paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: фикс от января 22, 2013, 22:20:31

Название: От какого животного фрагмент.
Отправлено: фикс от января 22, 2013, 22:20:31
Данный фрагмент скелета животного найден,а вернее выловлен по осени неводом в р.Волга,в нижнем ее течении,в 60 км. ниже Астрахани. Рыбаки утверждают что это от древнего животного. Очень нужна Ваша помощь в определении животного которому принадлежал данный фрагмент и примерная датировка. Во всех отверстиях "выросли ракушки" и пришлось их оттуда аккуратно извлекать. Рыбаки утверждают что на этом месте неводами поднимали даже кости мамонта.  Помогите пожалуйста.
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: Bogdan от января 23, 2013, 04:47:12
Крестец осла или кулана.
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: Яковлевич от января 23, 2013, 09:49:34
Цитата: Bogdan от января 23, 2013, 04:47:12
Крестец осла или кулана.
Современный?
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: Bogdan от января 23, 2013, 21:53:06
Вероятно ископаемый, четвертичный.
Интересно бы посмотреть еще на тех мамонтов.
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: фикс от января 23, 2013, 22:28:11
К сожалению  других костей и мамонтовых не сохранилось. По осени все разобрали отдыхающие на базах отдыха-таковых тут много. И цена каждой кости литр водки.! Этот фрагмент найден позже.
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: Canis_L от января 24, 2013, 06:30:54
Цитата: фикс от января 23, 2013, 22:28:11
И цена каждой кости литр водки.!
О сколько нам открытий чудных бутылка водочки несёт :D
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: Gilgamesh от января 24, 2013, 07:41:04
И кто кому наливает?
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: viktorash62 от января 24, 2013, 09:11:26
вот так мамонт под водочку и ушел
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: фикс от января 25, 2013, 22:20:02
Мамонт "ушел", а вопрос по данному фрагменту остается открытым. Буду надеяться что специалисты разберутся  и дадут утвердительный ответ.
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: Bogdan от января 25, 2013, 23:22:56
Цитата: фикс от января 25, 2013, 22:20:02
Мамонт "ушел", а вопрос по данному фрагменту остается открытым. Буду надеяться что специалисты разберутся  и дадут утвердительный ответ.
А что тут открыто? Крестец или осла европейского или кулана. Ничего другого по этому фрагменту никто не скажет.
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: фикс от января 26, 2013, 00:26:37
Цитата: Bogdan от января 25, 2013, 23:22:56
Цитата: фикс от января 25, 2013, 22:20:02
Мамонт "ушел", а вопрос по данному фрагменту остается открытым. Буду надеяться что специалисты разберутся  и дадут утвердительный ответ.
А что тут открыто? Крестец или осла европейского или кулана. Ничего другого по этому фрагменту никто не скажет.
Спасибо за ответ. А могли бы дать ссылку или фото этого  (этих) животных?  Видел в живую и скелеты и И живого и даже катался в детстве на ослах(Жил в Дагестане) и что то не припомню чтобы от крестца были такие кости -с отростками как на позвонке на спине.  Пока не увижу фото скелетов животных про которые Вы пишите, будут оставаться сомнения. Как вам цвет костей? Говорит о "древности" или  "недавности"? Как можно датировать их?
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: Otodus от января 26, 2013, 04:26:03
Вот, например, пояснично-крестцовое сочленение у лошади, внятных картинок с ослом или куланом, увы, не нашел
http://93.r.photoshare.ru/00939/008f62d97e5feed4dd347798371e4d7ad37b912a.jpg (http://93.r.photoshare.ru/00939/008f62d97e5feed4dd347798371e4d7ad37b912a.jpg)
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: Gilgamesh от января 26, 2013, 08:22:49
Цитироватьи что то не припомню чтобы от крестца были такие кости -с отростками как на позвонке на спине

Бьюсь об заклад, что у того ослика вы не только остистые отростки не видели, но и печень, и сердце. Да и у не вовлеченного в анатомию/палеонтологию/зоологию человека обычно от созерцания скелета оседает только местоположение черепа.

Выглядит кость древней. Вообще, вполне ясное определение дано, хотя стоит ли исключать кабаллоидных лошадей (обычных лошадей, близких к современной домашней)? У меня ослы не встречаются (по хорошо диагнострумым элементам). 
Название: Re: От какого животного фрагмент.
Отправлено: фикс от января 26, 2013, 22:04:17
Спасибо!  Более убедительных ответов не требуется. Посмотрел на фото и все стало на свои места. Вот такого  и правду не припомню момента на скелете(голову точно видел!).  Заблуждался-признаю.
Показал ответы рыбакам- они конечно удивлены таким поворотом дела. Но клятвенно заверили (на кону 5 литров спирта) что  очередной трофей из воды внушительных размеров(а не этот огрызок) будет моим. Будем ждать весенней путины. Если что будет интересного обращаться буду снова.
Приношу свои извинения за придирчивость. Подумал что из под Черного Яра принесло от могильника древних животных. Там этих костей предостаточно.
Всем удачи!