paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: шмель от декабря 14, 2014, 16:17:24

Название: Кость, фрагмент.
Отправлено: шмель от декабря 14, 2014, 16:17:24
Уважаемые участники форума, добрый день!
Крупный фрагмент кости попался  в обрывистом песчаном берегу р. Дон, нижнее течение, Ростовская область. Хотя для мамонта и южного слона это будет, наверное, мелкий фрагмент. Можно ли узнать, кому принадлежит?
Спасибо!
Проекции с размерами и общий вид.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: Gilgamesh от декабря 14, 2014, 17:31:37
С торца снимите.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: шмель от декабря 14, 2014, 18:37:45
Я добавил  еще две проекции, что остались на карте и торец в т.ч.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: Gilgamesh от декабря 14, 2014, 19:22:21
Бедренная быка, по поводу возможных близких альтернатив завтра гляну.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: шмель от декабря 14, 2014, 19:56:09
Спасибо!
Интересно будет узнать!
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: Gilgamesh от декабря 15, 2014, 08:44:35
Без изменений.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: шмель от декабря 15, 2014, 14:11:40
У меня вопрос - а какие ископаемые быки могли жить тогда на юге России?
Тур, степной бизон, ну может быть овцебык, а еще?
Спасибо!
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: вечерний Андрей от декабря 15, 2014, 14:19:15
Цитата: шмель от декабря 15, 2014, 14:11:40
У меня вопрос - а какие ископаемые быки могли жить тогда на юге России?
Тур, степной бизон, ну может быть овцебык, а еще?
Спасибо!
Тогда - это когда? По фото о степени окаменения судить трудно, но для плейстоценовой фауны слишком молодо выглядит.
Можете описать в каких условиях залегала находка? А если еще есть фото местонахождения - вообще замечательно было бы.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: Gilgamesh от декабря 15, 2014, 14:31:23
"У меня вопрос - а какие ископаемые быки могли жить тогда на юге России?" & "Тогда - это когда? По фото о степени окаменения судить трудно, но для плейстоценовой фауны слишком молодо выглядит.
Можете описать в каких условиях залегала находка? А если еще есть фото местонахождения - вообще замечательно было бы."

И это уже обсуждалось.

Сохранность по снимку - вполне плейстоценовая.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: шмель от декабря 15, 2014, 15:27:38
Уважаемый Вечерний Андрей!
Кости не являются объектом поиска, рыбалка на Дону от Старочеркасской и ниже Ростова  часто преподносит такие сюрпризы на песчаных берегах или что то одиночно торчит из песчаных обрывов. Фото места находки нет. Оставлять пропадать их не хочется  - хорошая волна от проплывающего сухогруза или весенний паводок навсегда похоронят эти образцы. Отдавать их в музей насыпом в мешке как неопределенную кучу фрагментов, тоже некрасиво.
Может быть получится с помощью форума  немного в них разобраться и тогда уже отдать.
Конкретно эта кость - гребной канал, левый берег Дона, недалеко от Ворошиловского моста, г. Ростов-на –Дону.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: вечерний Андрей от декабря 15, 2014, 15:37:46
Нда. Левбердон - там все мыто-перемыто.
На будущее: ценность мешка неопознанных костей резко возрастает, если как раз фото местонахождения и приложить. Но это касается коренного берега (т.е. кости торчат из высокого обрыва). Если же место находки - пляж или свежий аллювий вперемешку с древним (как на левбердоне), то тут фоткай, не фоткай, ситуация со стратиграфией мало прояснится.
Конечно, если находка уникальная своей редкостью или сохраном, то возьмут и с пляжа.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: шмель от декабря 15, 2014, 17:40:01

Согласен насчет коренного слоя,  но это все находки под ногами. А принести их в музей уже по разобранным кучкам –это мамонт, это южный слон, это бизон. это стефанорин, а это шерстистый носорог и т.д. – и уже можно в провинциальном музее делать более- мене правдоподобную витрину. И затрат меньше и определять не нужно. В противном случае мешок с костями может так и остаться не разобранным в музейном подвале.
И опять  вопрос -  а какие ископаемые быки  жили в плейстоцене на юге России?
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: Gilgamesh от декабря 15, 2014, 17:47:17
Кроме Bison (несколько последовательных видов) и Bos (спорное количество видов) был Leptobos, редок и древен. Более древние и хитровыделанные, вплоть до буйволов, - дальше на юг.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: шмель от декабря 15, 2014, 18:31:58
 Спасибо огромное! Отправился я  искать кто это такие...
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: вечерний Андрей от декабря 15, 2014, 18:43:06
Если не секрет, в каком именно провинциальном музее будете делать более- мене правдоподобную витрину?
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: шмель от декабря 15, 2014, 19:03:47
Да какой тут секрет, как только основные находки определятся так и будем искать, какому музею это будет интересно получить за бесплатно.
Фрагменты костей мамонта по 10-20кг ( фрагменты, а не целые кости) - это будет иметь ценность для музея или просто лом?
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: вечерний Андрей от декабря 15, 2014, 19:10:24
Смотря для какого музея. Сейчас в Ростовской области достойное (научное) внимание палеонтологии уделяет только Азовский музей. Не факт, что они выставят ваши находки экспонатами, но в научный оборот, возможно, введут. Особенно слонов.
Название: Re: Кость, фрагмент.
Отправлено: шмель от декабря 15, 2014, 19:20:00
Ну Азовский музей уж явно не провинциальный, я так думаю. А выставят или не выставят- это для меня не принципиально. Уже есть много и выставленных и включенных в фонды. главное. что бы нужными оказались для чего то, хоть для запятой в статье.