paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Форум портала «Антропогенез.ру» => Тема начата: Злата от января 18, 2013, 03:16:36

Название: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Злата от января 18, 2013, 03:16:36
Зачем обезьянам - голая красная задница седалищная мозоль ?
У других животных - такого нет.
С точки зрения естественного отбора - непонятно, чем она полезна.
С точки зрения полового отбора...
Вдруг им стали нравится именно такие половые партнеры ?

И когда эта особенность исчезла у людей ?
Можем мы как-то узнать: была ли седалищная мозоль у австралопитека, питекантропа ?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Dessa от января 18, 2013, 11:16:08
 :)
Цитировать– Я собираюсь на пару дней в деревню, в Кобем, в группу, где я родилась, надеюсь причесать там шерстку. Ухну в понедельник. И, конечно, Мартин, я признаю твое старшинство в конторе, я преклоняюсь перед твоим бриллиантовым пенисом, ты утренняя звездадница моего анального небосвода. Я бесконечно наслаждаюсь исходящим от тебя запахом...
   – Все в порядке, Сара, ты хороший подчиненный, поезжай-ка к групповым и расслабься.

   Сара села на электричку на вокзале Виктория и отправилась в Байфлит. [70 - Кобем, Байфлит – города а Англии, в графстве Суррей.] Было жарко, Грейси тяжело дышала; вокруг нее вились мухи, она все время трясла головой и раздраженно ржала. На вокзале Сара купила ей съестного, но крошечная лошадка быстро все подмела и к концу поездки вся издергалась.
   – Ну что ты, что ты, все будет в порядке «чапп-чапп-чапп», – успокаивала Сара Грейси, расчесывая ее карамельную гриву.
   Одновременно Сара читала «Космополитен» – пальцами одной задней лапы держала его раскрытым, а пальцами другой переворачивала страницы. Номер был забит рекламой искусственных седалищных мозолей, одежды, под которой седалищная мозоль выглядела больше, клиник по увеличению объема седалищных мозолей, курсов и книг о том, как извлечь из своей седалищной мозоли максимум, а равно письмами читательниц: «Я прожила в одном гнезде с самцом целый год!», «Я присоединилась к трем группам за одну течку!» и т. д., и т. п. Спаривание, спаривание, спаривание, подумала Сара, вот все, о чем пишут эти самочьи журналы, будто кроме спаривания на белом свете и нет ничего.
   Но даже эта античувственная мысль вызвала у Сары воспоминания о том, как с ней спаривался Саймон. Его скорость в тот второй раз – пока что последний – была просто феноменальной. Ей показалось, что оргазм разорвет ее пополам, от седалищной мозоли до пасти, вывернет кишки прямо на смятые простыни. «Мне нужен самец с проворными лапами,/ Мне нужен молниеносный самец, / Мне вовсе не нужен какой-нибудь тормоз – / Пусть лучше кончает, едва вставит конец». Знаки этой песенки в стиле соул вспомнились сами собой – в некотором смысле это был их с Саймоном гимн. Они пели ее вместе – она обычно махала лапами, а он вокализировал... тут Сара заметила, что тихонько издает эти самые вокализации и барабанит сама себя по седалищной мозоли этими самыми знаками. Когда поезд подкатил к станции Байфлит Западный, на ее морде красовался бодрый румянец, а Грейси ржала во всю глотку.
   У платформы за рулем группового «рейндж-ровера» ее ждал преподобный Дэвис, побочный второй самец Пизенхьюмов.
   – «Хуууух-Грааа», – пропыхтел-проухал он, едва она выпрыгнула из вагона.
   Платформа в единый миг заполнилась какофонией других приветственных уханий, и Сара, окинув взглядом раскинувшиеся вокруг зеленые сады, почти обрадовалась, что выбралась в пригороды, в Суррей.
   «Хууууу» я тут, вот я где, – замахал лапой преподобный, – а ты, между прочим... – Он вынул из жилетного кармана часы на цепочке и посмотрел на них, эту его привычку Сара терпеть не могла. – Ты опоздала на семь минут, как насчет тр..нуться «хууууу»?
   Не тратя время зря, он тут же и взял ее, Сарина голова паровым молотом колотилась об открытую пассажирскую дверь джипа, а преподобный держался за внешнюю ручку той же двери, чтобы не упасть.
   – Твоя мать уже практически накрыла стол для раннего первого ужина, – показал священник, выруливая на дорогу в Кобем. – Хотя из группы мало кто дома, самцы отправились в Оксшот, спариваться с Линн – ты знаешь, у нее сейчас течка.
   – «Уааааа» еще бы я не знала! – Сара ткнула преподобного в бок, означивая свое раздражение.Линн ухала Саре утром. Тупая самка только что передние лапы не переломала, показывая, как она устроилась в новом доме, как она не будет в эту течку принимать противозачаточные таблетки, как сильно Джайлс хочет детеныша теперь, когда они завели собственную группу, как она украсит детенышскую, и разве Саре не кажется, что эти игрушечные деревья милы до невозможности, их как раз продают в «Конране» [71 - «Конран» – сеть магазинов (изначально мебельных) и компания в Англии.]... Сара едва сдержалась, чтобы не отчитать Линн за бестактность и не оборвать связь на полужесте.
   – Не чувствуешь себя «грyyyннн» одинокой, а, херувимчик мой «хуууу»? – ткнул пальцами преподобный в шерстистый Сарин живот, немного задрав ей блузку с целью извлечь из ее шерсти катышки своей уже почти засохшей спермы. Сара обрадовалась такому проявлению нежности.
   – Прошу прощения, Пит, «хух-хух-хух» я полагаю, мама уже распоказала тебе, что случилось...
