Вашу гадость удалил не я. Сейчас вы объявляете войну правок и кляузничества, мусоря в чужой теме, что отличнейшим образом вас характеризует. Просто исключительный случай, чтобы кому-то хватило наглости после двух банов публично скандалить, гадя всему сообществу.
Насчет ваших "отмазок" - только весьма... своеобразный человек мог пошутить в той израильской теме про газовые камеры, не понимая, что контекст высказывания будет понят именно так, как был понят мной и еще одним участником, как грубейшее издевательство по национальному признаку. Думайте головой перед тем как что-то пишете.
Новый бан, сообщения пока оставляю, чтобы всем было видно что вы за фрукт. Пишите на своем сайте что хотите, всем начхать.
Цитата: v20k12v от августа 29, 2012, 10:14:36
Изначально Гильгамеш необоснованно меня (Viktor-2012) забанил, применив оскорбления.
Никаких аргументов и возможности что-то обсудить.
Все комментарии, выставляющие в дурном свете Гильгамеш и других админов, банящих в нарушение собственных правил сайта, - удалены.
Но, у меня переписка сохранена, и, в таком случае произвола, оставляю за обой право ее публикации на всвозможных ресурсах, как
пример крайней степени самодурства и произвола Админов. А уж на своем сайте я Вас прорекламирую основательно.
Если надеетесь скрыть банами и удалением комментов свою неправоту, ОСКОРБЛЕНИЯ (это сделано первым Админом - Гильгамеш), то заблуждаетесь.
Мы пойдем другим путем. По той причине что означенным юзером было оставлено более 40 спамерских сообщений, нарочно приносящих неудобство форумчанам, профайл и сообщения (одинаковые) уничтожаются. Оффтоп будет вскоре вынесен из текущей темы. На моей памяти такое похабное поведение на форуме позволяли себе только боты.
П.С. к сведению хулиганов, удаление любого количества сообщений не занимает никакого времени при удалении аккаунта.
П.П.С. атаки на форум продолжаются. Человек делает все для того, чтобы его считали негодяем.
Зачем удаляете мои комменты?! Не даете возможности сказать свое слово.
Не удаляйте сейчас и я не буду спамить.
История "проблемы" кратко:
Я написал в комменте про янтарь из Израиля, что проверить можно натиранием - должен издавать характерный запах.
И пошутил, что такой запах в газовой камере, т.е. запах хвои, о чем говорится в некоторых фильмах, где казнили преступников.
Очевидно, что произошло со стороны Гильгамеш неадекватное отождествление газовой камеры и евреев, убитых в нем Гитлером.
Но, это смешно, если бы я пошутил про нож, которым людей всех наций на планете убито в тысячи раз больше, то это тоже глумление?!
В любом случае, если Вам показалась шутка двусмысленной, то могли бы просто попросить отредактировать коммент - убрать это.
Вместо этого, Вы меня забанили пожизненно безо всяких предупреждений и назвали скотом. Может себе за это поставите бан?!
При этом еще поглумились, написав в бане "Гитлер капут". Себе Вы позволяете шутить всяко, оскорблять и нарушать правила сайта, необоснованно баня.
Я никого не оскорблял и ничего вообще никому не делал дурного, а вот Вы безусловно оскорбили и повели себя неадекватно.
Слабо оставить коммент и не удалять?! Прежние такие удаляли. И сейчас каждый новый профиль банится.
Этот наглец удивляется, почему было уничтожено сначала 40 а потом 30 одинаковых сообщений, раскиданных по всему разделу! Вы воюете не со мной и гадите не мне. Это вы делаете всем читателям форума.
Так вот. Скотство скотством мне никто не запретит называть. Что вы написали - это оно и есть. Уверен, что большинство взрослых вменяемых людей в контексте темы газовые камеры и евреев свяжет два счета. Эте не двусмысленная шутка. Она однозначная. И всем порядочным людям она будет неприятна, а уж как евреям. Оправдания про ножи - детский лепет. Аналогии скорее с шуткованием насчет онкологии с окобольным, рабства с негром или насилия с жертвой изнасилования. Теперь же вы настойчиво стараетесь дать понять, что у вас не один поступок был скотством, а... как вы сейчас сами это сформулировали. Перманентное то есть. Сутяжничество, упрямство, скандализм, навязывание своих правил там, где вы прав на это не имеете, отговорки как у ребенка. Отличный букет. Помыслить не могу, чтобы я вот так вот ввязался на чужом ресурсе в публичный мноодневный срач с администрацией - совершенно неприличное поведеие. Я потом эту тему в ненаучное перенесу, чтобы не поганить славный раздел находок. Пока пусть здесь повисит, чтобы ваша метущаяся душа опять не обметала форум. Прошу коллег не удалять.
