли не первый человек, который так идеально тут выложил найденный материал. По всей видимости на этом форуме или банально нет профильных специалистов, которые могли бы утолить ваше любопытство, либо же у них ещё продолжаются новогодние праздники ;)
А так, до уровня "аммонит, двустворка, морской ёж" и т.д. Вы сами определили. На счет акульих зубов думаю, всё же могут подсказать, т.к. знающие люди тут периодически появлялись, если ничего не путаю.
Хоть так же, как и Вы, не являюсь специалистом, но всё же попробую немного помочь:

А6 - меня терзают смутные сомнения, что это всё же ближе к двустворкам)
А10 - да, таблички морских ежей с бугорками, к которым крепятся иглы. Сомневаюсь, что дальше отряда их можно определить.
А16,А14 - они самые;
А13 - скорей фрагмент раковин серпул;
А15 - он самый, и весьма хороший. На аммоните есть человек, интересующийся ими. Думаю, если выложите, то хотя бы до семейства можно будет определить.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Vollex от января 11, 2016, 23:47:20
Цитата: fremax от января 11, 2016, 19:05:28

B4, B5 - это зубы хрящевых донных рыб рода Ptychodus? На аммоните почему-то называемых акулами.

И правильно называют, ведь акулы не ограничиваются лишь одними зубастыми монстрами а ля мегалодон)
В "Основы палеонтологии. Том 11" довольно подробно расписана акулья систематика, если интересует.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Vollex от января 11, 2016, 23:52:39
А12 - есть подозрение, что это фрагменты замочного аппарата двустворок.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Митрич от января 12, 2016, 07:54:26
Цитата: Vollex от января 11, 2016, 23:52:39
А12 - есть подозрение, что это фрагменты замочного аппарата двустворок.
Поддерживаю. Классические окаменелости из мела мелового возраста - обломки зубного аппарата иноцерамусов. Сами раковины у них были большие, но очень тонкостенные. Их обломки можно видеть, например, на обеих фото А11. А вот зубы, удлиненной формы и "зазубренные" для лучшего прирастания замочной мускулатуры, сохраняются получше. Но тут, вероятно, обстановка на дне во время захоронения была не слишком спокойной, и их таки поломало то ли течением, то ли волнением. Не исключен и умысел со стороны современников!
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 12, 2016, 15:18:08
Вот, теперь обсуждение сдвинулось с мертвой точки :)

Vollex, Митрич, благодарю за ответы.
Про акул обязательно позже почитаю. А коралл мне самому тоже нравится :)
Теперь буду знать что это части иноцерамусов, а то думал что это за пластины такие. Они на самом деле довольно часто попадаются, но именно мелкие обломки, скорее всего целые раковины тут не могут быть найдены по причине способа добычи породы в карьере и последующей транспортировки на отвал - целыми сохраняются только некрупные объекты.

Еще зубы и обломки челюстей с зубами. Зубы рыб? А B8 - это не кусок зуба плезиозавра?
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Митрич от января 12, 2016, 17:36:40
наблюдал я как-то иноцерамуса непосредственно на разрезе - в стенке мелового карьера под Брянском. Общие очертания раковины еще можно было угадать, но вся она уже была растресканной, типа паззла такого ) Правда, в других фациях иноцерамы бывают и целые, причем до метра в поперечнике.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Митрич от января 12, 2016, 17:37:35
И кстати - косточки с КМА как правило изрядно фонят в радиационном смысле. Не забудьте померять их на предмет длительного хранения дома.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 13, 2016, 11:17:43
Цитата: Митрич от января 12, 2016, 17:36:40
наблюдал я как-то иноцерамуса непосредственно на разрезе - в стенке мелового карьера под Брянском. Общие очертания раковины еще можно было угадать, но вся она уже была растресканной, типа паззла такого ) Правда, в других фациях иноцерамы бывают и целые, причем до метра в поперечнике.
Учитывая их размер, целый иноцерам это наверное очень круто.
Цитата: Митрич от января 12, 2016, 17:37:35
И кстати - косточки с КМА как правило изрядно фонят в радиационном смысле. Не забудьте померять их на предмет длительного хранения дома.
Да, я помню, Вы уже говорили. Пока не могу найти дозиметр среди знакомых, возможно придется покупать.

Еще несколько затерявшихся зубов (B11). Вроде тоже рыб?
И зубы химер. На B14, мне кажется, тоже какая-то пластина химеры.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Митрич от января 13, 2016, 12:55:32
в зубах я, к сожалению, ни в зуб ногой. А подчитывать источники слишком сложно )
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 13, 2016, 14:07:14
В таком случае вот косточки :)
С2 - похоже обломки челюстей, остальное вообще не представляю что это.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 13, 2016, 15:02:00
Фаланги, еще большая кость ((С11) - кусок челюсти?), и мелкие косточки
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 13, 2016, 17:12:05
Большой позвонок (C12) и его дополнительные виды (C12_02).
C13_01, C13_02, C13_03 - тоже дополнительные виды для самых интересных на мой взгляд позвонков из снимка C13.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 13, 2016, 17:24:57
Мелкие позвонки. С14 и С15 - это разные наборы.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 13, 2016, 17:54:58
А вот что это мне очень интересно. Сначала думал окаменелое дерево, но откуда ему взяться в море. теперь мне кажется что возможно это кусок огромной челюсти - отверстия похожи на отверстия для зубов. Хотя возможно это плод моей фантазии и это никакая не челюсть, т.к. структура очень странная.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 13, 2016, 19:48:37
Мелочь. D1 - тоже загадка для меня, D2 похоже на позвонок с одной стороны, а с другой на ....копчик? :) D4 - сначала думал что-то интересное, сейчас мне кажется что это половинки позвонков, D5 - очень интересно что это. D6 - обломок какой-то раковины? или же это что-то костное?
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 13, 2016, 20:04:08
D7 - брахиоподы. D8 - губки?
D9 - склоняюсь к тому что это больше современные косточки.

На этом у меня все! :)
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 15, 2016, 02:05:35
Смотрю тут видео про ископаемых акул - D5 это оказывается копролиты :)
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от января 15, 2016, 02:28:34
Ну и из того же видео. Не может ли быть D2 ростральным элементом рыбы-пилы?
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Митрич от января 15, 2016, 07:39:58
D7 - да, брахиоподы, какие-то Rhynchonellida. Точнее они только знатоком местности или по региональной сводке определятся. Хотя ради прикола можете в "Основах палеонтологии" посмотреть, там вроде такие были )
D8 - слева мшанка вроде, хотя может и кораллом оказаться. Справа что-то позвоночное, мне кажется.
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от мая 04, 2016, 10:17:36
Сегодня был первый раз в этом сезоне.
Это отпечаток какого-то существа (медузы?) или просто какое-то образование?
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: Vollex от мая 04, 2016, 20:22:02
судя по всему это морская губка
Название: Re: Окаменелости из мелового периода СГОК-ЛГОК
Отправлено: fremax от мая 05, 2016, 09:48:07
Да, на аммоните уже определили как губку :)