Травоядным вроде бы как нужна соль.Коровам ее дают (впрочем,многие и не дают и ничего с ними не случается).
Как где не знаю,а в Центральной России солонцов нет.Где звери соль берут?
В наше время соли полно на дорогах.(раньше не было).Но вроде лоси на дороги не ходят.
Или вот-в советское время широко применялись (и еще шире везде валялись) минудобрения,в т.ч. калийная соль и селитра.На поля лоси тоже вроде не ходят.Хотя случаев,когда коровы нализались селитры,сколько угодно,и со всеми последствиями.
Или вот-бессолевая диета в больницах,при желтухе например.Через неделю человек привыкает и перестает замечать. И соли (как чего то недостающего) абсолютно не хочется.
Или соль не настолько нужна,как думается,а ее использование человеком-больше как консервант,ставший привычным?
http://tosainu.livejournal.com/198452.html
(http://gifs.gifbin.com/1236166824_peeinmouth.gif)
Так это зимой за другими хорошо снег подъедать... А летом?
А соль в моче всегда или только когда ее избыток,ставший привычкой?
http://www.eurolab.ua/services/72
Соль в моче всегда!
Цитата: andreypetrovsky от января 06, 2014, 23:28:14
Соль в моче всегда!
Да. Сказывается происхождение многоклеточных в океане, где солей натрия на два порядка больше, чем калия. Поэтому натрий они не берегут, в отличие от калия, который внутри клеток сохраняется, и нужен для работы многих ферментов.
Да и на суше чаще дефицит калия: хотя в горных породах они распространены почти одинаково, калий быстрее связывается в силикатах и алюмосиликатах в почве и в глинах, а потом и в растениях. А натрий уносится реками в море, откуда, кстати, почти половина опят возвращается на сушу (морские брызги высыхают, и уносятся ветром). Дождевая вода, на самом деле, не чистый дистиллят, в ней довольно много хлористого натрия, из моря близ побережья, и из пыли в центральных частях континентов. Много солей натрия и в минеральной и ключевой воде.
В наших лесах вода дождевая или стоячая в основном.В порции мочи соли больше,чем в бочке такой воды.По идее,запас соли должен кончиться довольно быстро.
Или вот.Сидит в клетке птичка,срок у нее пожизненный.Любящая хозяюшка заботливо кормит ее канареечной смесью(рапс,просо,льняное семя,конопляное изъято для профилактики у птички пагубных наклонностей).И больше ничем.Что у птички болит-никто не знает,но живет она тем не менее довольно долго.И иногда даже яички несет,маленькие такие голубенькие.
Ну корма должны иметь достаточно соли, я думаю.
Может проблема не такая существенная, для оленей на севере дефицит соли стоит серьёзнее, потому что они в очень значительной степени питаются ягелем, лишайник, в нём солей мало, специфика, вода- как правило снег, для обитателей лесов, полей и так далее проблема соли стоит всё-таки меньше,, растения больше соли содержат, вода из родников более минерализована.
А к каким конкретно проблемам ведет явный дефицит и полное изъятие соли из рациона?Кроликов в деревне кормят одной травой,в живом уголке-одной капустой-и ничего.
Не, если соли именно не поступает в организм- разбавление крови наверное просто неприемлемо для здорового ообмена веществ, только верблюд из таких высших товарищей, я так понимаю, умеет сильно менять концентрацию крови, ну там скорее как раз в сторону рассола, а не дистилята.
Акулы ещё, тоже в сторону концентрации плазматического раствора, они конечно притворяются, они не соль повышают в крови, а мочевину.
Цитата: алексаннндр от января 07, 2014, 16:04:53
Акулы ещё, тоже в сторону концентрации плазматического раствора, они конечно притворяются, они не соль повышают в крови, а мочевину.
И что ещё хуже - аммиак, насколько помню самый архаичный азотистый экскрет водно-солевого обмена. А ещё некоторые морские черепахи могут "плакать" солью, вот бы нам так, проблема пресной воды исчезла бы сама собой))). А проблема нехватки поваренной соли это всё таки экзотика, в основном только для некоторых копытных характерна. По моему это как то связано с ростом рогов. Я сам видел, как лесники подкармливали зубров и других копытных на солонцах в Кавказском заповеднике.
Кстати и переизбыток.Киты пьют соленую воду (если они вообще ее пьют в нашем понимании).Тюлени возможно то-же. А они как-то избавляются от нее или для них морская концентрация равна внутренней?
И почему мясо морских рыб в сыром виде не имеет ни малейшего соленого привкуса-у них что-концентрация ниже чем в воде?
Да, у рыб и тем более тюленей с китами концентрация соли в крови ниже, чем в море, там, если не путаю, всё как у нас, в среднем, у китов и тюленей почки работают как опреснитель, у рыб точно не знаю, может и через почки, может ещё какой способ развит.
Вроде как пишут в книжках,у рыб и земноводных почки есть но очень слабенькие,а в основном выделение через кожу(вымывание).Но с солью в море эта система работать по идее в другую сторону будет как раз (?).
Цитата: ключ от января 07, 2014, 18:53:16
.Но с солью в море эта система работать по идее в другую сторону будет как раз (?).
Ничего подобного. Вспомните про осмос. Это у нас обратный осмос.
Не, земноводные- своим чередом, вот они и не любят солёной воды за редкими исключениями, так и всё равно, профессиональных моряков сейчас среди амфибий вроде как нет, может правда в прошлом были.У рыб кожа слизью покрыта, она наверное основную защитную функцию и выполняет, вымывание может происходить через жабры, это проблема, то есть не вымывание, если в море, наоборот, засаливание, ну или обезвоживание.
Но с жабрами всё же попроще.
У земноводных же в чём проблема- у них развито кожное дыхание, то есть их слизь не должна быть изолирующей, наоборот, а вот рыбам кожного дыхания обычно не требуется, если только у кого специально приспособления есть.
Теперь вроде понятно.В смысле с осмосом-т.е. кожа как раз и есть полупроницаемая мембрана.
Цитата: ключ от января 07, 2014, 22:40:04
Теперь вроде понятно.В смысле с осмосом-т.е. кожа как раз и есть полупроницаемая мембрана.
Ключ, Вы на верном пути. Только сЧаЗ много написал, а потом стер...
Цитата: ключ от января 07, 2014, 22:40:04
Теперь вроде понятно.В смысле с осмосом-т.е. кожа как раз и есть полупроницаемая мембрана.
Это одно из самых фундаментальных свойств жизни. Неравновесность.
так кролик хорошо живёт на одних овощах (сам так кормил в своё время) потому что он ест их очень много в сравнении со своим весом, он тогда и не пьёт ничего. и натрия в овощах достаточно. а вот люди столько овощей есть не могут, поэтому и нужна соль. и вода тоже.