   – Верно, верно, Сара, но не думай, что я начну читать тебе проповедь о нравах «чапп-чапп» – нет, этого не будет. По мне, так в нынешние времена юная самка моложе тридцати имеет полное право жить в одном гнезде с самцом, не формируя группу. Мы не можем больше формировать группы или присоединяться к существующим подгруппам сразу, как только у нас случилась первая течка; времена меняются. Кстати, как он «хуууу»?
   – Боюсь, ничего нового, он все несет этот бред про макак и людей. Его лечащий врач думает, у Саймона трудности с восприятием самого факта, что он шимпанзе. Не знаю, не знаю, – Сара покачала головой, – мне так не кажется.
   И туту Сары нашелся повод вспомнить, за что она любит преподобного, кроме, конечно, его типично англиканской терпимости к «неортодоксальному» поведению (он сам, как ей было хорошо известно, в юные годы слыл активным гомосексуалистом), – Питер Дэвис никогда не настаивал на продолжении беседы и не тянул резину, если ему нечего было показать. Так они и проехали остаток пути, более-менее бессмысленно теребя шерсть друг друга, наслаждаясь посткоитальной расслабленностью и радостью встречи, изредка перетыкиваясь парой знаков про новую обивку кресел в «рейндж-ровере», про предстоящую Сариному вожаку операцию на простате и про задуманную преподобным лотерею.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Dessa от января 18, 2013, 11:21:26
Цитировать«Хууу» уж эти их застарелые дурацкие привычки и предметы. Вожачьи очки в роговой оправе, укрепленные на лысеющей башке хозяина с помощью бельевого шнура; давно вышедшие из всякой мыслимой моды подбитые намозольники матери, которые, догадывалась Сара, в такую жару наверняка вызывают обильнейшее потоотделение, а равно служат инкубатором для клещей и вшей. «Да не могу я без них, ведь у меня собаки, ты же знаешь», – рассеянно показывала Хестер Пизенхьюм, словно общалась не с Сарой, а не пойми с кем, дочь всегда это чувствовала. «Они начинают плохо себя вести, если не видят на моей заднице старого, знакомого намозольника». Она показывала это многие годы, с тех пор как Сара покинула групповой дом и уехала в колледж в Лондоне. Многие годы, с тех еще пор, когда к Сариной седалищной мозоли не выстраивались очереди, когда сама мозоль, казалось, выглядела не менее смущенной фактом своего набухания, чем ее владелица, и до сегодняшнего дня, когда собак осталось всего две – Шамбала и Сахарок, последний выставочный пес, с которым Сара из года в год собирала все призы местного собачьего клуба.
   И все это долгое время они ругались из-за намозольников – потому что эти последние скрывали нечто большее, чем материнскую седалищную мозоль, которая теперь набухала все реже и в течку смахивала на иссохшую сливу. Нет, они скрывали глубокую травму на почве спаривания, на почве Сары и на почве Пизенхьюмов вообще. Травму такую глубокую, что Сара даже не подозревала о ее существовании, пока была старшим подростком.
http://bookz.ru/authors/uill-self/obez_ani_972/page-14-obez_ani_972.html
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: chief от января 19, 2013, 02:19:26
Седалищные мозоли вообще-то отсутствуют у всех гоминоидов. Так что, судя по всему, и у австралопитеков их не было.
Вероятно, Вы имеете в виду т.н. половую кожу у самок, которая набухает во время эструса?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Дж. Тайсаев от января 19, 2013, 12:33:29
про мозоли помнится уже Дробышевский отвечал на вопрос, там действительно всё совершенно случайно может формироваться. Вот какая то случайная мутация произошла и тут же начала восприниматься самками (или самцами) как изюминка. И тут же этот признак начнёт закрепляться и усиливаться. А ещё, красный зад, хороший ориентир при передвижениях обезьян в джунглях
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: алексаннндр от января 19, 2013, 14:11:24
У меня очень глупое уточнение, седалищные мозоли, они хорошо снабжаются кровью, оттого красные или просто эффект голой кожи по сравнению с шерстью.
Может это какой-то приспособ для терморегуляции так же, если пот не может, например, использоваться, по крайней мере шерсть мешает, то голая мозоль- и видна издалека, и охлаждается сама по себе, и пот её тоже прекрасно охлаждает, если требуется.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: sanj от января 19, 2013, 18:38:55
где-то читал что это типа приспособление для сидения на холодных скалах. но к стыду своему до сих пор не знаю, имеет ли это приспособление половой диморфизм. и если действительно никаких мозолей нет а есть только набухающие органы самок, то дело принимает совсем другой оборот..
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Злата от января 19, 2013, 22:23:58
Цитата: Дж. Тайсаев от января 19, 2013, 12:33:29
А ещё, красный зад, хороший ориентир при передвижениях обезьян в джунглях
Вот это мне кажется правдоподобным.
Стадные животные в густом зеленом лесу.
Но в то же время - не помогает ли это хищникам их ловить ?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: анест от января 20, 2013, 09:57:29
Цитата: Злата от января 19, 2013, 22:23:58
Цитата: Дж. Тайсаев от января 19, 2013, 12:33:29
А ещё, красный зад, хороший ориентир при передвижениях обезьян в джунглях
Вот это мне кажется правдоподобным.
Стадные животные в густом зеленом лесу.
Но в то же время - не помогает ли это хищникам их ловить ?

