"Раскопки" проводили я и мои дочери 8 и 11 лет. К реке Москве прошли от МИФИ с Каширского шоссе вниз по оврагам. Копали в нескольких местах. Там шли работы по обустройству набережной и оврагов (рабочие заливали бетон в овраги, укладывали природные камни в сетку, разравнивали холмы, растаскивали глину бульдозерами). Мы копали у ручья в овраге, там где выходит черная жирная глина и выше, на холмах, где бульдозер ровнял площадки. Там где черная глина было просто, вынимали из воды окаменелости, отмывали в ручье, собирали все что цело. Там где работал бульдозер, была площадка, где от снял слой почвы и обнажилось старое кострище, вокруг были кости (дочери умоляли меня их не брать), и какие то камни, некоторые из них мы взяли, большую часть оставили там.
Вот что нашли в черной глине:
1-6 обломки раковин. По плотности все каменное, но довольно хрупкое, часто рассыпается.
Прошу помочь распознать, что это за раковины, какой приблизительно возраст, если известен вид, что за вид.
"Раскопки" проводили я и мои дочери 8 и 11 лет. К реке Москве прошли от МИФИ с Каширского шоссе вниз по оврагам. Копали в нескольких местах. Там шли работы по обустройству набережной и оврагов (рабочие заливали бетон в овраги, укладывали природные камни в сетку, разравнивали холмы, растаскивали глину бульдозерами). Мы копали у ручья в овраге, там где выходит черная жирная глина и выше, на холмах, где бульдозер ровнял площадки. Там где черная глина было просто, вынимали из воды окаменелости, отмывали в ручье, собирали все что цело. Там где работал бульдозер, была площадка, где от снял слой почвы и обнажилось старое кострище, вокруг были кости (дочери умоляли меня их не брать), и какие то камни, некоторые из них мы взяли, большую часть оставили там.
Вот что нашли в черной глине:
1-3 Ракушка с 2 створками. По плотности все каменная.
Прошу помочь распознать, что это за раковина, какой приблизительно возраст, если известен вид, что за вид.
4-5 - Стекло. Найдено в толще черной глины. Отмыли, но следы черной глины кое-где остались. На стекле все те же отпечатки раковин.
Прошу помочь, что за стекло, как оно попало в черную глину?
6 Чертовы пальцы.
Прошу помочь распознать, какой приблизительно возраст, если известен вид, что за вид.
"Раскопки" проводили я и мои дочери 8 и 11 лет. К реке Москве прошли от МИФИ с Каширского шоссе вниз по оврагам. Копали в нескольких местах. Там шли работы по обустройству набережной и оврагов (рабочие заливали бетон в овраги, укладывали природные камни в сетку, разравнивали холмы, растаскивали глину бульдозерами). Мы копали у ручья в овраге, там где выходит черная жирная глина и выше, на холмах, где бульдозер ровнял площадки. Там где черная глина было просто, вынимали из воды окаменелости, отмывали в ручье, собирали все что цело. Там где работал бульдозер, была площадка, где от снял слой почвы и обнажилось старое кострище, вокруг были кости (дочери умоляли меня их не брать), и какие то камни, некоторые из них мы взяли, большую часть оставили там.
Вот что нашли в вокруг раскопа кострища на холме:
1-3 Камень, тонкий, как будто заточен книзу, но может быть и природным.
Прошу помочь распознать, он природный или сделал человек
4 Камень, как будто от него откалывали кусочки, а внизу точили.
5-6 Непонятный камень с какой то полостью. Природный?
Есть еще кость как позвонок, фотографию сделаю позже.
Следов обработки не видно. Просто скол, что касается верхнего, от того же бульдозера так могло получится. Последние два - что то железистое (крицы?)
Спасибо. Фото кости пришлю позже.
Интересно, что за стекло? Вы нашли его в самом пласте глины или в массе грунта после бульдозера? Если нет точной привязки, то может быть чем угодно - тектитом, фульгуритом или обыкновенной склянкой брошенной в костёр.
Стекло было в залежах черной глины у ручья. Дочь копала совком и расколола его на две части. На стекле видны отпечатки ракушек типа аммонитов, такие же, как в окаменевшей черной глине.
