paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Звездочёт от апреля 01, 2012, 12:31:10

Название: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 01, 2012, 12:31:10
Добрый день, в палеонтологии понимаю мало что. Были в горах, предгорье, на осыпавшемся склоне нашли вот такое, не смогли пройти мимо. Подскажите, что это.
(http://s018.radikal.ru/i500/1204/fe/f4fa526b2e2f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i607/1204/17/2daa3de78906.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i625/1204/55/8ebdf0dbc8dc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i632/1204/b7/5ef9ba9598ad.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i613/1204/7f/d0c07aebd6a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i616/1204/c2/651353edcd18.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i609/1204/11/06f9b7b20bb4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i616/1204/a2/55f8c43ed50a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i637/1204/fb/27533d0cc361.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i603/1204/88/495ace8f5f51.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i609/1204/00/8b3e9d176f83.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i154/1204/24/68741f0da9c7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i628/1204/fb/e5e7f80308cc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i601/1204/c6/48e9ed7e0628.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: амфибиозавр от апреля 01, 2012, 12:45:13
На четвёртой фотке что-то указывает на моллюсков...
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 01, 2012, 12:48:31
Хм... не только на четвёртой)))
А что это за камушки, похожие на мозги?
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: амфибиозавр от апреля 01, 2012, 13:04:10
Цитата: Звездочёт от апреля 01, 2012, 12:48:31
А что это за камушки, похожие на мозги?


Конкреции?
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 01, 2012, 13:11:38
Вот такие, все вместе сфоткала
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: амфибиозавр от апреля 01, 2012, 13:14:48
Цитата: Звездочёт от апреля 01, 2012, 13:11:38
Вот такие, все вместе сфоткала


Интересные камушки!А может это останки микроорганизмов?
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 01, 2012, 13:28:33
Может. Я ж не знаю, вот и спрашиваю, потому что интересно, что это. Имхо - для микроорганизмов крупноваты ))) Мне, как полному дилетанту - напоминают современные кораллы чем-то.
Я так понимаю, амфибиозавр, что Вы не знаете, что это.
Ну, может, что-то ещё скажет что-то интересное))
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 01, 2012, 13:43:55
ОЙ, ещё одно давно хотела узнать, если кто-то знает - примерно с год назад купила у дядет, которые приносят трубочник для аквариумных рыбок, кусок окаменелого дерева, он необыкновенного цвета. Нашли его, судя по рассказу, в торфяном болотце.  Пробовала найти в инете про цвет, но не нашла. Но красивый.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: ключ от апреля 01, 2012, 20:56:13
Коряга покрашена для аквариума. Возможно внутри просверлена полость с грузом чтобы не всплывала.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Gilgamesh от апреля 01, 2012, 21:25:44
Не надо для этого грузов. Это скорее всего мангровая древесина, она современная, она не всплывает и цвета у нее разные.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Дж. Тайсаев от апреля 01, 2012, 21:36:14
цвет похож на купорос, в любом случае, если и естественная покраска, это медь
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: ключ от апреля 01, 2012, 23:07:08
 А меди откуда взяться? Так то похоже.Потом нерастворимых солей меди не то что нет,но хлопотно с ними. Че то пробовали мрамор красить -химичили купорос с каустиком дает осадок Cu(OH)2 ,его с уксусом-дает ацетат ,в нем пропитывать типа какое-то замещение будет с Ca ,на практике фигня полнейшая получается.

А откуда у львовских рыболовных дядек мангровая древесина?  Корягу чтоб тонула делали -сверлом длинным и арматурину туда. Там где-то заглушка должна быть.
Еще гирю рыночную килограммовую делали,чтоб полегче стала-950. Похожим способом. Хотя она тоже не плавала.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Bogdan от апреля 02, 2012, 00:16:10
А Вы уверены, что были в горах, или может это были Гологоры, Вороняки или Кременецкие горы?
Те комочки на 1 и 2 фото - литотамниевые (водорослевые) известняки неогена.
"Голубая" древесина может происходить из омедененных песчаников мела.
Все это в Карпатах отсутствует.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Gilgamesh от апреля 02, 2012, 06:01:02
ЦитироватьА откуда у львовских рыболовных дядек мангровая древесина?