Один из вариантов: это дневные,очень подвижные,стадные животные,с густой шерстью,в густом зеленом субтропическом лесу - есть опасность перегревания.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: PVOzerski от января 20, 2013, 11:35:10
По-моему, у Дольника в его популярной книжке высказывались соображения, что цвет и форма этих мозолей могут быть идентификатором видовой принадлежности особи, тем самым препятствуя межвидовым скрещиваниям. С одной стороны, выглядит вполне правдоподобно, особенно при проведении аналогий с насекомыми. С другой же - а есть ли с кем путать своих сородичей, допустим, бабуинам?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Роман Джиров от января 31, 2013, 15:45:37
Цитата: Злата от января 19, 2013, 22:23:58
Цитата: Дж. Тайсаев от января 19, 2013, 12:33:29
А ещё, красный зад, хороший ориентир при передвижениях обезьян в джунглях
Вот это мне кажется правдоподобным.
Стадные животные в густом зеленом лесу.
Но в то же время - не помогает ли это хищникам их ловить ?


Чтоб помогало ловить - хищник должен уметь гонятся за ними по деревьям среди зеленой листвы. Таких древесных хищников нет в природе вообще, если правильно помню. Кроме тех-же шимпанзе, которые могут ловить мелких мартышек.
Вот жила бы там на деревьях какая-нибудь куница весом так в 30-50кг, тогда да...

Да и то вопрос еще, у многих антилоп есть цветовые пятна возле хвоста и они, наоборот, помогают сбивать с толку и дезориентировать хищников. Конечно, только у стайных такое "работает".
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ромашишка1971 от февраля 08, 2013, 23:49:00
Небольшое замечание, большинство млекопитающих хищников не видит цвета, так что красная мозоль ориентир для них слабый, а вот белые хвосты оленей могут таковыми быть.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Dessa от февраля 09, 2013, 01:04:13
А м.б. по здоровому цвету мозоли потенциальный партнер делает заключение о здоровье?
Если бледноватый - то анемия или иммунитет не справляется с паразитами  и прочим. Т.е., как с гребнем у петуха. У здоровых птиц - он яркий и большой. =)
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Dessa от февраля 09, 2013, 01:06:44
Говорят, у человека цвет кожи лица тоже имеет огромное значение. На него потенциальные партнеры реагируют подсознательно, как на показатель здоровья. И проведено немало исследований с предъявлением фотографий подопытным, которые однозначно выбирали, как более привлекательных - людей с более здоровым цветом лица.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: shim.chi от марта 25, 2013, 16:49:21
Цвет седалища связан с восприятием цвета приматами, красный цвет фруктов говорит о их спелости, такую же ассоциацию должна вызывать красная задняя часть самки, ну и положительные сопутствующие эмоции:),

