paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Дополнение к форуму: небиологические разговоры об эволюции => Тема начата: Gilgamesh от марта 10, 2006, 09:33:28

Опрос
Вопрос: Некоторые темы (не буду тыкать пальцем) желательно удалить с форума полностью или закрыть
Вариант 1: удалять голосов: 7
Вариант 2: закрывать, но не удалять голосов: 8
Вариант 3: ничего не трогать, свобода слова превыше всего! голосов: 3
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от марта 10, 2006, 09:33:28
Друзья, мы живем в эпоху становления информационного общества, нервной системой которого является интернет. Но что несет это образование? Известно, что: тупость и пошлятину в большинстве случаев. Образцов целесообразного (и широко доступного) использования всемирной сети немного. "Проблемы эволюции" относятся к их числу. Относились бы, если бы не несоответствие некоторых обсуждаемых на форуме тем статусу научности. Ни у кого не вызывает внутренний диссонанс возможность соседства в одной среде д.б.н. и  психопата, жулика?
Выходы:
1. Банить
2. Закрывать темы
3. Удалять темы
4. Создать ветку ненаучных разговоров (с предуведомлением, паролем, платным доступом)
Если администрация форума из гуманности не может отделить зерна от плевел, то пусть будет приглашен жесткий авторитетный внешний рецензент, который раз в месяц будет приходить и рекомендовать снести ту или иную тему.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: bogrus от марта 10, 2006, 12:05:00
удалите тему: http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?p=11261

надо ещё к возможным выходам добавить пункт 5. - воспитывать (а то сразу забанят, и не будешь знать за что), но если это результата не дает (каждый остается при своём субъективном) и люди не приходят к общему объективному мнению - соотв. считать такой топик заслуживающим внимание модератора
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Inry от марта 10, 2006, 12:41:34
Цитата: "bogrus"удалите тему: http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?p=11261
свой пост я удалил. Жаль, что нельзя сносить все, а только последнее. Гильгамеш, теперь очередь за Вами.

Считаю, что единственными безусловными 100% модераториалами будут лишь спам и фашизм. (хотя в биологическом форуме "расизм" - имхо обсуждаемое понятие, даже если я против).

Слово "эволюция" было и будтет притягивать крецинистов как красная тряпка. Вход для них дать надо, иначе забудем как с врагами дискутировать, которые не церемонятся в грязных приёмах.

Особенность биологии, "на всё найдётся исключение" всегда привлечёт народ с исключениями мозга. Которые твёрдо знают, что их предки прилетели на пепелаце с трехфазным праноидальным мотором с планет Марс и Сникерс. Та же причина - надо уметь выдерживать паранауку. И у меня - ностальгические воспоминания.

Вот насчёт 100% проповедников у меня действительно сомнения. Может быть, считать их религиозным спамом? А что делать с любителями дискутировать в манере Шарикова? (при этом сторона на которой они выступают, не важна). Дать возможность удалять свои сообщения? Или карму ввести и тытулы  вида "большое гавкало" "осторожно, злой" "внимание, оно говорит матом!"?

может, переадресацию указать на ateism.ru или в курайник?
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Nestor notabilis от марта 10, 2006, 13:30:16
ЦитироватьВот насчёт 100% проповедников у меня действительно сомнения. Может быть, считать их религиозным спамом?

На мой взгляд, это достаточно сложный вопрос и он требует строго индивидуального подхода в каждом случае.

По большому счету, у атеистов нет права затыкать рот всем без исключения лицам - носителями религиозного сознания/мировоззрения, и обвинять их в умственной отсталости.

Однако у последних нет права навязывать свои воззрения участникам научного форума в безапеляционной манере и пользоваться грязными приемами как то:
уход от прямого вопроса и "забалтывание" темы, "закрывание глаз" на данный им обоснованный ответ, переход на личности и бездоказательные обвинения персоналий в злонамеренности, лживости, обмане широких народных масс и прочем сатанизме. Любые обвинения подобного рода должны быть доказаны на основании анализа этики оппонента, проявляющейся в его сообщениях. Бездоказательные нападки и применение других приемов из списка и подобных им должны расцениваться как спам.
Лицо, не способное к диалогу и уклоняющееся от обмена мнениями, и не воспринимающее обоснованных фактическим материалом контраргументов должно рассматриваться как спамер с соответствующими последствиями. Например - блокировка IP.