Странная находка.
Двустворка - устрица Buchia из юрского периода. Сохранность неплохая, правда, вся раковина утрачена, осталось только фосфоритовое ядро.
Уточню, во-первых, бухии это не устрицы, а самостоятельная группа (семейство) двустворок. Скорее всего это Buchia mosquensis, хотя по фотографии могу немного и ошибиться с видом. Верхняя юра: Киммеридж или начало Волжского яруса. Бухии жили только в поздней Юре и раннем Мелу. Сохраняются обычно ввиде ядер и отпечатков, так как раковина у них была очень тонкой и легко растворялась. Примечатальны тем, что они довольно быстро эволюционировали (в отличии от большинства других двустворок) и имели субглобальное распротранение. Важная группа в биостратиграфии для зонального расчленнения верхнеюрских-нижнемеловых толщ, в которых нет или мало аммонитов и для глобальных стратиграфических коррреляций. Типичная находка для Коломенского.
Спасибо, очень информативно.
"Раскопки" проводили я и мои дочери 8 и 11 лет. К реке Москве прошли от МИФИ с Каширского шоссе вниз по оврагам. Копали в нескольких местах. Там шли работы по обустройству набережной и оврагов (рабочие заливали бетон в овраги, укладывали природные камни в сетку, разравнивали холмы, растаскивали глину бульдозерами). Мы копали у ручья в овраге, там где выходит черная жирная глина и выше, на холмах, где бульдозер ровнял площадки. Там где черная глина было просто, вынимали из воды окаменелости, отмывали в ручье, собирали все что цело. Там где работал бульдозер, была площадка, где от снял слой почвы и обнажилось старое кострище, вокруг были кости (дочери умоляли меня их не брать), и какие то камни, некоторые из них мы взяли, большую часть оставили там.
Там, где работал бульдозер. Рядом овраг, корни деревьев, под ними песок, ниже черная глина:
1-4 Неизвестная кость, снято с разных ракурсов. По плотности и весу - камень, но по форме вроде кость и прожилки такие, как на кости. Диаметр - 15 см. Ширинка - 12 см.
Прошу помочь. Что за кость, какое животное. Может, природный камень похож?
Не хватает ракурсов: снимите строго "анфас".
Напоминает позвонок!?
Позвонок водной рептилии вероятно, судя по кондиции, сопутке и форме. Но вообще пишу дабы попросить не создавать сотню тем про находки с одного места. Спасибо.
Извините, программа запихнуть в одну тему больше 6 снимков не дает. Рептилия, водная, это приблизительно какая? Если не затруднит.
То есть не даёт? Создаете здесь ответ (не "быстрый") и пристегиваете ещё 6 и т.д. старые темы все равно сливать придётся.
Специалисты по водным ящерам тут редки. Если кто-то покажет на другом ресурсе - может уточнится. Ихтиозавр или плезиозавр вероятно, сам уточнять не берусь.
Спасибо, понял. Сейчас пристегну снимки кости строго прямо, сверху, снизу и сбоку.
кажись плезик
Цитата: mbernard2007 от ноября 04, 2014, 17:49:08
Не совсем в тему вопрос, но: там, где обнажилось старое кострище, какова толщина снятого бульдозером слоя? Какого рода кости были рядом?
Стекло, возможно, фульгурит. Только какого времени, неясно - видно, что отложения в этих местах были переотложены.
Эти камни найдены рядом с кострищем?
Верхние фото - куски обычного кремня, форма первого - интересна. Не исключено, что артефакт.
Нижние камни - что-то железистое однозначно, похоже на лимонит.