Но мне кажется, что у приматов определение здоровья и работы иммунной систему определяется больше не визуально, а обонятельно, так как у них ещё нормально работает обоняние в отличии от человека и некоторых продвинутых гоминид.

Человек в определяет здоровья партнёра, из-за ухудшения работы обоняния, визуально. Основной критерий красивая - некрасивая.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: shim.chi от марта 25, 2013, 17:06:18
У человека эта особенность никуда не исчезла, так как сексуальный сигнал должен в любом случае присутствовать иначе не будет совокупления. Он просто переместился на лицо человека, так как человек стал применять другую позу при соитии, не как все животные, а лицом к лицу. Красный цвет седалища был заменён на красный цвет губ, чтобы самец хорошо видел сексуальный сигнал.

Изменение позы соития видимо связано с той частью времени, когда предок человека был вынужден проводить много времени в воде ( есть такая водная гипотеза) так как когда ты находишься в воде по шею, то соитие классическим способом по животному может привести к гибели самки, она может захлебнуться.

А при классической позе применяемой у людей этой опасности не существует.

Вообще "водная гипотеза" эволюции человека достаточно хорошо объясняет все загадки человеческого развития, тут только одна проблема, что из за существующего спама и лишней информации учёные не видят очевидного...
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Александр Зюркалов от марта 25, 2013, 18:49:42
Цитата: shim.chi от марта 25, 2013, 17:06:18
Вообще "водная гипотеза" эволюции человека достаточно хорошо объясняет все загадки человеческого развития, тут только одна проблема, что из за существующего спама и лишней информации учёные не видят очевидного...
Ох уж эти "очевидные" объяснения!
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: chief от марта 25, 2013, 21:44:48
Цитата: suner от марта 25, 2013, 18:49:42
Цитата: shim.chi от марта 25, 2013, 17:06:18
Вообще "водная гипотеза" эволюции человека достаточно хорошо объясняет все загадки человеческого развития, тут только одна проблема, что из за существующего спама и лишней информации учёные не видят очевидного...
Ох уж эти "очевидные" объяснения!

О да...  ::)

Пора водную обезьяну в список оффтопиков включать.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: shim.chi от марта 27, 2013, 20:05:00
Наверное вам двоим кажется, что вы сказали, что то очень умное? Если есть какие то более конкретные вопросы, я могу вам разъяснить, почему я так считаю, что именно "водная гипотеза" легко объясняет многие загадки эволюции человека и главное в комплексе, а не так как остальные гипотезы, когда одно объясняется, а остальное объяснить не может.

Я повторяю, комплексное объяснение, а не разрозненное, как у других теорий.

Это основной критерий правильности любой гипотезы.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Gilgamesh от марта 27, 2013, 21:47:18
Цитата: chief от марта 25, 2013, 21:44:48
Цитата: suner от марта 25, 2013, 18:49:42
Цитата: shim.chi от марта 25, 2013, 17:06:18
Вообще "водная гипотеза" эволюции человека достаточно хорошо объясняет все загадки человеческого развития, тут только одна проблема, что из за существующего спама и лишней информации учёные не видят очевидного...
Ох уж эти "очевидные" объяснения!

О да...  ::)

Пора водную обезьяну в список оффтопиков включать.