На мой взгляд, аналогично сложным является проблема присутствия на форуме не религиозных, но просто маниакальных лиц со сверх-ценными идеями, также не способных к осмысленному диалогу и смене позиции при наличии обоснованных контраргументов (т.е. к научному характеру дискуссии). Это тем более актуально, когда такие идеи окрашены злобой либо потенциально могут привести к катастрофическим последствиям либо для судьбы нашего собственного вида, либо для более ценной, с моей точки зрения, судьбы биосферы планеты. - Здесь мало кто был возмущен, однако я хорошо запомнил концепцию одного персонажа о "биороботной природе" всего живого за исключением нашего вида. Это лицо было также не способно к честному диалогу. Но если г-н Анатолий Параклит, чье появление здесь так возмутило "широкую общественность" (и смутило меня тоже, откровенно говоря) прямо и просто не слышит обращенных к нему ответов, то данный персонаж "слышал" их строго избирательно и мастерски пользовался ложью и подтасовками в дискуссиях. - По моему глубокому убеждению, это гораздо хуже, чем спам или откровенные глупости креационистов протестантского толка.

С уважением.
Кеа
(драгоценный "Митрич", потрудитесь залезть в орнитологический справочник. Попугай кака на латинянском наречии называется Nestor meridionalis, хотя и живет, как ни странно, к северу, от ствоего родственника попугая кеа).
Вышеприведенная подпись не относится к вам лично.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Alexq от марта 10, 2006, 13:34:07
Вопрос очень важный, и однозначного решения пока не видать.
Если отталкиваться от конституционных прав, то всяк имеет право.
Однако все подобные темы ничего хорошего не породили и не породят, и это кажется всем понятно. Поэтому разумно, как кажется, поддерживать начало дискуссии, это необходимо, но далее прав Гильгамеш, модератор должен сразу разобраться в направлении и плодотворности происходящего.
и принимать решение.

на счет религий и т.д.: активной миссионерской и проч.деятельностью православные(читай гос. св.) не занимаются, а тем более монахи, уж у них-то первое правило-молчание, а это дело рук сектантов и проч. и проч.часто довольно деструктивных. Для них любая реклама хороша, а на форумах вывесить прокломацию вообще святое дело.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Nestor notabilis от марта 10, 2006, 13:40:30
Цитата: "Alexq"на счет религий и т.д.: активной миссионерской и проч.деятельностью православные(читай гос. св.) не занимаются, а тем более монахи, уж у них-то первое правило-молчание, а это дело рук сектантов и проч. и проч.часто довольно деструктивных. Для них любая реклама хороша, а на форумах вывесить прокломацию вообще святое дело.

Абсолютно справедливо.
Поклон.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от марта 10, 2006, 14:17:45
Во-первых, хотелось бы услышать мнения любителей гласности (и коллег-шовинистов) т.е. жаль, что опрос анониный.

Во-вторых, м.б. кто выскажется насчет перспектив науки в инете вообще? Ведь мы обсуждаем отдельный пример общей тенденции.

Адресно:
Богрус, хорошей воспитательной мерой будет временный бан. С обоснованием.
Свои собщения втой теме убрал, кроме ссылки на Паскаля.