И Гитлеру капут. Нехороший он был человек.
Забанить бы вас снова по-хорошему. Но даю предложение: вы признаете тут, публично, что по отношению к евреям ваша шутка была хамством по неосмотрительности, что вы извиняетесь, сожалеете и больше не будете так делать никому. И вы извинитесь перед форумчанами за спам и флуд. Тогда, если форма извинений будет достаточно однозначной, я подумаю над своим поведением. Иначе - вновь давай, досвидания.
1. Именно Вы себя проявляете неподобающе - "тыкаете" и снова оскорбляете, обзывая наглецом.
При всем при этом, в отличие от Вас, я веду себя вполне сдержанно.
2. Да, Гитлер был плохой человек и убил гораздо больше русских, и лишь в том числе в газовых камерах.
У меня все деды воевали с фашистами и многие родственники ими были убиты... Однако, не нужно специально
и параноидально нагнетать национализм и прочее там, где этого нет. Может еще термин "газовые камеры" сделать табу?!
Но, не думаю, что имеено так убито людей больше, чем, например, пулей. Так можно всюду искать некое глумление...
3. Да, я извиняюсь, если вдруг кого-то затронула фраза "говорят, что такой запах (хвои) в газовых камерах.
При чем тут евреи, Гитлер, национализм и т.п.?! Просто нашли повод применить власть - это мое мнение...
Во многих американских фильмах звучала эта фраза и уж как в США щепетильно относятся к геноциду евреев, но никому в голову
не пришло такое отождествление, иначе на фильмы бы обрушилась критика.
Моя шутка никакого отношения к евреям не носила - это Вы пытаетесь меня очернить, это очевидно, т.к. говорите то, чего не было и нет.
Не было и хамства, я вообще про евреев и словом не обмолвился и не подразумевал.
4. Я извиняюсь за спам, но не флуд. Вы меня обвинили неоправданно и я всего-лишь себя защищаю.
Вы мне всячески пытаетесь заткнуть рот, угрожая, что Вам что-то вновь не понравиться.
Вы взяли на себя роль некоего вершителя, что не красиво.
Продолжаете? И я продолжу.
Я однозначно извинился и написал за что. А Вы продолжаете... Так что, евреи здесь не причем, не так ли?!
Это извинения? Это препирательства.
Дважды звучит "извиняюсь"... Мне нужно умолять, встать на колени?! Вам нравиться унижать людей, быть может?
Мне вы лично фиолетовы. Если бы я мог считать вас хорошим и порядочным человеком, видимая степень расстроенных чувств меня бы, напротив, огорчила. Но себя вы поставили иначе. Потому фиолетово. А вместо извинений опять порция швыряния кожурками и перевода стрелок с себя любимого. Стыдобушка.
Вы говорите "фиолетово" и что это не Ваши личные преследования, но, я ведь и пояснил по-сути, и извинился за неосторожную двусмысленность и спам.
Т.е. это объективно, однако, получается, что Вы определяете приняты ли извинения и Вас все продолжает не устраивать.
Совершенно в каждом сообщении пишете в мой адрес гадости. Теперь написали, что я непорядочный и нехороший человек.
Это Вам нужно стыдиться Вашего отношения к людям.
И чтобы не держать свое слово, даже после моих извинений Вы не выполняете обещанного, а продолжаете "крутить", что, мол,
не так извинился...
Вы бы хоть АйПи-шник мне разблокировали, а то скорость Прокси не всегда хорошая и это доставляет неудобства. ;)
Ведь, объективно говоря, и так, и так, это не мешает мне писать, но является проявлением враждебности с Вашей стороны.
Я же веду себя корректно, а Вы все меня тираните. Неужели это все может продолжаться, например, ежедневно в течении года?!... :D
Вы даже не представляете уровень моей настойчивости и принципиальности. Лично я слов на ветер не бросаю и делаю, что обещаю.
Предлагаю разбанить мой первый профиль.
Знаете ли, как глупо смотрится со стороны подобное препирательство взрослых людей? Хотя одному подобное времяпрепровождение глубоко противно. А уж как глупо будет выглядеть постоянное одностороннее вот такое поведение взрослого человека? Понимаете, что взрослые психически здоровые люди себя так не ведут? С бредом сутяжничества - могут. Вы понимаете, что будете так выглядеть? Вы понимаете, что употребление высказываний или производство действий персонажем или "лирическим героем" и употребление и действия в жизни (даже в виртуале) - это разные вещи? Что газовая камера вообще и применительно к геноциду - это тоже не одно и то же? Что прогибание под "ни нитьем, так каканьем" - это путь для допуска на ресурс не только, допустим, просто бездумно "шутящих" людей вроде вас, но и злонамеренных подонков? Вы понимаете, в который уже раз интересно, что подобное ваше поведение создавало и будет создавать в случае реализации мсти неудобства посторонним людям, а далеко не только мне? Вы понимаете, что когда люди извиняются, то потом не пишут столько же или больше условий, нападок и обвинений, что так только дети капризные делают?
