paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: axes от июня 21, 2014, 06:56:04

Название: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 21, 2014, 06:56:04
Найдено на Кавказе скорее всего неоген, хотя,возможно и современность.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Gilgamesh от июня 21, 2014, 07:13:56
Надо бы переснять в приличном качестве, особенно челюсть. Ну и насчёт современности или неогена разница по минерализации должна быть существенной.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 21, 2014, 09:03:01
Челюсть пересниму чуть позже.(по мне,так небольшой шакал или детёныш псового). Остатки как с поверхности,так и захороненные в сухом песке на глубине до 20 см. (сухая пещера) без следов присутствия туристов и спелеологов.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Bogdan от июня 22, 2014, 00:39:09
Неоген вряд ли! Скорее плейстоцен. А позвонок не медвежий?
Да и в какой части Кавказа найдено?
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 22, 2014, 11:33:20
В общем по порядку;
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 22, 2014, 11:36:09
Медвежьих шлифовок не нашёл.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 22, 2014, 11:37:46
челюсть
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 22, 2014, 11:39:11
кость
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 22, 2014, 11:42:36
Кроме того птицы скорее современность.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 22, 2014, 11:59:17
"Да и в какой части Кавказа найдено?"
Северный Кавказ.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Bogdan от июня 22, 2014, 12:04:10
Челюсть кошачья, наверное кот лесной.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Gilgamesh от июня 22, 2014, 12:04:20
1я кость (IMG_1468) - лучевая поросенка. Дикий ли, домашний ли - не известно.
Челюсть кошачья (вариантов кошек много).
Остальное слишком побито.
====
Секретное место Сев. Кавказа? Там вроде много республик, многочисленные нас. пункты, реки, горы со своими названиями.

П.С. Да, если фауна дикая, то вероятно кот лесной. Но если фауна свежая домашняя, то домашнее котэ. Хаус - еще вариант, хотя ландшафтное окружение тут не ясно.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 22, 2014, 12:12:50
"Секретное место Сев. Кавказа? Там вроде много республик, многочисленные нас. пункты, реки, горы со своими названиями"
Не затронутый культурный слой более метра, так что... кому надо узнают,(если конечно заинтересуются...)
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Дж. Тайсаев от июня 22, 2014, 15:27:11
Цитата: Gilgamesh от июня 22, 2014, 12:04:20
П.С. Да, если фауна дикая, то вероятно кот лесной. Но если фауна свежая домашняя, то домашнее котэ. Хаус - еще вариант, хотя ландшафтное окружение тут не ясно.
Я в этом мало что понимаю, но лесной кот довольно крупный, а судя по стёртости зубов, это явно не котёнок. А Хаус ведь ещё крупнее.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Bogdan от июня 23, 2014, 01:37:49
Нормальный размер для Felis silvestris.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 26, 2014, 14:41:36
фаланга и зуб
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Gilgamesh от июня 26, 2014, 14:54:59
Размер?
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 26, 2014, 15:06:59
1 клетка-5мм.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Gilgamesh от июня 26, 2014, 20:35:51
Это не фаланга, а метаподия медведя, вероятно третья пястная кость, но суставную поверхность не очень хорошо видно. Насчет бурости или пещерности судить пока не возьмусь. Зуб большой, красивый, не понятный.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 26, 2014, 22:00:08
вроде позвонок
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 26, 2014, 22:02:36
фаланга
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 26, 2014, 22:09:35
фаланга
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Gilgamesh от июля 02, 2014, 09:51:59
"позвонок" - из-за сохранности и качества снимка не понятно позвонок ли вообще.
фаланга 1 - фаланга медведя. и я все же больше склоняюсь к пещерному.
фаланга 2 - вероятно метаподия (?). которая и чья - не понятно.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июля 02, 2014, 19:22:39
Спасибо огромное !
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Bogdan от июля 07, 2014, 02:48:36
"Фаланга 2" - карпальная (pisiforme) кость медведя.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Gilgamesh от июля 07, 2014, 08:30:51
Да, точно, она. Кстати гипертрофированная гороховидная формирует т.нз. шестой палец у панд http://www.patheos.com/blogs/daylightatheism/2009/08/cfac-dysteleology/ http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/analogy_06 Впрочем у медведей тоже большая, как видим.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Gilgamesh от июля 07, 2014, 08:37:42
Удачи отрыть челюсти или хотя бы зубы медведя, которого здесь разнесло, для уверенной видовой диагностики. Ну и о черепе помечтать можно.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июля 07, 2014, 09:01:19
Ещё раз спасибо за определения и пожелания :)
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 20, 2015, 21:28:35
Из той же оперы.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 20, 2015, 21:30:26
часть от предидущего позвонка
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 20, 2015, 21:32:24
фаланга либо метаподия
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: Gilgamesh от июня 21, 2015, 11:45:42
Медвежий шейный позвонок и метаподий. Последняя кость с углом не понятна.
Название: Re: позвонок и кости с Кавказа.
Отправлено: axes от июня 21, 2015, 13:36:09
Спасибо огромное за определение! плоская кость (очевидно часть черепа) изначально была единым целым с позвонком, но к сожалению извлечь её целиком не удалось-слишком хрупкая.