paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Swiatoslaw от июня 10, 2014, 21:18:14

Название: подскажите по возрасту
Отправлено: Swiatoslaw от июня 10, 2014, 21:18:14
Подскажите пожалуйста правильное название и какой возраст?
И еще - если я правильно понимаю, у ракушки по идее внутри должен быть окаменевший обитатель?
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Митрич от июня 11, 2014, 17:53:08
Это у вас хориститес (Choristites) - брахиопода из каменноугольного периода, весьма распространенная в Подмосковье, например. Вот тут про них подробнее http://maleus.ru/index.php/collection/68-choristites- (http://maleus.ru/index.php/collection/68-choristites-) хотя с тех времен кое-что, кажется, незначительно поменялось в систематике.
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Swiatoslaw от июня 11, 2014, 18:16:21
Спасибо. А второе - это что такое? Коралл?
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Gilgamesh от июня 11, 2014, 18:27:25
ЦитироватьИ еще - если я правильно понимаю, у ракушки по идее внутри должен быть окаменевший обитатель?

Как правило всё мягкое сразу сгнивает. Внутри просто окаменевший ил и т.п.
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Micr от июня 11, 2014, 19:48:55
Цитата: Gilgamesh от июня 11, 2014, 18:27:25
ЦитироватьИ еще - если я правильно понимаю, у ракушки по идее внутри должен быть окаменевший обитатель?

Как правило всё мягкое сразу сгнивает. Внутри просто окаменевший ил и т.п.

Некоторое время назад научились восстанавливать форму мозгов динозавров, сканируя такой ил (кажется, томографом). А почему не применяют этот метод ко всему остальному? Мягкие моллюски, организм трилобитов, организм панцирных рыб...    ::)
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Gilgamesh от июня 11, 2014, 20:18:24
Поясните, что вы имеете под "формой мозгов". Если это просто форма эндокрана, то этой новости лет 150 в обед в прямом смысле, просто неразрушающим методом получают то, для чего раньше нужен был удачный природный скол или намеренное разрушение ценного образца, но по сути получаемой информации ничего принципиально нового в этом нет. Или...?
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Swiatoslaw от июня 11, 2014, 22:40:22
Господа, с ракушкой я понял что это. А второе-то что? Я правильно понимаю что это коралл? Или это лилия водяная? Или еще что-то?
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Митрич от июня 11, 2014, 23:09:49
Второе - это очень сильно разрушенный скелет одиночного коралла, вы совершенно правы.
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Micr от июня 12, 2014, 16:13:32
Цитата: Gilgamesh от июня 11, 2014, 20:18:24
Поясните, что вы имеете под "формой мозгов". Если это просто форма эндокрана, то этой новости лет 150 в обед в прямом смысле, просто неразрушающим методом получают то, для чего раньше нужен был удачный природный скол или намеренное разрушение ценного образца, но по сути получаемой информации ничего принципиально нового в этом нет.

картинки такого типа:
(http://elementy.ru/images/news/mammalian_brain_fig1_600.jpg)

(http://compulenta.computerra.ru/upload/iblock/a01/a01853a87c48fe1c3c98f966712e7711_resized_width_bdea97dbacdff135159e94c928abac1e_500_q95.jpg)

Я об этом из фильмов ВВС узнал. Ну так даже если 150 лет в обед, почему о ней известно только на примере мозгов динозавров?
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Екатерина Сенникова от июня 12, 2014, 17:57:29
Когда сканируют на томографе раковину брахиоподы получают сканы различных внутренних полостей по которым судят о строении находившегося в внутри когда-то мягкоготелого моллюска. У нас этим успешно занимаются.
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Gilgamesh от июня 12, 2014, 19:44:52
ЦитироватьНу так даже если 150 лет в обед, почему о ней известно только на примере мозгов динозавров?

Ну если вам не известно про палеоневрологию, то это не значит что всем не известно.   8) в интернете ищите монографию Габуния и Мчелидзе и удивляйтесь.

======

Я так понимаю, у брахиопод тоже изучается форма полости, но не то что было внутри тела, не отражаясь на внутреннем рельефе раковин?
Название: Re: подскажите по возрасту
Отправлено: Екатерина Сенникова от июня 12, 2014, 23:06:23
Конечно, приходится судить только по форме полости. Также как и с мозгами динозавров.