По-моему довольно смутно понимаете.
Ладно, я закрою глаза на ваши приписки к извинениям, я признаю, что сам жестковат и иногда можно давать предупредительный выстрел. И разблокирую ваш первый аккаунт, это уже именно из-за вашей фиолетовости. Конечно, эта фиолетовость касается собственно пребывания вашей персоны на форуме, в пределах функционального назначения форума и при этом неконфликтного поведения, а не ваших действий свыше этого. Если вы опять неудачно пошутите, например над чьей-нибудь смертью или тяжелой болезнью (это не то же самое, что про "белую спину", поясняю) или еще что такое выкинете, включая засорение тем, то придется снова вас банить. И уж хоть год лайтесь, только бан-лист будет пухнуть. Вы же мне будете напоминать, принципиальный вы наш. Конечно же, все будут знать кто вы и в чем была причина и суть конфликта, но вы же считаете, что правы...
Итак:
1. Выговаривайтесь здесь на одно сообщение, если хотите. Можно покричать, без матерщины.
2. Потом если согласны с этой схемой я говорю "угу, ок" и разблокирую первый аккаунт.
3. Потом представьте, что мы живем в параллельных мирах, 0 общения. Игнор.
4. Из своего параллельного в ваш я буду заглядывать. Вдруг там бесы заведутся.
Всё.
П.С. Для интереса пересказал хохму как можно ближе к оригиналу нескольким людям. Однозначные ассоциации с холокостом и невежливая оценка автора. Вот так вот.
Цитата: sitnikov от августа 30, 2012, 14:57:38
Я однозначно извинился и написал за что. А Вы продолжаете... Так что, евреи здесь не причем, не так ли?!
Бездна лежит между "извиняюсь" и "прошу извинить меня". (за разъяснениями хотя бы к Гиляровскому)
Тратить время модератора на свою персону недопустимо. Выводить Его из себя преступно. Он, модератор, человек, который прав по определению. Несогласие с определениями граничит с вульгарностью. Прав может быть только тот, кто соглашается ограничить свою свободу ради выживания перспектив общения, достойного Целей данного форума.
Полагаю, если бы Вы были правы однозначно, то Вам не пришлось бы меня оскорблять, очернять и писать столь хитро и много.
Последнюю уже почти сотню лет в газовых камерах казнят только преступников, совершивших что-то ужасное, типа серийных убийств.
А почти тысячу лет назад Тамерлан строил башни из голов десятков тысяч людей, значит можно и здесь в шутке про башню понимать это как башню из голов и раскачивать национализм?! Будь я Админом, то Ваши оскорбления имели бы больше оснований для бана, нежели подобная моей неосторожная фраза. Я и не думал при этом о геноциде, а думал просто о газовой камере и даже не думал о казнимых преступниках. Если Вы такой борец за правду, то выступите тогда уж против сегодняшнего геноцида в Ливии, Сирии, ранее в Югославии, и по всему миру, которое происходит, в том числе, при активном участии Израиля и еврейского лобби в США. Людей пытают и убивают руками наемников и Аль Каиды, нанимаемой саудитами и под патронажем спецслужб США, Британии и Израиля. Или Ваша активная борьба против Зла заключается только в использовании своей власти и против людей, которые ничего не могут противопоставить Вашему произволу и оскорблениям?! Не буду опускаться, чтобы комментировать Ваши новые оскорбления.
А то, что Вы рассказываете кому-то ситуацию и заручаетесь их моральной поддержкой, говорит о Вашей шаткой позиции, требующей поддержки. Уверен, что Вы рассказываете заведомо так, чтобы вызвать предубеждение. Впрочем, меня тоже застал товарищ за общением здесь по теме и я ему пояснил - он высказал недоумение. Это Вы и Ваши знакомые психически несдержанные и склонные к оскорблениям.
Какова бы ни была ситуация, а для нас она одна, кто-то опускается до оскорблений, а кто-то нет. Вот это и характеризует людей.
Еще раз: Вы могли бы изначально послать персональное сообщение и пояснить в нем свою позицию, попросить удалить сомнительный текст.
