Исследование образцов воды, полученных из антарктического озера Восток, показало, что в нем обитают бактерии, которые нельзя отнести ни к одному из известных подцарств бактерий.
http://ria.ru/science/20130307/926327944.html
Вот такая история... .
Спасибо за информацию, очень интересная. Было бы очень интересно знать чем они питаются и к каким бактериям генетически ближе всего. Будем ждать ответов.
То есть за 15 млн лет образуется новое подцарство. Пусть даже и бактерий, не мало времени то?
Плюс я не понял обнаружен всего один вид а том льде у озера, а остальное загрязнение или как?
Есть предположение что ось Земли меняла своё направление и возможно это было не один раз. Тогда бактерии наши.... Может быть это просто тупиковая ветвь вытесненная другими формами?
Цитата: идрис от марта 08, 2013, 01:34:44
То есть за 15 млн лет образуется новое подцарство. Пусть даже и бактерий, не мало времени то?
Плюс я не понял обнаружен всего один вид а том льде у озера, а остальное загрязнение или как?
Дык, думаю они там не образовались, а выжили.
А в других местах вымерли что ли?
Что то я не знаю что такого серьезного произошло в остальном мире за это время.
Цитата: egtd от марта 08, 2013, 08:31:19
Есть предположение что ось Земли меняла своё направление и возможно это было не один раз. Тогда бактерии наши.... Может быть это просто тупиковая ветвь вытесненная другими формами?
"Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил."
http://prahvessor.livejournal.com/338409.html
Вот тут тоже сообщили и даже модератор написал что лично общался с Булатом и тот дал пояснения http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1891.msg2331661.html#new
Так что тема для обсуждения есть. Во первых неужели во всем Востоке обитает только один вид бактерий, во вторых неужели за 15 млн.лет может образоваться целое подцарство. При этом даже за это время полной изоляции не было, а периодически раз в несколько миллионов лет озеро соединялось с другими водоемами, может и чаше. Как мы знаем если вид попадает в место где нет конкуренции то он начинает активно производить новые и новые виды. Почему же там целое подцарство образовалось и всего один условный вид? Непонятно.
Из последнего вытекает вопрос сколько же лет надо чтобы образовались и более крупные таксономические единицы царство и надцарство?
Идрис, а например яйцекладущие млекопитающие по вашему в Австралии образовались из за изоляции, или всё таки из за изоляции они только там только сохранились? Тем более представители этого подцарства ПОКА больше нигде не обнаруженны
Автор работы говорит, что бактерии именно эволюционировали. Про суровые условия (температуры, высокое содержание кислорода в воде) и направленный отбор который ускорял эволюцию и т.д. Так что вопросы к нему.
Цитата: идрис от марта 08, 2013, 22:16:19
Автор работы говорит, что бактерии именно эволюционировали. Так что вопросы к нему.
на уровне подцарств исключено
В россии конечно странная система организации науки, как и везде навернл. Но очень уж не вяжется группа по изучению генетики эукариот и петербургский институт ядерной физики. Вообще никак не вяжутся. Да и на сайте института нет упоминания о таком структурном подразделении. Может журналисты чего не так написали.
Пути Господни неисповедимы, очень хотелось бы что бы находка подтвердилась. Возможно мы бы тогда бы приблизились к пониманию Луки.
Кстати, хороший сценарий для фильма-катастрофы с названием "Позавчёра"... . . Типо, как некие бактерии из подледных озер Антарктиды вызовут пандемию и уничтожат человечество... . :'(
Цитата: langust от марта 09, 2013, 04:56:49
Кстати, хороший сценарий для фильма-катастрофы с названием "Позавчёра"... . . Типо, как некие бактерии из подледных озер Антарктиды вызовут пандемию и уничтожат человечество... . :'(
на любого человека-паука всегда найдётся свой человек-тапок :D
Никто не знает, каковы перспективы Антарктиды в геологическом масштабе, как их оценивают (что-то в науч-попе не попадалось) ? Чего она там на полюсе застряла, а не отъехала куда-нибудь, как Индия ? Что с ней будет через следующие 15-30 млн. лет ? (если считать, что 30млн. - максимальный возраст ледяного покрова)
Раньше она была вместе с австралией. Потом они разошлись и идут в разные стороны. Австралия бежит на север и бульдозером перед собой все ломает. Антарктида понятное дело идет на юг.