Инри,
Не могу согласиться, для общения с психонавтами и т.п. есть колоссальное количество чатов, формов, гостевух. Вопрос же в создании островков стабильности. Кстати, я лично получил пинков на атеизме за перенос туда одного давнего скандала, так что не надо никого никуда посылать, там тоже есть аборигены, которым чужые препирательства и к чему. Хочет человек буянить? Яндекс в руки, ....... .... ..... ... в строку поиска и вперёд.
Титулы - интересная идея, только тогда и "прянишные" титулы нужны.
(лично мне "гавкало" грозит  :lol: )

Нестор,
Никто не пытается затыкать рот за вероисповедание. Но если на христианском форуме пишут, что за пропаганду иных мировоззрений после 2 предупреждений банят, то это хорошо, т.к. это христианский форум, а здесь так нельзя?
Пусть здесь остракизму подвергается тот, кто против науки без оглядки на то, чем он занимается за кадром: ходит в церковь, мажет идолов жиром, бъёт поклоны бюсту Ленина. Это - его дело, которое он может отстаивать в  местах специализированного общения.
Т.е. если сюда прийдёт человек и сажет: "Я индуист, поговорим о ракообрзных". То добро пожаловать. Если скажет: "Я индуист и вы будете". То пусть топает отсюда в неопределенном направлении.

Алекс, да после 1х ответов всё уже понятно бывает...
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Inry от марта 10, 2006, 14:53:20
Цитата: "Gilgamesh"
Инри,
Не могу согласиться, для общения с психонавтами и т.п. есть колоссальное количество чатов, формов, гостевух. не надо никого никуда посылать, там тоже есть аборигены, которым чужые препирательства и к чему. Хочет человек буянить? Яндекс в руки, ....... .... ..... ... в строку поиска и вперёд.
Вы переоцениваете интеллект пластилиновых монахов и новых лингвистов. Они и так почти пережгли свой мозг, дойдя до этого сайта. Так что помочь им, бедным, выбраться будет благим делом.
>>> в FAQ что-то вида
теодицея, пресуществление, филокве и проч.религ.проблемы обсуждается на www.kuraev.ru

борьба с опиумом для народа на www.ateism.ru

лингвистика обсуждается на ...

физика, ТО, квантовая механика ...

биографии учёных ....

теория впуклой земли, вермутский семиугольник, заговор пациентов Кащенки ....
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от марта 10, 2006, 15:11:49
Факу сделать можно, так ведь не пойдут...  :(
Я не переоцениваю, просто не считаю нужным специально куда-нибудь слать. Не могут определиться с уровнем обсуждения - пусть сидят в офф-лайне и дуются в тетрис. Помощь, переадресация - бессмысленно и неоправданно гуманно.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Nestor notabilis от марта 10, 2006, 15:29:22
Цитата: "Gilgamesh"Т.е. если сюда прийдёт человек и сажет: "Я индуист, поговорим о ракообрзных". То добро пожаловать. Если скажет: "Я индуист и вы будете". То пусть топает отсюда в неопределенном направлении.

Да, пожалуй.
Опрос не анонимный по желанию - я голосовал на первый пункт.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Alexq от марта 10, 2006, 15:37:13
Я тоже за 1й.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Forum Admin от марта 10, 2006, 16:10:06
В свое время такой вопрос поднимался, в теме про прямохождение. Моя позиция с тех пор не изменилась.

PS
Не забывайте, сейчас весна.

PSS
Как раз картинка подвернулась в тему обсуждения :)
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от марта 10, 2006, 16:53:56
Антон,
Увы, не помню, что Вы писали и не нашел. Не повторите? А письмецо знатное. Его бы подправить и раздать здесь пачку  :?
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Egor от марта 10, 2006, 18:46:59
Вывести в чистое поле поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб НХРНБЛН.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: pavel от марта 10, 2006, 19:49:32
Зачем же такому ценному материалу зря пропадать. Необходимо пустить на медицинские опыты!  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Egor от марта 13, 2006, 10:53:40
Какая милая шутка радетелей за чистоту. Только такие чистки с замкнутым циклом утилизации уже были. Шутите аккуратней.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Юрич от марта 13, 2006, 12:26:40
Я проголосовал за последний вариант. Этот форум и так хорош. Какие-то совсем иррелевантные темы конечно надо удалять (их и удаляют). Но в целом участники, имхо, должны сами определять уровень "посланий" и просто игнорировать то, что на их взгляд, является глупостью и не заслуживает оппонирования.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Forum Admin от марта 13, 2006, 12:58:43
Цитата: "Gilgamesh"Антон,
Увы, не помню, что Вы писали и не нашел. Не повторите? А письмецо знатное. Его бы подправить и раздать здесь пачку  :?