А Вы так не поступили, а забанили сразу и написали оскорбления. Теперь Вы рассуждаете о психическом здоровье, бездумности, нападках, капризности... И признавать свои ошибки Вы не в состоянии, а лишь сказали "я признаю, что сам жестковат". На днях я тоже оскорбил человека, который принимал участие в спиливании крестов в России и вообще явно работает против России из Лондона. Однако, чуть позже я извинился и вырезал оскорбление, т.к. эта эмоциональность и оскорбление неадекватны, они ничем не помогут. Это лишь повод для неуравновешенных людей сорваться на кого-то и выплеснуть свою злобу. Вы так и будете игнорировать то, что Ваши оскорбления излишни?!
1. Мне нет нужды выговариваться. Лишь комментирую Ваши нападки. Не было бы их, то всего вышесказанного также бы не было.
2. Я согласен с этой схемой, но, хочу Вам напомнить, что это уже второй раз когда Вы ставите условия, хотя обещали снятие бана после извинений.
Почему не держите слово?
3. Я и так думаю, что мы живем в параллельных мирах. В моем мире нет такой конфликтности, выдумывания проблем на ровном месте, оскорблений людей в Интернете на форумах, желания возвыситься, унижая других. Наверняка, Вы - хороший эксперт, а по-человечески - не обладаете столь высокими качествами как сдержанность, тактичность, мудрость и т.д. Возможно, Вы еще молодой человек и еще не научились себя контролировать.
4. Когда будете заглядывать, то прошу это делать через такой же абстрактный "глазок", а не открывая дверь, чтобы в мой мир из Вашего не просочились разные негативные субстанции, которые уже двое суток витают над форумом в виде моего очернения, выдуманных аналогий по геноциду, оскорблений.
Перестаньте меня оскорблять (Вы начали первым и продолжаете в каждом посте) и я также не буду вынужден парировать все это против Вас.
Я не мстителен, психически уравновешен, и мог бы с Вами нормально общаться. Хотя, полагаю, Вы подобного не сможете, т.к. такими качествами не обладаете. И уже об этом сказали, что будете меня игнорировать и подозревать в бесовщине...
Итак, я выговорился без матерщины; согласен с Вашей схемой; представил, что мы живем в параллельных мирах; прочитал, что будете наблюдать за Прокрустовым ложем (теперь это "ложе Гильгамеша"), куда меня поместили. Т.е., все пункты вновь выполнены. Так что, новые условия и оскорбления или все же выполните обещание?!
Цитата: василий андреевич от августа 30, 2012, 19:49:54
Цитата: sitnikov от августа 30, 2012, 14:57:38
Я однозначно извинился и написал за что. А Вы продолжаете... Так что, евреи здесь не причем, не так ли?!
Бездна лежит между "извиняюсь" и "прошу извинить меня". (за разъяснениями хотя бы к Гиляровскому)
Тратить время модератора на свою персону недопустимо. Выводить Его из себя преступно. Он, модератор, человек, который прав по определению. Несогласие с определениями граничит с вульгарностью. Прав может быть только тот, кто соглашается ограничить свою свободу ради выживания перспектив общения, достойного Целей данного форума.
Гильгамеш дважды дословно указал - "вы извинитесь". Я дословно так и написал. Здесь нужно быть крайне во всем точным, чтобы это не стало поводом для расправы. Снова просматривается желание поиздеваться над людьми. То, что я сказал неосторожно и неоднозначно по смыслу - это было не со зла, ничего дурного не подразумевало, я ни над кем не издевался. Моя, пусть ошибка (я имею такие качества, чтобы признавать ошибки) - меркнет по сравнению с поступками в мой адрес. И свои ошибки Гильгамеш не хочет признать (хотя бы оскорбления). Вряд ли признаете и Вы, что заняли ангажированную позицию (пояснение ниже).
Считал бы все Ваши пункты абсолютно разумными в том случае, если:
1. Меня вообще не лишили права существования на форуме. Ввиду это теряют смысл все рассуждения про модератора.
2. Если модератор сам не нарушает правил и ведет себя адекватно. Может быть Вы желаете сделать приятно модератору, что игнорируете факты его и только его изначальных и продолжающихся необоснованных оскорблений?! Хотя, оскорбления в любом случае неприемлемы.
3. Имело место именно органичение свободы, а в моем случае это было вообще удаление с форума.
Т.е., если бы меня не удалили с форума и не оскорбляли, то я бы вообще против ничего не говорил.
А Ваши слова я бы мог считать мудрыми, если бы Вы применили свою мудрость к себе - сообщили модератору, что оскорбления недопустимы, что ему следовало изначально просто попросить удалить сомнительный текст и предупредить меня об осторожности высказываний.
А так, Ваша позиция "нехитрая" - занять сторону сильного и сделать ему приятно...
На самом деле, из всего этого и в процессе происходящего я просто извлекаю определенный опыт в разных его аспектах. Приоритет тут для меня имеет совсем иное, чем вам всем может показаться... Просто, меня это может все коснуться с противоположной стороны, нежели сейчас...
