Прошу помочь с определение двух ракушек из карьера керченского железорудного бассейна, возраст 3.6-3.3 млн.лет.
Характерное отличие первой - наличие двух изогнутых выступов, по одному на каждой створке, часто встречающиеся в данном месте. Размер до 55х40х37 мм.
Вторая небольшая, уплощенная, размер 32х23, высота створки 8мм. Больше всего похожа на № 10 с данной таблицы - http://paleoforum.ru/index.php/topic,7265.msg129974.html#msg129974
Где-то в сети видал я скан методички то ли местного педвуза, то ли геофака, с наиболее типичными неогеновыми окаменелостями окрестностей Керчи. Сейчас искать лень, но Гугель должен помочь.
Это имели в виду? - http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?p=1042#p1042
Посмотрел, что-то не нахожу своих.
А как же ваш чемодан с керченскими ракушками, там разве нет подобных?
Да-да, именно эти таблицы. Здорово что вы их нашли, я себе заноо скачал, а то старый комп валяется где-то обесточенный, а на новом их нет.
Неужели прошло пять лет? Кошмар, чемодан так и лежит... Мне стыдно.
Хоть вам чем-то помог и то хорошо, буду "рыть" дальше.
В принципе, можно еще посмотреть картинки в двустворковом томе "Основ палеонтологии". Она выложена для скачиваня на сайте jurassik.ru
Цитата: Niko65 от марта 13, 2013, 14:32:11
Хоть вам чем-то помог и то хорошо, буду "рыть" дальше.
Уважаемый Юрий! На аммоните,не менее уважаемый,Александр Валерьевич (улитка) предлагал всем желающим оцифрованые работы по Сарматским моллюскам и моллюскам плиоцена. Работы,конечно,древние,но на сегодняшний момент это наиболее доступная информация. Думаю Вам стОит обратиться к нему,возможно найдёте своих "неизвестных". С уважением,Вадим.
А являются ли упомянутые "выступы" на раковине № 1 прижизненными элементами ее анатомии? Есть такое подозрение, что это результат эрозии раковины. Дело в том, что у меня есть похожая (тоже с "выступами"), замещенная родохрозитом (фото выложу в ближайшее время). И на ней в районе "выступов" явные признаки разрушения. В определителях тоже искал и тоже похожих не нашел.
Спросил насчет объектов у специалиста по позднекайнозойской малакофауне из ГИНа Павла Фролова.
ЦитироватьПриветствую. Верхний похож на какую-то Prosodacna, подробнее по фотографии сказать затрудняюсь, а вот с нижней сложнее, т.к. не изображены зубы... Это может быть Pontalmyra или Pseudocatillus, а может иещё кто... Врядли это дидакноидес, про которого там говорят, хотя по форме раковины и скульптуре похож, но живёт не там и время не то, У Невесской (Определитель плиоценовых двустворчатых моллюсков Юго-Западной Евразии, 1997) весь этот род описан из низов верхнего апшерона Челекена, Азербайджана и Дагестана.
(Что-то вдруг перестали приходить оповещения, видимо, из-за чистки компьютера)
Спасибо всем за подсказки и участие.
Дмитрий, как-же вы можете говорить об эрозии, если по фото видно, что почти по всей поверхности раковины сохранился ее первоначальный кальцитовый состав?!
Это не единственный экз, а вполне себе рядовой, таких там много. Потому и удивляет меня, что в таком часто и продолжительно посещаемом месте, столь "харизматичная" и "рядовая" ракушка, и так сложно определяемая.
Сам по определителям еще не смотрел, но надеюсь ее найти, теперь уже самому это интересно сделать :)
По поводу "Prosodacna", это уже второе предположение, надо будет поискать, посмотреть на них.
"а вот с нижней сложнее, т.к. не изображены зубы" - что такое "зубы"?
ЦитироватьВерхний край каждой створки обычно утолщён и с внутренней стороны несет особые выступы (отростки), которые называются зубами. Зубы одной створки входят в ямки другой створки. Зубы и зубные ямки образуют зубной аппарат или замок. Зубной аппарат имеет направляющее значение при закрывании раковины; он делает невозможными боковые смещения одной створки по отношению к другой и обеспечивает точное и полное замыкание раковины вдоль всех её краёв.
http://wiki.web.ru/wiki/Двустворчатые_моллюски
Понял, зубы у нее незатейливые, просто бороздки -
Цитата: Niko65 от марта 15, 2013, 20:42:41
Дмитрий, как-же вы можете говорить об эрозии, если по фото видно, что почти по всей поверхности раковины сохранился ее первоначальный кальцитовый состав?!
Это не единственный экз, а вполне себе рядовой, таких там много.
Извиняюсь, если не правильно понял и встреваю, но на первом фото не целая раковина, а ее ядро с остатками внутреннего ( перламутрового) слоя, т.е. это не выступы раковины а полости внутри нее, а сама раковина растворилась. Такая сохранность встречается довольно часто, зависит от условий захоронения и, следовательно, в этом месте все или почти все эти моллюски будут в таком виде.
Сам себе и ответил на вопрос, почему, действительно, при наличии таких хорошо сохранившихся образцов, не попалось ни одного с хорошей сохранностью верхнего слоя подобной ракушки ?! :)
Да потому что правы Дмитрий и AleksK, первая находка - это не ракушка, а ее внутренний отпечаток.
По Определителю Невесской наиболее подходящий вариант - Prosodacna (Prosodacna) macrodon macrodon (Deshayes). Верхний киммерий
Дмитрий, хотелось бы увидеть вашу ракушку, тем более с родохрозитом!
Вот моя раковина. Хотел сфотографировать со стороны выступов, но времени пока не было - фотографии, которые выкладываю, старые и предназначались для минералогической базы данных. Внутри раковины растут кристаллы барита, а на втором снимке видны родохрозитовые "шарики" внутри раковины. Много интересных снимков подобных окаменелостей с подробными описаниями есть в книге Nikita V. Chukanov. Minerals of the Kerch Iron-Ore Basin in Eastern Crimea. Ocean Pictures Ltd., Mineralogical Almanac, vol. 8, 2005. (если хорошо поискать, то можно бесплатно скачать из интернета) В некоторых случаях слепок раковины состоит из чередующихся слоев кальцита (CaCO3), кутногорита (CaMn(CO3)2) и родохрозита (MnCO3), что соответствует изменению химического состава среды в процессе формирования слепка раковины. В книжке есть и более занятные окаменелости из Керченского железнорудного бассейна, например, панцирь рака, замещенный сидеритом FeCO3 (псевдоморфоза сидерита по раку).
Дмитрий, вы сами нашли ракушку или покупали?
Ездили четырежды в карьеры, но родохрозит так и не нашли :(
Покупал. А Вы в каком карьере искали? Эта из карьера E Камыш-Бурунского железнорудного комбината.
Цитата: Дмитрий Степаненко от апреля 08, 2013, 20:21:51
Вот моя раковина. Хотел сфотографировать со стороны выступов, но времени пока не было - фотографии, которые выкладываю, старые и предназначались для минералогической базы данных. Внутри раковины растут кристаллы барита, а на втором снимке видны родохрозитовые "шарики" внутри раковины.
Жаль, снимки получились неудачными - самая интересная часть на переднем плане не в фокусе.
Не видно и шариков родохрозита.