Да, похоже что я писал это в частной переписке :) Прошу прощения за дезу. Но попробуем сейчас сформулировать основные тезисы управления форумами:
1) самый главный тезис - данный подраздел в полном распоряжении Александра Маркова. Как он решит, так и будет.
2) у нас в институте богатый опыт общения с самыми различными гипотезами и версиями - как показывает практика, достаточно дать квалифицированный ответ на любой вопрос (для примера было дано письмо ;). Но в дальнейшую полемику лучше не вступать по вполне понятным причинам. Например, если человеку хочется пребывать в уверенности, что он таки нашел яйцо динозавра, а не конкрецию - пусть заблуждается в свое удовольствие. (пример - http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=22 )
3) следить за порядком, в том числе пресекать откровенное хамство и ругань.
4) вычищать спам.

И, конечно, модератор всегда прав. По этому поводу никому заблуждаться не стоит (см. "свобода слова").

Поэтому я не голосовал вообще - нет подходящего пункта.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от марта 14, 2006, 09:06:53
Антон,
"как показывает практика, достаточно дать квалифицированный ответ на любой вопрос (для примера было дано письмо ;)"
Неа. Как показывает практика, далеко не всегда.

"Но в дальнейшую полемику лучше не вступать по вполне понятным причинам"
Совершенно согласен, особенно вопиют о солидарности набитые мной шишки
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Forum Admin от марта 14, 2006, 11:41:32
Цитата: "Gilgamesh"Антон,
"как показывает практика, достаточно дать квалифицированный ответ на любой вопрос (для примера было дано письмо ;)"
Неа. Как показывает практика, далеко не всегда.

Я не уточнил для чего достаточно. Достаточно для того, что бы на последущие возмущения писать "См. выше" :)

Оффтопик:
Сегодня, 14.03.2006, К. Еськов примет участие в программе "Пусть говорят", по Москве в 19.50. Передача будет, как я понял, в частности, про креацеонизм и его преподавание в школе и теорию Дарвина. Подробнее: http://afranius.livejournal.com/14347.html
Еще более подробней, с чего все заварилось:
http://afranius.livejournal.com/13143.html
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Юрич от марта 14, 2006, 12:09:07
Эх, жаль, у меня ЖЖ запрещен.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от марта 14, 2006, 19:40:23
Только что посмотрел передачу.... Это не оффтоп. Данный пример отчетливо показывает, что не только на нашем форуме люди лаются и бессовестно вещают ахинею. Впечатления: ясно мыслящих людей там было двое: сам Кирилл Юрьевич и Анатолий Вассерман (психиатр, игрок "Своей игры"). Прочие общались, преимущественно, оскорблениями и бездоказательными заявлениями.
Главная героиня либо хорошая начинающая афе... актриса, либо обладает выраженной истероидной акцентуацией. Или всё вместе.
Оказалось, Дарвин - еврей. Так высказался певец Мазаев, буйно защищавший дарвинизм. Оказалось также, что Ламарк выступал за постоянство видов. Между прочим, я такую оговорку из того лагеря не впервые слышу, видимо, путают с Линнем. Плохо, своих классиков знать надо.
Смотрелось очень забавно, когда Еськова пытались обвинить в написании учебника Мамонтова, Захарова, Сонина для 10 - 11 кл.
После собственно "эволюционной" части программы демонстрировали возможности фотошопа.
Общее впечатление - базар и маразм.