Поддерживаю отнесение "водной антропологии" к списку оффтопов, возможно стоит приравнять к спаму.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: chief от марта 27, 2013, 23:31:41
Тему включил в список оффтопов.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 11, 2015, 22:11:45
Цитата: Ромашишка1971 от февраля 08, 2013, 23:49:00
Небольшое замечание, большинство млекопитающих хищников не видит цвета
Это мнение опровергнуто. Видят.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Дж. Тайсаев от августа 11, 2015, 22:19:12
Цитата: Ван от августа 11, 2015, 22:11:45
Цитата: Ромашишка1971 от февраля 08, 2013, 23:49:00
Небольшое замечание, большинство млекопитающих хищников не видит цвета
Это мнение опровергнуто. Видят.
Удивительно, если бы это не Вы сказали, не поверил бы. Неужели!!!!! Офигеть. Всегда думал что в основном только приматы и птицы видят в цвете.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 11, 2015, 22:21:32
http://iitp.ru/upload/publications/6300/Kasparson_PRSB_2013.pdf
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Дж. Тайсаев от августа 11, 2015, 22:23:29
Цитата: Ван от августа 11, 2015, 22:21:32
http://iitp.ru/upload/publications/6300/Kasparson_PRSB_2013.pdf
Понял.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 11, 2015, 22:26:54
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 11, 2015, 22:19:12
Удивительно, если бы это не Вы сказали, не поверил бы. Неужели!!!!! Офигеть. Всегда думал что в основном только приматы и птицы видят в цвете.
Помимо той ссылки, из практики. В дрессировке сейчас есть собачка, японская акита. Так вот, когда она в настроении, то дифференцирует 12 (!) цветов. Только сиреневый и серый путает иногда. До этой рекордсменки самые "продвинутые" ("азиат" и родезийский риджбек) в дифференцировке дошли до 9. Но акита, что самое интересное, помнит все цвета по названиям, ей совсем не требуется предварительное предъявление образца.
Подбиваю хозяйку, чтобы засняла эту картину, но как-то не складывается.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Дж. Тайсаев от августа 11, 2015, 22:33:37
Цитата: Ван от августа 11, 2015, 22:26:54
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 11, 2015, 22:19:12
Удивительно, если бы это не Вы сказали, не поверил бы. Неужели!!!!! Офигеть. Всегда думал что в основном только приматы и птицы видят в цвете.
Помимо той ссылки, из практики. В дрессировке сейчас есть собачка, японская акита. Так вот, когда она в настроении, то дифференцирует 12 (!) цветов. Только сиреневый и серый путает иногда. До этой рекордсменки самые "продвинутые" ("азиат" и родезийский риджбек) в дифференцировке дошли до 9. Но акита, что самое интересное, помнит все цвета по названиям, ей совсем не требуется предварительное предъявление образца.
Подбиваю хозяйку, чтобы засняла эту картину, но как-то не складывается.
Не случайно акита так нравится моей дочке, а я всегда любил и люблю больше всех пород алабаев. Но не имею возможности его заиметь, живу на квартире.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 11, 2015, 22:54:15
Цитата: Gilgamesh от марта 27, 2013, 21:47:18
Поддерживаю отнесение "водной антропологии" к списку оффтопов, возможно стоит приравнять к спаму.
Извините, но мне всегда казалось, что при появлении "водной" гипотезы намеренно было совершено доведение её до абсурда. Если же убрать всякие излишества дельфиноподобного образа жизни, а оставить лишь добывание моллюсков, снулой рыбы и водорослей на мелководье, то логичность её окажется куда выше, чем у безусловно надуманной гипотезы "саванной".
Но можно, конечно, продолжить обсуждение и в специально отведённой теме.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Preguntador от августа 11, 2015, 22:59:04
Цитата: Ван от августа 11, 2015, 22:21:32
http://iitp.ru/upload/publications/6300/Kasparson_PRSB_2013.pdf
???
Потрясает, благодарю.

Правильно ли я понял, что:
1) пока речь идёт только о собаках?
2) Исследовали непосредственно спектральные характеристики палочек и колбочек, т.е. различные интерпретации здесь неуместны?

3) раньше опыты проводили только по распознаванию собаками цветов?
4) Означает ли всё это, что собаки видят примерно как мы, или всё же похуже (получше ???) ?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: afrosergey от августа 11, 2015, 23:02:28
Цитата: Ван от августа 11, 2015, 22:21:32
http://iitp.ru/upload/publications/6300/Kasparson_PRSB_2013.pdf

Скачал - почитаю.
К тому, что собаки различают цвета, я, лично, пришел лет в 13, то бишь лет 40 назад почти, но молчал тогда - типа "не научно". Хотя потом появились публикации, что типа различают.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 11, 2015, 23:07:39
1) пока речь идёт только о собаках?

- Да.

2) Исследовали непосредственно спектральные характеристики палочек и колбочек, т.е. различные интерпретации здесь неуместны?