Так, на сайте должен быть механизм не только вычисления реального АйПи, но и подключение блек-листа. Хотя, по опыту, и эти обе меры не являются окончательными. Динамический АйПи меняется после переподключения и банить динамический АйПи - это крайне сомнительное занятие, которое приведет в перспективе блокировку всей подсети и затронет всех, кто в этой подсети, а не злоумышленника. Также и блек-лист не содержит всех элитных прокси... Так, блек-листы подключены на Яндексе, но, при желании, не сложно найти АйПи не из базы...
Так что... Свой практический ответ я придумал и его реализую. Это то, что я вынес практически. А что вынесли Вы?! Уверен, вам всем даже не интересно, что я сейчас написал... Во-всяком случае, на подобный текст в предыдущий раз Гильгамеш написал, что это оффтоп, не по адресу и что это вообще ... грубость... Я спросил в чем грубость, но ответа так и нет...
Также я здесь еще некоторый опыт вынес, касающийся модераторов и админов. К юзерам нужно быть лояльнее и снисходительнее. Молодежь сегодня совершенно не знает истории, хотя может по фильмам слышать о газовых камерах и запахе в них. Поэтому, нужно вести себя мудро и адекватно, а не рубить с плеча и оскорблять. Это разумная позиция, а здесь я этого не наблюдаю. Вот такие выводы для меня важны в первую очередь, а не споры.
Вот это графомания, вот это я понимаю.
Цитата: sitnikov от августа 31, 2012, 01:22:09
Если модератор сам не нарушает правил и ведет себя адекватно.
Бгг. Правила составляются для пользователей, если вы не в курсе. Обращение к равноправию администрации и пользователей - некое откровенное новшество. Патентуйте.
В своих коалиционных атаках на меня, Вы упускаете важные моменты, например, что в данном конкретном случае модератор и Админ - Гильгамеш, также еще является и пользователем. Впрочем, даже без учета этого, мы говорим какой пример подает администрация и что считает позволительным вообще не в контексте форумов и админов, а просто по-людски. Ведь речь зашла о порядочности и правильности, а это находится вне рамок форума. Или Вы сейчас кажете, что лишь бы я не шутил сомнительно только тут на форуме, а в реальной жизни вам все-равно, что и кто говорит, в частности про геноцид?! Зачем тогда писать разные возвышенные вещи про правильность, порядочность, если на администрацию сайта это не распространяется?! Разве не понятно, что Вы заняли сомнительную позицию. А все лишь из-за своей коалиционности и нежелания признавать очевидные вещи про недопустимость оскорблений пользователей и т.д.
Доступ восстановлен. Хотя, учитывая игнор эксперта - Гильгамеша и, что он максимально постарался меня скомпрометировать, то рассчитывать на ответы по моим топикам не приходится и целесообразность нахождения здесь вызывает у меня сомнение. Тем более, за оскорбления и что в мой адрес перестарались, никто так и не извинился. Поэтому, я сам пару дней над этим всем подумаю и, вероятнее всего, сам удалю свой профиль...
Когда Вы цитируете такие вещи
Цитировать"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.
, то читающие должны от Вас ожидать, что Вы это все осознаете и поддерживаете. Т.е. Ваша оценка происходящего, в контексте сказанного, должна быть объективной и справедливой. Вот, пожалуйста, и оцените ситуацию в целом - от моего беззлобного необдуманного и пусть сомнительного коммента (и не более) до всего на меня обрушившегося... А то некоторые люди желают видеть хорошее и здравое от других, но сами не только этого не придерживаются в реальности, но и даже не имеют смелости признать какие-то вещи.
Я признаю свою ошибку с комментом, но это была скорее глупость, т.к. мне даже в голову не приходило, что можно отсюда выводить такие сопоставления. И я вообще против нагнетания национализма и прочих распрей по поводу и без повода. Зачем же и тут этим заниматься. Просто достаточно было персонально и вежливо указать пользователю на его ошибку и попросить исправить.
Со стороны хоть кого-либо здесь я не вижу ни извинений, ни признания "прегибания палки", ни прекращения выставлять меня "совокупность всех оскорблений и обвинений".
В отличии от всех вас, когда происходят необоснованные и злобные массовые нападки на людей, например, это часто происходит на Ютубе в самых грубых формах, то я вежливо выступаю против этой толпы и мое мнение не обусловлено текущей "коньюктурой"... Здесь же за меня никто не замолвил слова...
Вот были бы мы наоборот на разных местах с Гильгамешем, то в этой ситуации Вы бы поддерживали неосторожное высказывание или оскорбления?!