Вернее Восточная антарктида это массивная ее часть. На своем пути восточная антарктила станет еще ближе к полюсу. Однако по пути она уже пристыковалась к западной антарктиде это узкая часть например антарктический полуостров вулканы разные и вообще то продолжение анд. Соответственно вост.антарктида будет и дальше сталкиваться с продолжением анд и будет сминать их перед собой. Естественно прижимаясь к южной америке, вернее немного по касательной прижимаясь к Аргентине, то есть как Бы заплывать на юго-запад Атлантического океана. Естественно закрывая пролив дрейка в дальнейшем. В любом случае его ширина будет с каждым миллионом лет сокращаться. Соответственно циркумантарктическое Течение западных ветров будет все слабеть и слабеть и заодно все большая его часть будет уходить на север в тихий океан как чилийское и перуанское течение. Соответственно в атлантическом и индийском океане влияние холодных вод от антарктиды радикально снизится. И наоборот теплые течения в этих океанах будут беспрепятственно подходить чуть ли не к берегам антарктиды, что то типа гольфстрима и северо-тихоокеанского. Соответственно индийский океан расширится еще сильнее в первую очередь за счет расширения акватории между австралией, которая уйдет со своего места на север, за экватор. И антарктиды, которая тоже уйдет со своего места, пусть и не так сильно.
Примерно так.
К сожалению, мы еще не знаем причинности движений литосферных плит. Только гипотезы. Идрис экстраполировал, исходя из, можно так сказать, непосредственных точных геодезических замеров. Но анализ геологических данных, говорит, что сейчас мы живем в этап межледниковья длительного ледникового периода. И был ли последний ледник последним точно сказать нельзя. Уж очень многое зависит от господствующих океанических течений. Но если Антарктида начнет неуклонно терять свой ледовый покров, то, скорее всего, нас ждет потепление, что вовсе не является всепланетарной катастрофой. Хуже, если Гольфстрим кирдыкнет в одночасье.
А так, почему и отчего вокруг Антарктиды зона спрединга - очень интересный вопрос. Если спрединг, действительно кольцевой, то Антарктида как бы сжимается от берегов к центу, при этом растут горы, активно нивелируемые ледниками, происходит "азартный" круговорот материи...
Десятки миллионов лет и межледниковья-ледниковья это разный временной масштаб. Мелкими флуктуациями климата тут можно пренебречь. Никто ведь не изучает влияние ежегодных зимних ледниковий и летних межледн ковий. Так что для тектоники такие мелкие временные интервалы можно полностью игнорировать.
Речь шла о 10-20 млн лет. Для этого времени куда пойдут Австралия и Антарктида в принципе понятно. Что то качественно новое (новый рифт открыться или старый закрыться) например произойти за это время не успеет.
Спрединг вокруг антарктиды не кольцевой. Между ней и Америкой есть плита Сквоша. С двух сторон ограниченная глубоководными прогибами. Естественно по оси плита разорвалась и образовались локальные зоны растяжения. Точно такие же как в других задуговых бассейнах филлипинском море например. Так что нормально все с Антарктидой. Вернее сложное у нее строение. С одной стороны продолжение Анд - Антарктический полуостров. С другой кусок древней коры - Восточная Антарктида, та что оторвалась от Австралии. Между ними, очевидно, схлопнутый океан со всеми вытекающими последствиями (что то типа схлопнутого Тетиса между Азией и кусками Гондваны с юга).
Вообще то стоит закрыть пролив Дрейка и конец ледникового покрова там обеспечен. Закрыть можно как тектоникой, так и чем то вроде пробки из гигантского серджа. То есть циклопического айсберга в 700 на 700 км ;)
Как можно было ожидать, не надо делать слишком смелых заявлений. Помните как я сомневался и все теперь стало более менее ясно.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1052384
"Оказалось, что результат был преждевременным. В воскресенье 10 марта 2013 года Сергей Булат сделал повторное заявление. Учёные сообщили, что то, что они поначалу приняли за бактерию, оказалось всего лишь загрязнением, занесенным извне."
Так что все в порядке страшные новые подцарства или надцарства бактерий из подо льдов Антарктиды нам не грозят :)
Как жалко. :'(