Юрич, где это так жестко? В смысле на работе тиранят?
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Jpx от марта 14, 2006, 21:20:55
Что-то про еврея я не услышал (хотя смотрел). Мазаев жОг, только так с ними и надо :)
Вообще зоопарк, конечно.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Jpx от марта 14, 2006, 21:27:59
А, Гильгамеш - вы-то небось в прямом эфире смотрели?
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от марта 14, 2006, 21:58:55
Не знаю даже, прямой или кривой эфир был, но Мазаев сказал, что "Дарвин" - нормальная еврейская фамилия. Я выпал в осадок. Впрочем, может и я не все сливы уловил. Благо записал на видак.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Юрич от марта 15, 2006, 04:21:55
Большое спасибо за анонс!.. Давно я так славно не веселился. В студии явно не хватало шимпанзе.

Цитата: "Gilgamesh"Юрич, где это так жестко? В смысле на работе тиранят?

Ага, на ней самой, туды ее в качель...
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Марков Александр от марта 20, 2006, 16:50:38
Шутки шутками, а многие очень серьезные силы в нашем обществе реально пытаются выкинуть из школьных программ эволюцию и заменить ее каким-нибудь "разумным планом". Поскольку в нашей стране возможно все, я не склонен недооценивать такую опасность. Это будет похлеще лысенковщины...

Кирилл Еськов, которому не дали высказаться на телевидении, будет выступать (на ту же тему) в прямом эфире на радио "Свобода" в среду, 22 марта, в 13-00. Передача будет идти почти час. Предполагаются звонки от слушателей.
Средние волны, частота 1044, или можно слушать через интернет http://svoboda.org
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: e-note от марта 21, 2006, 17:48:21
Марков Александр
ай-ай, время-то какое неудобное. Александр, а где-нибудь будет выложено краткое содержание передачи? право, очень жаль что не получится послушать :(
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Forum Admin от марта 21, 2006, 18:17:54
Цитата: "e-note"Александр, а где-нибудь будет выложено краткое содержание передачи? право, очень жаль что не получится послушать :(
Я не Александр, но тем не менее отвечу :) Вот ссылка на архив программ:
http://www.svobodanews.ru/BroadcastSchedule.aspx
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: e-note от марта 21, 2006, 19:12:11
Антон, спасибо большое.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от марта 24, 2006, 13:22:45
:?  Кто знает, куда делась тема "Запрещенная археология"?
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Марков Александр от марта 24, 2006, 18:42:19
Цитата: "Gilgamesh":?  Кто знает, куда делась тема "Запрещенная археология"?

Тема на месте:
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=870
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Alexq от марта 24, 2006, 19:34:01
Так это не та.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Forum Admin от марта 24, 2006, 19:42:02
Цитата: "Gilgamesh":?  Кто знает, куда делась тема "Запрещенная археология"?

Я ее убрал в архив, а то там уж чересчур в общении от темы отклонились. Будет время - прочитаю, почищу, и верну обратно в форум. Думаю, в понедельник будет на месте.

PS
Александр, а Вам должен быть виден архив, разве нет?
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: gleb от апреля 02, 2006, 16:56:21
Два ответа на вопрос:
1. Работать модератору
2. Слушать общ. мнение.
Первое понятно. Второе. Создается раздел, в котором учавствуют ряд выбранных лиц, которые коллегиальнот принимают решение о судьбе темы. Демократия соблюдена. Мировое сообщество торжествует. Я согласен и с 1 и с 2.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от июня 02, 2006, 13:58:26
Алксандр Марков писал:
ЦитироватьПоскольку я очень хорошо понимаю, что теперь на эту ветку неизбежно сбегутся креационисты толпами, я вынужден закрыть тему. Согласен, недемократично оставлять за собой последнее слово. Мне это крайне неприятно, однако я вынужден так поступить, и в дальнейшем все темы с активной пропагандой креационизма будут удаляться или блокироваться. В данном случае высказывание "Разумный план - исследовательская программа" я считаю вполне достаточным основанием для закрытия темы.