И не нужно мне снова писать, что я здесь не имею никаких прав. Мы говорим о возвышенной Правде и Справедливости, на стороне которой все вы себя позиционируете. Или это не так?! Или вы вовсе не на стороне Правды и Справедливости, а вам важна власть и вседозволенность, а темы геноцида и пр. используете лишь для расправы?! Если это не так, то я бы ждал извинений и признаний неправоты и со стороны вас.
ЗЫ. Я даже ни на кого не сержусь, я совершенно спокоен и выдержан. Надеюсь, все вы также сможете сдерживать в мой адрес злобность, издевки и пр.
Вы также должны понимать, что моя текущая позиция сильнее, т.к. я извинился и веду себя совершенно корректно. Я жду прекращения этих неприятных дискуссий, только престаньте меня шпинять.
Уважаемый Viktor-2012, вам не кажется что вы сейчас ведёте себя как некто "Максим Каммерер"? Вы пытаетесь внести смуту в уже устоявшиеся и сложившиеся принципы (притом они сложились не сейчас и не здесь, ибо это характерно для всех интернет ресурсов, да и общества в целом).
Я ни коим образом не оправдываю Gilgamesh-а в том, что он вас оскорбил, но посмотрите на это с другого ракурса: Вы администратор интернет ресурса, и ни какой нибудь замшелой "интернет-помойки", а ресурса научной направленности. Вы настроены, как бы так сказать правильнее, на некое просвещение в рядах пользователей, Вы радеете за всю науку. С Вашим мнением и мнением Ваших коллег считаются ибо знают вас как хороших специалистов, за консультацией обращаются люди абсолютно не сведущие, порой даже дети.
А теперь вспомним ту ситуацию что была - человек из Израиля задаёт вопрос о янтаре, а ему в ответ пишут о газовой камере (Да, может Я и глупец, но у меня никаких иных мнений и аналогий на этот счёт не возникло)! Теперь представьте чем это чревато для ресурса? А для науки в целом? Что если человек который спросил про этот несчастный кусочек янтаря не абы кто, не какой то обыватель, а государственный или духовный деятель (или того хуже, человек науки)!? Это же может стать поводом для настоящего скандала.
Что же касается действий в Ваш адрес, я не в курсе того что там было, и кто кому и что писал. Но с чего Вы взяли что это всё преднамеренно? Откуда нам с Вами знать что у Gilgamesh-а, в этот день не вскрылось ещё 20 диверсантов, ещё на 10 сайтах!? Или может у человека просто день не задался!? Вот и погорячился он, забанил не разобравшись.
Я понимаю Вас как человека, чертовски неприятно когда из-за не уместной шутки разгорается большой скандал, но я не понимаю другого, почему Вы и многие другие, "борцы за правду" всячески осуждаете аппарат управления, но исключительно в "курилке" (либо как сейчас это стало популярным на форумах и в чатах). Почему вы не боретесь с ситуацией не справедливости и неравенства в Стране, а всячески поддерживаете правящую элиту? Или по вашему это правильно когда Ветеран Великой Отечественной Войны просит милостыню на улице?
В апогее хочу сказать, вы сравниваете не соизмеримое: оскорбление вас как личности (притом, возможно не в самом лучшем настроении человека) и оскорбление целой нации (пусть и по не осторожности). Если не ошибаюсь, после войны за такое лет 15 лагерей сулило... Так что, на мой взгляд, глупо сейчас что-то доказывать. Хотя, это лишь моё мнение.
Тема называлась "янтарь из Израиля" и шла речь, что он найден в Израиле, т.е. совершенно не факт, что человек живет в Израиле и\или он еврей.
А фраза "запах как в газовой камере при натирании янтаря" звучит глумлением, только если ее специально раскручивать. Давайте рассмотрим аналогии, типа как запах пороха, например или напалма?! Значит, меня нужно забанить и оскорбить за вьентнамцев, убитых напалмом в джунглях и вообще всех, кого застрелили с патронами с порохом?! Это какая-то мания приплетать всюду евреев, наверное, она сами тому не рады.
Вы же отлично понимаете, что было лишь сравнение запаха, ладно, пусть не к месту, я извинился.
Никакой нации я не оскорблял, это вы на меня это навешиваете безосновательно. Даже, если я сказал что-то не осторожно, то я уже это пояснил около десятка раз, в том числе в удаленных комментах. А меня оскорбляют и очерняют целенаправленно и напрасно. Если даже Вы ударили палец молотком и неосторожно сматерились, то человек рядом не будет это считать оскорблением в его адрес, не так ли, тем более, если Вы на его вопрос прямо пояснили, почему сматерились?! Вы же продолжаете меня обвинять в оскорблении целой нации. Это не хорошо. Я этого не делал ни прямо, ни намеком, никак. Это говорю прямо. А мне вновь и вновь одно и тоже...
