paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Форум сайта «Проблемы эволюции» => Тема начата: Сокол от июля 28, 2013, 22:10:17

Название: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 28, 2013, 22:10:17
Охотники из них плохие,  тем не менее многие разнообразят рацион беспозвоночными, порой и рыбой,  молодыми или больными птицами.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 29, 2013, 13:04:31
Среди них есть преимущественно насекомоядные виды. Они обитают там, где отсуствуют нормальные насекомоядные.   Селевиния неспециализирована,  завези златокрота или прыгунчика,  и станет всеядной.            Чисто насекомоядные виды живут на островах и только.     Настоящих хищников питающихся позвоночными нет. Ряд видов (серая крыса)  питаются в основном животной пищей там, где нет хищников в той нише
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Павел Волков от июля 29, 2013, 18:26:11
Вы почему-то не вспомнили про водяных хомяков ихтиомисов. А ведь они очень специализированы для охоты на рыбу. Википедия в помощь.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Set O. Lopata от июля 29, 2013, 19:52:31
Цитата: Павел Волков от июля 29, 2013, 18:26:11
Вы почему-то не вспомнили про водяных хомяков ихтиомисов.
Я бы сказал, что у всех американских хомяков из подсемейства Sigmodontinae животная пища занимает весьма значительную часть рациона.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 29, 2013, 22:05:40
Ничего толкового гугл по нему не выдает. Из иностранных названий сразу вышло:  ихтиомис,  или хомяк рыбоядный:  чкъаьрий дуъа эп
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Set O. Lopata от июля 29, 2013, 22:14:24
Хреновый у вас гугл. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDoQFjAC&url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2Fdic.nsf%2Fenc_biology%2F568%2F%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25B9%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25BE&ei=5q_2Ue-nGuKD4AT1x4EY&usg=AFQjCNGdmkSCC9WoW0COtGZeKtksxXm9rg&sig2=EnMVBrrxs9ZcKNZ4P8sxLw&bvm=bv.49784469,d.bGE&cad=rjt
ЦитироватьОколо 16 видов грызунов из Центральной и Южной Америки, которые группируются в 5 родов, называются рыбными крысами. Эти животные вторично перешли к водному и плотоядному образу жизни. Основу их питания составляет если и не всегда рыба, то обязательно разнообразные водные животные: моллюски, крабы, бесхвостые амфибии. Самые крупные представители — 7 видов рыбных крыс, или ихтиомисов (род Ichtyomys), по величине и сложению напоминающие пасюка. В отличие от него ихтиомисы имеют явно приплюснутую голову, маленькие уши и глаза, блестящий и густой темный со спины и серебристо-серый снизу мех и расширенные задние лапы с густыми рядами жестких щетинок, образующих своеобразные «весла». У основания пальцев есть и настоящая плавательная перепонка. Типичными представителями группы могут служить распространенные в Венесуэле, Колумбии, Перу и Эквадоре I. stolzmani и I. Hydrobates.
(http://dic.academic.ru/pictures/enc_biology/animals/ris._6_136.jpg)
        Все ихтиомисы живут по берегам быстрых горных рек и ручьев с холодной и чистой водой в интервале высот от 600 до 2800 м над уровнем моря. Нора этих животных имеет выход непосредственно в воду и снаружи не видна, что характерно для многих других водных грызунов (ондатры, бобра и т. п. в случае когда они не строят свои хатки). По ночам зверьки выплывают на охоту. Особенно любят они места с перекатами и водопадами, где больше рыбы и всегда легче поймать добычу накоротке, не преследуя ее долгое время. Ихтиомисы хватают жертву передними резцами, убивают ее, а затем поедают неподалеку от входа в свое убежище где-либо на камне. Они способны активно ловить рыб размером до 15 см, т. е. почти такого же размера, как и сами (длина тела ихтиомисов 15-—21 см, хвост немного короче). Кроме того, в регулярное меню грызунов входят всевозможные водяные насекомые, моллюски и раки. Ихтиомисы не упустят также возможности поймать переплывающего ручей мелкого зверька.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 29, 2013, 22:18:34
 Обычно малоэффективный охотник вытесняется эффективным.Интересно,  как  водяные опоссумы с выдрами не вытеснили его. Или,   данный то ли мезокарнивор,  то ли гипокарнивор,не симпатричен  с ними.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 29, 2013, 22:23:01
А то название на каком языке?