:smt041  :smt041  :smt041
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Nestor notabilis от июня 02, 2006, 14:02:32
:smt038
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: pavel от июня 02, 2006, 15:13:12
По отношению к теме про автоэволюцию – это конечно хозяин - барин. А вот по отношению к ветке Теорема о порядке и эволюция  наверняка можно сделать тоже самое – этот бред достал по моему уже не только эволюционистов, но и креационистов.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: sss от июня 02, 2006, 20:37:18
pavel
ЦитироватьА вот по отношению к ветке Теорема о порядке и эволюция наверняка можно сделать тоже самое – этот бред достал по моему уже не только эволюционистов, но и креационистов.
Согласен. Вроде начиналась вполне конструктивно, а потом плавно сползла на политику, да еще и низкопробную.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от июня 03, 2006, 03:50:47
sss, почитайте тему про Теорему с самого начала - там всё сползло уже давным давно
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Марков Александр от июня 03, 2006, 18:07:41
Спасибо, что сказали. Я туда (в "теорему о порядке") давно не заглядывал. Действительно, кошмар какой-то.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Павел Волков от июня 13, 2006, 07:31:54
А в "книги Харуна Яхьи" вы давно не заглядывали? Очень советую.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: sss от июня 16, 2006, 21:44:25
Обратите внимание, пожалуйста, на тему "i love sex" в "проблемах эволюции". Мне кажется, реклама sex-shop'а - это не совсем по теме (я думал, там про половой отбр будет...)
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Павел Волков от июня 16, 2006, 23:11:48
Я полагаю, что нужно вообще примерно раз в неделю просто пробегать взглядом по форуму - там часто регистрируются автоматические "грузила". Их легко заметить - тема либо слишком нейтрально названная, не имеющая отношения к форуму, либо откровенно "не в кассу". И ответов на них, как правило, нету. Вот их и надо в мусор.

Кстати, Александр, ссылки на некоторые креационные источники в библиотечной странице (серо-белая табличка в конце) уже не работают.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Forum Admin от июня 17, 2006, 20:34:59
Цитата: "Павел Волков"Я полагаю, что нужно вообще примерно раз в неделю просто пробегать взглядом по форуму - там часто регистрируются автоматические
Скажу по секрету - я два-три раза на дню пробегаюсь взглядом по форуму. Однако могу что-то и пропустить. Поэтому прошу сообщать в личку о факте присутствия спаммерских тем.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Inry от июня 18, 2006, 01:50:14
В некоторых форумах есть специальная кнопка "настучать модератору". Может и здесь завести?
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Павел Волков от июня 18, 2006, 09:46:42
Вряд ли. Придётся менять скрипт форума, а это трудное (наверное) занятие. Проще самим проявлять гражданскую бдительность.
Название: Как очистить наш форум?
Отправлено: Forum Admin от июня 19, 2006, 09:38:15
Цитата: "Inry"В некоторых форумах есть специальная кнопка "настучать модератору". Может и здесь завести?

Не вижу в этой кнопке смысла для нашего форума. Если у нас будут объемы сообщений, сравнимые, например, с ixbt - тогда конечно прикрутим :)
Название: Re: Как очистить наш форум?
Отправлено: Nur от марта 01, 2015, 11:04:15
Уважаемые модераторы...

Жаль, что в свое время не проголосовал, поздно зарегистрировался на форуме. Мое личное личное мнение - говоря о "свободе", не превращать ее в абсолют. Здесь свобода будет означать неспособность что-либо изменить, существенно на что-то повлиять. Одна из основных задач нашего ресурса. как я понимаю - популяризация научных знаний. Поэтому, если я правильно понимаю, он не может являться площадкой для выражения мнения креационистов и приверженцев всякой, скажем так, "популярной метафизики". Вы отлично справляетесь со своей работой, просто хотелось-бы чуть большей строгости к любителям выражаться более "свободно", чем того требует наука.
Когда-то К. Маркс призывал к отказу от наемного труда, наверное, мечтая о времени, когда человек сможет свободно выбирать стезю своей деятельности. Вот и я за такую свободу, когда можно свободно высказываться о предмете, не не переходя за "мембраны", т.е. опираясь на солидную основу. Чтобы нас легко узнавали, легко вступали в полемику и самостоятельно убеждались, что это "их". Пока Вам это удается и я рад, что перешагнул накануне рубеж 400-го поста.
Чувствую, что это "мое" и БОЛЬШАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ВАМ за ЭТО. На форуме есть круговорот мнений, но, пока, от хаоса (состояния "полной свободы", полного физического равновесия) - далеко.
Только немного больше строгости, чтобы случайно не перешагнуть границы. Чтобы всегда находиться в состоянии источника света и притяжения для мыслящих людей.
Я за то, чтобы закрывать, но пусть читают.