В мире происходит много зла, в основном со стороны западных элит, - во всем мире ради денег и власти они убивают и убили миллионы людей. И давно уже превзошли преступления Гитлера и всех серийных маньяков в истории вместе взятых. И элита России на этом фоне куда меньшее зло.
Среди всех моих знакомых, по наблюдениям, я самый неравнодушный к разным негативным явлениям и несправедливости. Всегда "за", чтобы делать какой-то вклад в улучшение. Но, на данный момент не вижу подходящих адекватных возможностей. Только, если что-то смогу идеалогически проводить через сайт, который, дай Бог, запущу.
И, если говорить о евреях, то, я убежден, если бы не сломил СССР поддерживаемого всем Западом Гитлера, а тайно и спецслужбами США и Британии, то Гитлер бы захватил весь мир и мог бы истребить евреев вообще. У меня оба деда были ранены в войну, т.е. своей кровью они защитили не только свою Родину, но и евреев в том числе... Зато сейчас Запад - самые друзья Израиля... Только я не верю, что искренне. Вся Прибалтика чествует недобитки СС, по всей Европе процветает национализм, на Ближнем Востоке, в Африке и т.д. орудуют радикалы, управляемые США и Британией. Кругом одна ложь и кровожадность. А мы тут раздули из мухи слона... И ведь у многих найдутся знакомые с радикальными или предательскими взглядами, но общение с ними не прекращают. В России и понятия Родины то уже для многих нет. Готовы продаться Западу многие, чтобы не работая и ничего не делая получить свои сребренники... Если уж заговорили против элиты России, то для меня огромная разница между людьми, вышедшими добиваться каких-то улучшений в стране и настроенными не предательски к стране, и между теми, кто попытался оседлать эту волну протеста - кто вереницей бегал к Макфолу на консультации, как только тот приехал в Россию. И таких шкур в стране полно - явных и латентных, даже кто не подозревает, что он шкура.
И, если на то пошло, я вижу людей вокруг - каждый думает только о своей шкуре и ничего более не заботит. Ради денег способны на любую подлость.
Так что, я бы не идеализировал одних, валя все на других. Власть России хоть что-то делает, пусть и для себя даже в первую очередь. Меня "жаба не давит". Я умею ценить труд других и мне не жалко, если они сумели заработать. Сами выбрали путь капитализма, а в этой системе по определению не возможно иначе.
На действия Gilgamesh-а я лишь так и сказал, что забанил не разобравшись, и напрасно оскорблял. Я этого не заслуживаю. Я же не грублю, не обзываюсь и т.д. Ну, не хочет извинитья, ладно, я больше об этом вспоминать не буду.
Я ничего не предлагаю, вносить смуту и т.д., предлагаю наконец закрыть эту дискуссию.
Цитата: Viktor-2012 от августа 31, 2012, 08:15:27
В мире происходит много зла, в основном со стороны западных элит, - во всем мире ради денег и власти они убивают и убили миллионы людей. И давно уже превзошли преступления Гитлера и всех серийных маньяков в истории вместе взятых. И элита России на этом фоне куда меньшее зло.
Среди всех моих знакомых, по наблюдениям, я самый неравнодушный к разным негативным явлениям и несправедливости. Всегда "за", чтобы делать какой-то вклад в улучшение. Но, на данный момент не вижу подходящих адекватных возможностей. Только, если что-то смогу идеалогически проводить через сайт, который, дай Бог, запущу.
И, если говорить о евреях, то, я убежден, если бы не сломил СССР поддерживаемого всем Западом Гитлера, а тайно и спецслужбами США и Британии, то Гитлер бы захватил весь мир и мог бы истребить евреев вообще. У меня оба деда были ранены в войну, т.е. своей кровью они защитили не только свою Родину, но и евреев в том числе... Зато сейчас Запад - самые друзья Израиля... Только я не верю, что искренне. Вся Прибалтика чествует недобитки СС, по всей Европе процветает национализм, на Ближнем Востоке, в Африке и т.д. орудуют радикалы, управляемые США и Британией. Кругом одна ложь и кровожадность. А мы тут раздули из мухи слона... И ведь у многих найдутся знакомые с радикальными или предательскими взглядами, но общение с ними не прекращают. В России и понятия Родины то уже для многих нет. Готовы продаться Западу многие, чтобы не работая и ничего не делая получить свои сребренники... Если уж заговорили против элиты России, то для меня огромная разница между людьми, вышедшими добиваться каких-то улучшений в стране и настроенными не предательски к стране, и между теми, кто попытался оседлать эту волну протеста - кто вереницей бегал к Макфолу на консультации, как только тот приехал в Россию. И таких шкур в стране полно - явных и латентных, даже кто не подозревает, что он шкура.
