paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Harfager от июня 03, 2015, 22:43:05

Название: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 03, 2015, 22:43:05
Здравствуйте, уважаемое сообщество. Мне не помешает немного помощи, если не лень.
Описание места событий такое: Брянский район, карьер с мелом и мергелем, верхний мел, турон.

Вот такие "палки" попадаются через каждые 20-30 см на верхах. Иногда целыми пучками, оплетённые серпулидами.
Также интересует название рыбки и в какой части челюсти находился зуб.
Ну и по губке, это Sporadoscinia stellata?
Есть ещё пара вопросов, но их озвучу после помывки экземпляров и фотографирования их, естественно.
Заранее всем ответившим большое спасибо!

Ой как ужасно фото получились. Если не поймёте так, пересниму, но аж в субботу.
Название: Re: Меловой карьер по турону
Отправлено: Harfager от июня 06, 2015, 09:59:51
Рыбку определил - Cretoxyrhina
Возраст всему этому добру не больше 100 млн.лет. - перемес сеномана и турона.
Фото парочки губок сделаю сегодня.
Больше всего меня продолжают волновать "палки". Скорее всего это губка. Губковый горизонт полность окремнённый толщиной в 15-25 см идёт сплошным ковром в некоторых местах карьера.
Название: Re: Меловой карьер по турону
Отправлено: Harfager от июня 06, 2015, 15:19:42
Вторая попытка разместить анимацию губок:
Первая (11 Mb)

http://rghost.ru/76VBmD7QP

и вторая (3 Mb)

http://rghost.ru/6tQPlQCqg

Вторая откроется сразу по ссылке, а первую придётся скачать, чтобы увидеть. Скачка быстрая, без регистрации и прочих сложностей.
Название: Re: Меловой карьер по турону
Отправлено: Harfager от июня 13, 2015, 09:14:21
Какой белемнит - Hibolithes или Cylindroteuthidae? И вид, если кто-нибудь может, подскажите, пожалуйста.
Юра, Келловей, Фокинский глиняный карьер близ Брянска. Длина 40 мм, диаметр 3,5 мм