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 29, 2013, 22:35:08
Гидромус - из Австралии- еще один всеядный с уклоном в ихтиофагию вид. Но там нет соперников, утконос только, и тот  мало  сходен по нише
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Павел Волков от июля 29, 2013, 22:40:58
Утконос-то больше по беспозвоночным специалист. Так что ихтиофагу он не конкурент.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 29, 2013, 22:45:52
 Я о том же.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Set O. Lopata от июля 29, 2013, 22:55:11
Цитата: Сокол от июля 29, 2013, 22:23:01
А то название на каком языке?
Чкъаьрий дуъа эп? Ингушский, разумеется.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 29, 2013, 23:20:02
  Прикол типа.  Идут Джохар и Ахмед по улице. Видят синичку на липе. Ахмед лезет за ней. Она улетает. Джохар говорит : " Ты тарсал прямо".  --Почему?                                          -По деревьям лазаешь отлично,  птиц хреново ловишь.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Павел Волков от июля 30, 2013, 22:25:01
Джунгарские хомячки регулярно потребляют животную пищу. В далёкие времена моей работы на станции юннатов был такой случай: самка родила, а через какое-то время казнила своего супруга и сожрала его за ночь наполовину.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: catty от июля 30, 2013, 23:51:58
Как дачница могу добавить: а мыши с крысами едят просто абсолютно все! И воск и обои и шерсть (мясо конечно)... очень любят книги и газеты

Да и вообще большинство млекопитающих всеядны, а грызуны особенно всеядны, многие из них каннибалы. Но остается интересный вопрос как они ловят рыбу????  ???
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 31, 2013, 00:05:27
Ихтиомусы всеядные или факультативные хищники по  физиологии?
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от июля 31, 2013, 00:14:41
Хомяки отлично живут на чисто растительной диете. Так кормят их многие обычные люди и все веганы
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от августа 18, 2013, 19:35:58
Ни одного истинного хищника у них нет.  Только поведенческая специализация к зоофагии. Анатомически растительнояднее человека. 
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Кот от августа 18, 2013, 23:27:19
Много хомяков ты содержала?
"Ни одного истинного хищника у них нет.  Только поведенческая специализация к зоофагии. Анатомически растительнояднее человека. "
Вот это открытие!
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от августа 19, 2013, 00:03:26
 Строение  зубов у грызунов более растительноядное чем людей. У любых кроме тех псевдоземлероек, о которых на том форуме писали.  Грызуны плохие охотники и им не выгодно становиться  хищниками.
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от августа 19, 2013, 00:16:40
Хомяка если заведу кормить буду зерном и фруктами, иногда сыром, насекомыми.   Грызунов не держала   
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: globus1414 от сентября 26, 2013, 17:07:30
эти твари все жрут
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Ромашишка1971 от октября 20, 2013, 11:05:30
Цитата: globus1414 от сентября 26, 2013, 17:07:30
эти твари все жрут
+100
Вы не представляете как вы правы: http://mirnov.ru/arhiv/mn753/mn/35-1.php    ???
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от ноября 29, 2013, 18:06:44
Наверное, на бесплодном острове нет нормальной пищи. Все растения сожраны. Возможно, такую крупную живность, как птенцы, они не воспринимают как живых существ.  Птенцы их не воспринимают, как  угрозу. Кроме того грызун съедает максимум 20 процентов тушки своей добычи,  в случае с птенцами, наверное, меньше
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от декабря 18, 2013, 11:16:34
Белка в случаи сильного недостатка орехов и шишек может есть мышей и мелких птиц. Наверное, все пойманные ею животные больные или ещё птенцы, мышата, взрослое и здоровое животное такой хреновый охотник не поймает. Даже человек с трудом.
В норме из животной пищи только насекомые и яйца
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Сокол от декабря 18, 2013, 22:11:26
 Травоядное если ест животных своего класса, заболевает прионными инфекциями. Хищник или всеядный заболевает при поедании больного травоядного, или при каннибализме.  У белок обнаруживается регулярно, там, где случаи поедания мышей встречаются, заражённость белок поголовная почти. Поэтому, там где белки питаются "неправильно", ни в коем случае есть их нельзя. Если очень надо или хочется, мозги и кости выбрасывать сразу, а мясо долго варить
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: catty от декабря 19, 2013, 16:58:48
Никогда не буду есть белок!!!   ???
Название: Re: Потребление животной пищи грызунами
Отправлено: Neska от декабря 19, 2013, 18:18:19
Цитата: catty от декабря 19, 2013, 16:58:48
Никогда не буду есть белок!!!   ???
А зря.  ::) Белок - основа нашего организма! ;)
:D :D :D