Там ручей как бы разрезает холм на две части. Холм высокий, ручей течет с самого верха. Работы велись выше площадки, где установлена какая то табличка (на ней написано, что там велись раскопки студентами, что место особое, что там были находки, точно не помню). Правее, если стоять спиной к реке и набережной, холмы низкие и бульдозеры их как бы ровняли, делали что то вроде стока для воды. А выше ручья, где мы с дочерьми копали, рабочие укладывали камни, наверное с декоративной целью, вроде как загоняли ручей в русло. Там корни деревьев из земли торчат (песок, глина), метров 5-7 толщиной. Под этими слоями черная глина идет вниз до самой набережной, ручей выносит все из холма на берег. Кострище было под слоем земли может метра два или три, я уже точно не помню, а кости вокруг были похожи на современные, темные только. Бульдозер или грейдер, я не знаю, создал там отвал глины и в нем чего только не было - куски старого дерева, угли. Мы еще подумали, что они этими работами уничтожат все это место.
Эта окаменевшая кость, фото которой выше, была, видимо, вынесена ручьем вниз. По крайней мере, она не была сильно грязной, как все то, что мы находили в черной глине. Стекло это с отпечатками раковин, дочь расколола садовым совков, наткнулась на него, когда копала вдоль ручья. А вообще там было холодно, дело происходило в мае, даже в сапогах работать больше часа было не очень комфортно. Что самое удивительное, все эти раковины имели яркий перламутр даже в черной глине. Мы их отмыли и любовались, на перламутре все цвета радуги. А через пару дней они начали темнеть, перламутр стал исчезать. Я лаком их покрывал, кое что осталось под лаком.
Не хватает масштаба...но судя по ширине позвонка можно смело предположить ,что принадлежит морскому ящеру отряда Plesiosauria. Фото недостаточно информативны...
mbernard2007, У Вас очень интересные находки. Я объединила темы в одну. Я вижу Вы уже поняли как добавлять фотографии.
Может быть Вашей дочери пойти заниматься в наш палеонтологический кружок. Насколько я знаю, они ездили и в Коломенское тоже.
mbernard2007, ваши находки (аммониты, белемниты, позвонок) относятся к юрскому периоду. Так как аммониты очень характерные, можно даже определить точнее: это верхняя юра, волжский ярус. Вот геохронологическая шкала: http://www.ammonit.ru/geochronos.htm (http://www.ammonit.ru/geochronos.htm) - там можно найти волжский ярус - последний ярус юры.
На фото "обломки раковин1" - аммониты рода Dorsoplanites http://www.ammonit.ru/tag/252.htm (http://www.ammonit.ru/tag/252.htm)
На фото "обломки раковин2" - аммониты рода Pavlovia http://www.ammonit.ru/tag/145.htm (http://www.ammonit.ru/tag/145.htm)
"обломки раковин3" уже определили, это Buchia и еще две какие-то двустворки.
"обломки раковин5" - это кусок Virgatites http://www.ammonit.ru/tag/96.htm (http://www.ammonit.ru/tag/96.htm)
"отечаток раковины" опять Dorsoplanites.
Позвонок действительно от плезиозавра, причем хороший, на мой взгляд из представленного здесь это лучшая и наиболее редкая находка.
Стекло в юрских слоях в Коломенском меня не удивляет - я там в казалось бы нетронутой юре находил и банку с напрочь засохшей краской, и какие-то железяки, и пять копеек 196... какого-то года. Дело в том, что там все слои оползают с холмов, все перемешивается, мусор с поверхности перекрывается оползшей глиной. Скорее всего это действительно стекло попавшее в костер, может быть разведенный как раз на поверхности юрского слоя.
Цитата: afrosergey от ноября 04, 2014, 17:36:42
Верхняя юра: Киммеридж или начало Волжского яруса.
Это Волжский ярус, но не начало, а середина - зоны Dorsoplanites panderi и Virgatites virgatus
Вероятно Вы правы. По аммонитам, по любому, точнее получается.
Спасибо за внимание и подробное описание. Сейчас все изучу, напечатаю таблички, а то уже 2 года все валяется в ящике. Дочери пойти в кружок обязательно предложу, по весне можно будет сходить на раскопки и участвовать в мероприятиях.
Рептилия - какой - то небольшой плезиозавр. Часто верхнеюрских плезиозавров Русской равнины традиционно относят к 'Muraenosaurus', но с такими определениями надо быть осторожнее. Можете посмотреть позвонки самих Muraenosaurus здесь http://www.paleofile.com/Sauropterygia/Muraenosaurus.asp