PS А можно тему переименовать в что-то вроде "В Брянском районе"?
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Митрич от июня 13, 2015, 17:43:49
У цилиндротойтисов ростр сначала рсширяется, потом практически одной ширины. У хиболитов-неохиболитов - сигарообразной формы, то есть сужается в обоих направлениях
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 13, 2015, 18:09:41
Премного благодарен! Значит хиболит, ибо сигарообразность явно видна.
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 14, 2015, 18:01:44
На многих верхних створках Amphidonta присутствует глубокая борозда, формой и размером подходящая под ростр белемнита. Что это может быть?
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Митрич от июня 14, 2015, 19:02:44
Обрастала, значить.
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 14, 2015, 19:13:27
То есть ростр умершего белемнита, ещё при жизни двустворки, каким-то образом "прилип" к ней и она росла вместе с ним? И таких мне за сегодня штук 15 точно попалось. Как-то такая массовость "прилипания" не внушает доверия к такой теории. Хотя, может я и не прав.
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Митрич от июня 14, 2015, 20:27:50
Давным давно в юрском или меловом море сдох белемнит. Его бренное тело устало опустилось на дно и было очень тепло воспринято комиссией по встрече, в которую входили разнообразные представители подвижного бентоса, питающиеся падалью и прочей гнилью. Лишь мощный кальцитовый ростр оказался не по зубам этой теплой компании. Впрочем, сверлящую губку тогда не позвали, а то вся эта история могла сложиться совершенно по-другому.
Как-то раз подводные течения принесли к полузанесенному осадком ростру Личинку Устрицы, как раз подыскивающей себе стабильное и надежное жилье. Идет! - решила Личинка Велигер и осела на ростре. Место и впрямь оказалось удачным, пищи полно, тепло, светло и даже кислорода в достатке. А когда на новоселье пожаловала уже известная нам комиссия по встрече - вместо мягкой и вкусной личинки они увидели лишь жесткие створки раковины, плотно прилегавшие к ростру. Так и разошлись тогда несолоно хлебавши.
А наша устрица росла, набирала массу и вообще взрослела. Ростр служил ей сперва надежной опорой и даже в какой-то степени защитой, а потом, когда устрица переросла его, то решила сохранить на память в складке раковины. Тем более что слезть с него было уже физически невозможно - приросла! Так и остались они вместе, пока старуха-смерть не скосила нашу устрицу. Похоже, что ее раковина оказалась более устойчива к растворению океанской водой и смогла, в отличие от истаявшего ростра, дожить до нахих дней, пусть и в окаменевшем состоянии.
Сорри за некоторую детскость рассказа - я все-таки младшую группу палеонте учил )))
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 14, 2015, 20:34:16
Шикарно, Митрич! Позвал жену и сына (собственно, с которым и копаю, он в курсе темы вопроса) , с выражением декламировал Ваш ответ! Просто великолепно! Огромное спасибо за вагон позитива!!))))
Вы позволите сделать отсылку на ваш ответ в группе вконтакте?
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Дж. Тайсаев от июня 14, 2015, 20:35:08
Цитата: Митрич от июня 14, 2015, 20:27:50
Давным давно в юрском или меловом море сдох белемнит. Его бренное тело устало опустилось на дно и было очень тепло воспринято комиссией по встрече, в которую входили разнообразные представители подвижного бентоса, питающиеся падалью и прочей гнилью. Лишь мощный кальцитовый ростр оказался не по зубам этой теплой компании. Впрочем, сверлящую губку тогда не позвали, а то вся эта история могла сложиться совершенно по-другому.
Как-то раз подводные течения принесли к полузанесенному осадком ростру Личинку Устрицы, как раз подыскивающей себе стабильное и надежное жилье. Идет! - решила Личинка Велигер и осела на ростре. Место и впрямь оказалось удачным, пищи полно, тепло, светло и даже кислорода в достатке. А когда на новоселье пожаловала уже известная нам комиссия по встрече - вместо мягкой и вкусной личинки они увидели лишь жесткие створки раковины, плотно прилегавшие к ростру. Так и разошлись тогда несолоно хлебавши.
А наша устрица росла, набирала массу и вообще взрослела. Ростр служил ей сперва надежной опорой и даже в какой-то степени защитой, а потом, когда устрица переросла его, то решила сохранить на память в складке раковины. Тем более что слезть с него было уже физически невозможно - приросла! Так и остались они вместе, пока старуха-смерть не скосила нашу устрицу. Похоже, что ее раковина оказалась более устойчива к растворению океанской водой и смогла, в отличие от истаявшего ростра, дожить до нахих дней, пусть и в окаменевшем состоянии.
Сорри за некоторую детскость рассказа - я все-таки младшую группу палеонте учил )))
Красиво.
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Митрич от июня 14, 2015, 23:02:30
Цитата: Harfager от июня 14, 2015, 20:34:16
Вы позволите сделать отсылку на ваш ответ в группе вконтакте?
Спасибо за теплые слова ) Конечно ссылайтесь, где хотите. А что за группа?
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: ключ от июня 15, 2015, 22:19:06
Ага,классный рассказ.
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 16, 2015, 20:32:24
Кто может помочь с литературой по рыбам и акулам мелового периода? Хочу определить позвонки и зубы. Да и вообще интересуюсь, а конкретизированной не нашёл.  Хотя мне кажется, что и маленькие зубы принадлежат кретоксерине, форма идентична тем, что побольше. Фото не для определения, поскольку фотографировал вечером под лампой.
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 17, 2015, 20:38:51
Прошу помощи в определении двустворки. Верхний мел (сеноман-турон), Фокинский карьер под Брянском, порода - мергель/мел (в отвалах нашёл несколько подобных). Уже 2 дня лазаю по книгам и сайтам - не попадается такая "колючка".
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 20, 2015, 19:56:12
Юра, Келловей.
Прошёлся по детскому садику сегодня. Dorsoserpula на глине, ходы серпул, Hibolithes, Trautscholdia cordata, Astarte cordata и прочее.
Попробую ещё раз выложить фото "колючей" раковины. Может кто-то узнает и не поленится определить её (четвёртое фото). Там, как я понимаю, два вида.
Всем наилучшего.
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 22, 2015, 16:58:36
Когда нашёл показалось, что кость. Дома отмыл - стал больше склоняться к древесине. Однако смущают канавки продольные. Так что же это, подскажите, господа.
Меловой карьер, верхний мел, сеноман, сопутка - зубы кретоксерины, птиходуса, различные моллюски подходящие по данному ярусу. Немного позже отмою и покажу ещё фрагмент "зуба мозазавра".
Название: Re: В Брянском районе
Отправлено: Harfager от июня 22, 2015, 19:36:34
В общем такая древесина мне попалась первый раз, от того и сомнения одолели. Не похож этот образец на предыдущие находки дерева. Чем можно почистить от намертво приставшей супеси? Механически опасаюсь, трещина идёт по тонкой стороне.
А вот непонятная штука, которую я условно обозвал "зуб мозазавра" за её трёхгранность, как у стилета. Видна костная ткань на отколовшемся фрагменте (позиция 2). Высота 20 мм.