На главной сайта АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ статья "150 ошибок С.В.Савельева". Прочёл. Частая ошибка (прям первая)- утверждение, про клыки, цитата: "С.В. Савельев ошибается. Хищнические зубы есть только у представителей отряда хищных млекопитающих (собак, кошек, медведей и т.д. - см. здесь).
Но вопрос не о Савельеве и его...не нравиться он мне.
Мне припомнился хохлатый олень. Откуда у него клыки ?
И что? Клыки и хищнические зубы - совсем не одно и то же.
Если кто, как и С.В. Савельев, не в курсе, хищнические зубы - строгий термин, относящийся к режущим верхнему премоляру P4 и нижнему моляру M1. Ни у каких отрядов, кроме хищных, таких зубов нет. Разумеется, у других млекопитающих, ведущих хищнический образ жизни, могут развиться секущие зубы, не гомологичные этим. Но у приматов ничего подобного не было и нет.
Зачем оленю клыки и впрямь неясно.
Действительно странно. Вроде хохлатый олень - единственный олень с клыками.
Водяной олень Hydropotes inermis клыкастый.
Кабарга ещё. Хотя она, конечно, не совсем олень.
Наверное это все жертвы полового отбора, бедняги!
Наверняка похожесть на хищника является сексуально привлекательной для самок этих видов, похоже Фрейд рулит не только у людей...
Какая быстрая сейчас эволюция, а вот раньше: дифференциация зубов, цинодонты около 270 млн. лет. назад. С выхода на сушу прошло более 100 млн. лет...
Цитата: catty от июля 29, 2013, 00:45:40
Какая быстрая сейчас эволюция
Скорость эволюции крайне неравномерна от эпохи к эпохе, от таксона к таксону и от признака к признаку.
Да, вчера подсказали, что еще водяной олень. А кабарга другое семейство.
Еще мунтжак. Из Юго-Восточной Азии, есть и в Англии. Клыки имеются.
Цитата: Set O. Lopata от июля 29, 2013, 08:45:20
Цитата: catty от июля 29, 2013, 00:45:40
Какая быстрая сейчас эволюция
Скорость эволюции крайне неравномерна от эпохи к эпохе, от таксона к таксону и от признака к признаку.
И все же, от нормальных ноздрей (если я правильно понимаю, они образовались при выходе на сушу и кроме как дышать во время еды не сильно-то и нужны) до дифференцированных зубов около 100 млн. лет и от дифференцированных зубов до щечных мешков тоже примерно такое же расстояние (хотя что может быть проще щечных мешков? ). Интересно почему так долго все это формировалось?
Можно привести полно примеров признаков, сформировавшихся в какой-то группе очень быстро. Самый банальный пример - Кембрийский взрыв. А можно привести примеры групп, в которых за десятки, а то и сотни миллионов лет новые признаки фактически не появлялись.
Нашел поиском около восьми разных оленей с клыками. Самый интересный http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%91%D0%BA - Малый оленёк.
ЦитироватьОленьки - самые древние и примитивные не только среди оленей, но и среди жвачных животных вообще. Несмотря на крохотные размеры, это все же олени, хотя и без малейшего намёка на рога. Зато на верхней челюсти у них имеются внушительные клыки - такие крупные, что во рту не помещаются и высовываются наружу.
Скорее всего в процессе отбора выживали те особи которые отпугивали хищников и других животных большими клыками. Если оленьки древние животные, то они уже жили во времена саблезубых кошек.
Оленьки не олени, они оленьки.
Цитата: Gilgamesh от августа 17, 2013, 14:47:19
Оленьки не олени, они оленьки.
Верно, разное
семейство.
Млекопитающие - Парнокопытные:
Нежвачные (3 семейства: бегемоты, свиньи и пекари) и
Жвачные (6 семейств: оленевые, оленьковые, жирафовые, кабарги, полорогие, вилорогие)
Оленьки иногда едят падаль и ослабленных мелких животных. Им клыки нужны.
Опять двадцать пять. Ну так им и скажи: вам клыки не нужны, нахрен вы их носите!
В тему почти :
http://m.youtube.com/watch?v=sQOQdBLHrLk