С выражением искреннего почтения и личной симпатии ко всем ВАМ,
Nur.
Название: Re: Как очистить наш форум?
Отправлено: Alex721 от октября 17, 2015, 11:12:03
Выход,  как я понимаю найден в создании свободного раздела.
Удалять не совсем глупые темы -  не вариант.  Придет новый человек,  увидит что такой же темы еще нет и обязательно ее создаст.
Название: Re: Как очистить наш форум?
Отправлено: Молодой от ноября 03, 2015, 18:07:29
Когда то и я пришел на этот форум юнцом не знавшим критического мышления. Я создавал темы в которых мне показывали как инфу искать и использовать. Я учился. Сейчас я скептик. Немалую роль в становлении моего мышления с 2012 по сегодняшнее время сыграл данный форум. Я создавал темы глупые возможно, но мне указывали почему они глупы. Я впитывал.
Дайте возможность тем кто готов впитывать, впитать. Несите истину и критическое мышление. Учите этому. Это возможно лучшее что вы можете сделать. Изменить мышление одного человека, а может миллионов.
Название: Re: Как очистить наш форум?
Отправлено: kostik от ноября 05, 2015, 19:21:14
Навеяла к написанию этого сообщения  тема "Статья – плагиат" и ее исчезновение со страниц форума.

1.   Респект и уважуха модератору, который   удалил  тему без каких-либо обсуждений:  закрывать - не закрывать, удалять – не удалять.
Человек, который свой приоритет доказывает наличием статей на форумах и какими-то заказными письмами, который  плохо понимает кто является автором статьи,  не заслуживает советов в написании писем в какие-либо инстанции  и, тем более,  в организации каких-то премий и спецкурсов.
 
2.   Форум организован под вывеской Палеонтологического Института РАН.  Форум – визитная карточка ПИНа.  Хотите или не хотите, но по форуму судят о  научных исследованиях в институте,  атмосфере научных и человеческих отношений в институте.  А отдельные "доброжелатели" судят обо всей российской науке. Об этом нельзя забывать ни на минуту.

3.   Модератор определяет  политику форума, следит за соблюдением правил  поведения на форуме.  Модератор не может быть многословен  при  принятии своих решений.  Если тема или сообщение форумчанина  нарушает правила форума , они должны быть удалены без каких-либо рассусоливаний.

4.   Я бы предложил ограничить объем  сообщений. Если человек  не может донести свою мысль  в 5-10 предложениях,  то только удаление словоблудия может заставить его задуматься над кратким изложением своих суждений.

5.   Форум – площадка для обмена мнениями. Он не может быть хранилищем  "гениальных" мыслей. Не надо удаление сообщения рассматривать  как борьбу с гениями. Если человек очень  дорожит своей гениальностью, у него есть возможность  хранить  свои открытия на авторских сайтах , блогах, ЖЖ и прочем.

6.   Какой смысл на научном форуме заводить темы,  если в них нет приглашения к дискуссии, например "Интересные новости и комментарии".  В последнее время  в эту тему перетаскиваются статьи из ленты.ру, что  видно невооруженным глазом.  Кого волнуют интересы человека, который добросовестно дублирует другой интернет ресурс?