- Главное, что опровергли бытовавшее прежде мнение, будто собаки ориентируются не по цвету, а по оптической плотности.

3) раньше опыты проводили только по распознаванию собаками цветов?

- Те собаки (лабораторные бигли и американские коккер-спаниели) действительно не различали цветов. Очень неудачно был выбран объект исследования. Среди собак довольно много дальтоников, а в некоторых породах дальтонизм поголовный.

4) Означает ли всё это, что собаки видят примерно как мы, или всё же похуже (получше ???) ?

- Для них значимость цвета гораздо менее важна, потому они на цвет мало обращают внимания. Но, собственно, мы тоже не все так уж внимательны к цвету.

Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 12, 2015, 00:16:04
Почему у древних тюрков одним словом "кок" обозначались голубой, зелёный и серый цвета? Почему у Гомера море "виноцветное"? Почему русские с детства усваивают, что радуга имеет семь цветов?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: slon от августа 12, 2015, 00:36:03
ЦитироватьПочему у древних тюрков одним словом "кок" обозначались голубой, зелёный и серый цвета? Почему у Гомера море "виноцветное"? Почему русские с детства усваивают, что радуга имеет семь цветов?

У современных художников есть деление на теплые и холодные цвета. Ответ о тюрках - им казалось, что так правильно по целому ряду причин. Возражать можно было, но рискованно, могли убить.

Гомер создавал художественные образы в силу своих задач при написании нетленки, поэтому фантазировал напропалую.

Дети усваивают те элементы дрессировки за которые им достается больше всего сладенького и меньше всего розг.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 12, 2015, 00:39:05
slon
А почему у нас снег просто белый, а у эскимосов - то ли 30, то ли 40 разных вариантов цвета?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Cow от августа 12, 2015, 00:43:22
Попадалась мне статья, по сравнительному цветовосприятию  различных племен Южной Америки. Так  в языках нескольких племен, вообще различаются только 3 цвета. Это запомнилось.
В то же время, скотоводы Аргентины оперируют вроде 27-ю разновидностями  оттенков красной коровьей шкуры.
Вопрос мотивации и актуальности  по видимому, работает прежде всего.
Наименований типа  снега у чукчей тоже около двух десятков. Однако же он белый в основном.
Ответом на загадку:"Зимой летом - одним цветом", чукотские дети стандартно вновь прибывших учителей в недопонятки загоняли.
Статью поищу.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Дж. Тайсаев от августа 12, 2015, 00:44:08
Цитата: Ван от августа 12, 2015, 00:39:05
slon
А почему у нас снег просто белый, а у эскимосов - то ли 30, то ли 40 разных вариантов цвета?
Хороший вопрос. А почему?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 12, 2015, 00:54:23
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 12, 2015, 00:44:08
Цитата: Ван от августа 12, 2015, 00:39:05
slon
А почему у нас снег просто белый, а у эскимосов - то ли 30, то ли 40 разных вариантов цвета?
Хороший вопрос. А почему?
Потому что тысячи лет это было жизненно значимо. И для охоты, и для перекочёвок, и для пастьбы оленей.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: slon от августа 12, 2015, 00:58:08
Цитировать
ЦитироватьА почему у нас снег просто белый, а у эскимосов - то ли 30, то ли 40 разных вариантов цвета?

Потому как у нас нет потребности классифицировать снег, нам его нужно просто убирать, весь, всех тридцати вариантов цветов и кондиций.

Зато у нас есть много типов треугольников. А у эскимосов их нет.
Кого что волнует.............
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 12, 2015, 01:08:23
Цитата: slon от августа 12, 2015, 00:58:08

Зато у нас есть много типов треугольников. А у эскимосов их нет.

А Вы попробуйте на досуге собрать чукотскую нарту (вся из треугольников, но при этом упругая-преупругая!) ;)
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от августа 12, 2015, 02:44:39
Тут трёхмесячный щенок, метис ризеншнауцера и дратхаара. До момента съёмки было одно занятие по апортировке предметов. Т.е. съёмка делалась на втором занятии.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9NQrFtQMGW4
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aP-TzsCcNBg
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Злата от октября 03, 2015, 13:00:02
Тема уплыла куда-то вбок, а у меня еще вопрос по первоначальной теме.