И, если на то пошло, я вижу людей вокруг - каждый думает только о своей шкуре и ничего более не заботит. Ради денег способны на любую подлость.
О чём и речь... План Далеса работает безукоризненно! 8)
И скоро таких свободовольческих мыслей не будет вовсе! За это надо выпить! ;D
Ну а если говорить объективно, то вы во многом правы... Однако, вы забыли упомянуть что именно такие вот "шкуры" и стоят у власти... Что же касается запада, то я абсолютно согласен с мнением, что ни одно государство и ни одна нация не желают блага для Славянских народов, ярчайшим (из недавних) доказательством того являются оранжевые революции на Украине!
Уважаемый Виктор 2012, Ваш ник вернули на форум, посчитайте, пожалуйста, этот факт извинением в контексте слов "извиняюсь, и баста" в отличие от "изините пожалуйста".
Расскажу Вам о своем преступлении, нет, хуже, ошибке (по Наполеону). Как-то в контексте, что украинские авторы выпячивают свой приоритет в вопросах о ледниковостях, я высказался типа: хохол всегда прав. И это вызвало крайне негативную реакцию. Написал слово хохол только после той мысли, что не обиделся бы сам, когда бы меня назвали москалем. Но ведь это не оправдание! Мог бы призадуматься и пошире. Ведь знал, что совсем недавно начал было развиваться на форуме конфликт из-за неосторожности высказываний, переросших в руско-грузинские отношения.
Короче, преценденты были, и было принято общее решение (и админов и пользователей), что любой намек на национализм будет пресекаться в корне и без предупреждения. Ваш конфликт с Гильгамешем не возник бы, когда б Вы внимательно прочли правила форума. Ну нет у админов времени после нескольких выступлений юзера определять, что имел Он ввиду. Бан возникает автоматически, по правилам. А "красная карточка" удаления - после обсуждения действий судьи.
Уверяю Вас, лично у меня не будет предвзятости именно к Вам, если по здравому "двух денвному" размышлению, Вы постараетесь упрятать конфликт в подсознание и не будете столь активно и прямолинейно отстаивать свою точку зрения в пику пренебрежения точек зрения противоположной стороны.
С доброжелательностью, ВА. (Есть в мире столь много более информативного и интересного)
Я уже молчу, ни с кем не спорю. Хотя, по случаю, почитал тему "политкорректность" с разными анекдотами....
Я ничего не хочу сказать и вновь поднимать дискуссию. Просто считаю, что можно быть и по-лояльнее с людьми.
И я очень уважительно отношусь к умным в какой-то сфере людям, к способным внимать словам и разуму.
Мне совсем не нравятся разногласия и их у меня практически не бывает с людьми.
Но, я защищаюсь, если меня безвинно, поспешно, начинают "трамбовать" :)
Я все, с моей стороны: "проехали".
Цитата: Viktor-2012 от августа 31, 2012, 09:02:40
Я все, с моей стороны: "проехали".
Ну вот и чудно, тогда давайте о "плане Далеса" ;)
Цитата: Canis_L от августа 31, 2012, 09:09:32
Цитата: Viktor-2012 от августа 31, 2012, 09:02:40
Я все, с моей стороны: "проехали".
Ну вот и чудно, тогда давайте о "плане Далеса" ;)
Тематика огромна... Надо мне передохнуть... Сейчас по делам побегу... И вообще у меня наступает период работы... Загрузка будет дичайшая...
Хотя, по-возможности что-то смогу сказать по теме. А пока, Вам не знаком сайт http://topwar.ru/ (http://topwar.ru/)? Там более радушные настроения...
Т.е. я не вполне разделяю Ваш пессимизм, у меня более оптимистичный настрой... Посмотрите в архивах тем. Я бы много мог аргументов сказать, что не так все плохо...
И тут Остапа понесло.
Цитата: sitnikov от августа 31, 2012, 04:56:28
Зачем тогда писать разные возвышенные вещи про правильность, порядочность, если на администрацию сайта это не распространяется?!
Пишете тут в основном вы. А по остальному мне нечего добавить к кроме уже сказанному.
Уважаемый viktor-2012, судя по тому, что я прочитал хотя бы здесь, в целом у Гильгамеша был повод поругаться, бан- так вас разбанили, ваша чуднАя многословность говорит сама за себя.
О плане Далеса- это действительно оффтоп на данном ресурсе, хотя тема на самом деле ненаучная... Как хотите, разумеется. :)
Цитата: Canis_L от августа 31, 2012, 09:09:32
Ну вот и чудно, тогда давайте о "плане Далеса" ;)
На каком-нибудь другом форуме давайте. Здесь - полный оффтоп. Тема закрыта.