7.   На форуме много закрытых тем.  Почему вы их не удаляете, для кого вы их солите? На форуме в основном зрелые люди, с немалым жизненным опытом.  Вы действительно думаете, что человек может учиться на чужих ошибках?  Вы уверены, что  новичок открывает тему после кропотливого анализа закрытых тем?  Даже если он просматривает закрытые темы, он 100%-но  избежит ошибки?


Название: Re: Как очистить наш форум?
Отправлено: ArefievPV от ноября 05, 2015, 20:53:10
Цитата: kostik от ноября 05, 2015, 19:21:14

4.   Я бы предложил ограничить объем  сообщений. Если человек  не может донести свою мысль  в 5-10 предложениях,  то только удаление словоблудия может заставить его задуматься над кратким изложением своих суждений.

5.   Форум – площадка для обмена мнениями. Он не может быть хранилищем  "гениальных" мыслей. Не надо удаление сообщения рассматривать  как борьбу с гениями. Если человек очень  дорожит своей гениальностью, у него есть возможность  хранить  свои открытия на авторских сайтах , блогах, ЖЖ и прочем.

6.   Какой смысл на научном форуме заводить темы,  если в них нет приглашения к дискуссии, например "Интересные новости и комментарии".  В последнее время  в эту тему перетаскиваются статьи из ленты.ру, что  видно невооруженным глазом.  Кого волнуют интересы человека, который добросовестно дублирует другой интернет ресурс?

7.   На форуме много закрытых тем.  Почему вы их не удаляете, для кого вы их солите? На форуме в основном зрелые люди, с немалым жизненным опытом.  Вы действительно думаете, что человек может учиться на чужих ошибках?  Вы уверены, что  новичок открывает тему после кропотливого анализа закрытых тем?  Даже если он просматривает закрытые темы, он 100%-но  избежит ошибки?
Просьба к модераторам. После принятия решения (если таковое будет) дать некоторое время участникам. Хотя бы недельки за две-три объявить об удалении тем. Для сохранения некоторых сообщений. Это я про себя, у других могут быть свои соображения...
Название: Re: Как очистить наш форум?
Отправлено: Gilgamesh от ноября 05, 2015, 21:02:22
ЦитироватьПосле принятия решения (если таковое будет) дать некоторое время участникам. Хотя бы недельки за две-три объявить об удалении тем. Для сохранения некоторых сообщений.

Собственно это объяснение почему темы без лишней надобности не удаляются. Ломать - не строить. Даже если что-то неказистое вышло, это должно основательно допечь окружающих и администрацию, чтобы снести. Недооценивать обучаемость окружающих тоже не нужно. По некоторым другим пунктам kostik.

4. Пишите кратко - вас никто не заставляет писать пространно. Предписывать всем нет никакого резона. Я бы лично в таком Гестапо долго не задержался.

6. Выход прост - не читайте эти темы.

Название: Re: Как очистить наш форум?
Отправлено: kostik от ноября 06, 2015, 19:36:22
Цитата: Gilgamesh от ноября 05, 2015, 21:02:22Пишите кратко - вас никто не заставляет писать пространно. Предписывать всем нет никакого резона. Я бы лично в таком Гестапо долго не задержался.

Ох, лукавите Вы, и лукавите прежде всего самому себе.

Должен отметить, Ваше сравнение крайне неудачно. 

1. На смену поколению "Пепси" пришло "СМС"-поколение.   Кратко излагать свои мысли через СМС-сообщения  заставляют деньги, время и страх потери друзей и знакомых.

2. Я не знаю кто скрывается за ником Гилгамеш, но могу сказать, что Вы - научный сотрудник со стажем. Объем журнала Nature в последнее время не претерпел больших изменений, а язык изложеня в статьях - претерпел. Создается впечатление, что авторы в одно предложение пытаются впихнуть информацию равную по объему Британской энциклопедии. Престиж и выгода иметь свою публикацию в Nature заставляет ученых ужимать информацию до нЕльзя.

Так что, то что Вы так назвали – реальность, от которой Вы не только убегаете, а в ней находитесь и в неё стремитесь.  :)