Английские ученые доказали, что если половозрелой самке Homo Sapiens  дать в руки красную помаду, то она (в большинстве случаев) покрасит губы.
Если дать помаду детенышу, он покрасит окружающие предметы, в том числе - стены своей пещеры.
А что покрасит шимпанзе ?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ромашишка1971 от октября 04, 2015, 08:40:58
Цитата: Злата от октября 03, 2015, 13:00:02
Тема уплыла куда-то вбок, а у меня еще вопрос по первоначальной теме.

Английские ученые доказали, что если половозрелой самке Homo Sapiens  дать в руки красную помаду, то она (в большинстве случаев) покрасит губы.
Если дать помаду детенышу, он покрасит окружающие предметы, в том числе - стены своей пещеры.
А что покрасит шимпанзе ?

Ну очевидно же, седалищную мозоль себе или соседке! :D
Ой, у шимпанзе нет седалищной мозоли!  ???
Не беда, поймает колобуса или другую мартышку и накрасит ей! :)
Да, и обязательно похвастается подругам!  :)
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ромашишка1971 от октября 04, 2015, 09:25:33
 :)
(http://vasya-lozhkin.ru/media/paintings/gimage_195.jpg)
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Alexy от октября 08, 2015, 13:44:48
Цитата: алексаннндр от января 19, 2013, 14:11:24
У меня очень глупое уточнение, седалищные мозоли, они хорошо снабжаются кровью, оттого красные или просто эффект голой кожи по сравнению с шерстью.
Может это какой-то приспособ для терморегуляции так же, если пот не может, например, использоваться, по крайней мере шерсть мешает, то голая мозоль- и видна издалека, и охлаждается сама по себе, и пот её тоже прекрасно охлаждает, если требуется
Может там и пигмент какой
Бвает же голубая кожа на морде у павианов. Это же явно не от цвета крови
Или таки крови и сродни происхождению цвета синяков?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Alexy от октября 08, 2015, 13:49:24
Цитата: shim.chi от марта 25, 2013, 17:06:18У человека эта особенность никуда не исчезла, так как сексуальный сигнал должен в любом случае присутствовать иначе не будет совокупления. Он просто переместился на лицо человека, так как человек стал применять другую позу при соитии, не как все животные, а лицом к лицу. Красный цвет седалища был заменён на красный цвет губ, чтобы самец хорошо видел сексуальный сигнал
Разве у экваториальных рас губы красные?
У Обамы по-моему они вообще синие (точнее темно-сиреневые)
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Alexy от октября 08, 2015, 14:09:13
Цитата: Ван от августа 11, 2015, 23:07:39опровергли бытовавшее прежде мнение, будто собаки ориентируются не по цвету, а по оптической плотности
Оптическую плотность при прохождении через какой полу-прозрачный объект?
Для этого же надо мерить интенсивность света, падающего на объект и входящего из него - так что вряд ли этим объектом может быть хрусталик?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Ван от октября 09, 2015, 16:40:59
Извините, я просто неправильно употребил термин. Подразумевал интенсивность света, т.е. то, что различают палочки, а не колбочки сетчатки.
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Alexy от октября 12, 2015, 13:19:25
Тогда вопрос отпадает
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Alexy от октября 12, 2015, 13:19:34
Цитата: shim.chi от марта 25, 2013, 17:06:18У человека эта особенность никуда не исчезла, так как сексуальный сигнал должен в любом случае присутствовать иначе не будет совокупления. Он просто переместился на лицо человека, так как человек стал применять другую позу при соитии, не как все животные, а лицом к лицу. Красный цвет седалища был заменён на красный цвет губ, чтобы самец хорошо видел сексуальный сигнал
Разве у экваториальных рас губы красные?

У Обамы по-моему они вообще синие (точнее темно-сиреневые)

Если не изменяет память, бывают и коричневые?
Название: Re: Совсем неприличный вопрос
Отправлено: Alexy от октября 12, 2015, 13:21:58
Цитата: алексаннндр от января 19, 2013, 14:11:24
У меня очень глупое уточнение, седалищные мозоли, они хорошо снабжаются кровью - оттого красные?
Или просто эффект голой кожи по сравнению с шерстью?

Может это какой-то приспособ для терморегуляции так же, если пот не может, например, использоваться, по крайней мере шерсть мешает, то голая мозоль- и видна издалека, и охлаждается сама по себе, и пот её тоже прекрасно охлаждает, если требуется
Может там и пигмент какой?

Бывает же голубая кожа на морде у павианов. Это же явно не от цвета крови?

Или всё-таки от крови и сродни происхождению цвета синяков?