Я вас ужасно удивлю, но на птичих рынках, где частники - дядьки и тетьки - торгуют трубочником, мотылем и рыбками, встречаются также оборудование и украшения для аквариумов. Перепродают-с. И это Львов, а не  таежная деревня. Там наверно в магазина бананы (!!!) бывают.

Впрочем, ни я ни вы свечку не держали, так что полностью исключить нельзя ни один из вариантов происхождения коряги - ископаемый, привозной и сверлильно-красительный.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 02, 2012, 10:50:20
Это не мангр точно, мангры я отлично знаю. И отличить мангр от всего остального вполне смогу. Вдобавок в мангров структура древесины особенная, их сложно спутать с чем-то другим. Особенно с камнем. Откуда взялась не знаю, коряга по-честному была такая, кто не верит - могу дать посмотреть, если кто-то из экспертов есть поблизости.  Всередине она чёрная и какая-то светяще-блестящая. Покупала я её не на рынке, так сказать,а из первых рук (с целью положить в аквариум  рыбам), и туда и положила. Вот, лежит (на фото).
И территориально мы не в Карпатах, а Прикарпатье.
ЗА ответ про медь спасибо, про цвет было интересно.
Если что не так сказала - извините.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: chilly от апреля 02, 2012, 13:34:35
Цитата: Звездочёт от апреля 01, 2012, 13:43:55
ОЙ, ещё одно давно хотела узнать, если кто-то знает - примерно с год назад купила у дядет, которые приносят трубочник для аквариумных рыбок, кусок окаменелого дерева, он необыкновенного цвета. Нашли его, судя по рассказу, в торфяном болотце.  Пробовала найти в инете про цвет, но не нашла. Но красивый.
Прошу прощения, но дерево в торфяннике с течением сотен - тысяч лет не каменеет, а совсем наоборот, ибо находится в водной (влажной) и кислой, бедной кислородом среде, пребывая в процессе разложения вместе с другими органическими остатками. А  в процесе высыхания мокрая и частично разложившаяся древесина приобретает некоторую  рыхлость и рассыпчатость. Мне больше встречались остатки таких деревьев максимум до 10-12 см в диаметре (Торфянники Брянской и Могилевской обл.) и цвет имели в сухом виде от темно грязно желтого до кирпичного или коричневого в центре, с сильно сегментированной структурой. 
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Bogdan от апреля 02, 2012, 14:20:23
В торфяное болотце дерево могло быть переотложено. Изначально там окаменевшая древесина залегает в миоценовых кварцевых песках.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: viktorash62 от апреля 02, 2012, 21:55:58
1,2,7,8,13 - это неогеновые окаменелые водоросли. 4-ядро двустворки. 9- известняк с серпулами. 10- раковина двустворки. 12 - строматолит(похож). 14(последний)-фрагмент древесины. На фото,где все вместе - водоросли. По всем данным - это неоген, такие-же окаменелости есть на границе Львовской и Ивано-Франковской областей в Рогатинском р-не.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: viktorash62 от апреля 03, 2012, 17:54:45
Звездочет,Вы случайно не с Ивано-Франковска? Если да, то тогда свяжитесь через личку.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 08, 2012, 10:54:10
Ну...про деревце я не знаю, потому и спрашиваю. В сухом виде оно ярко-бирюзовое.
viktorash62 спасибо за ответы, действительно было интересно, что оно такое. Нет, я не из Ивано-Франковска, я из Львова.
Прочитала про строматолиты - он должен быть плотный? - наш на 12 фотке пористый и дырчастый.
Про 5-ю фотку всё равно интересно - там кристаллы растут, темные и полупрозрачные. Красивые... кварц?
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: viktorash62 от апреля 08, 2012, 20:28:44
Поры могут быть. смотрите вот фото строматолитов из Бурштына.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 08, 2012, 23:55:16
Спасибо, ой какие красивые!!!!
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: viktorash62 от апреля 13, 2012, 20:45:17
Если хотите, могу прислать несколько штук,адрес через личку.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 14, 2012, 00:05:22
Спасибо!
Мы таких тоже нашли целых полмешка, я хотела из них гротики для аквариума склеить. Чем клеить я знаю - акрилом или силиконом, но вот думаю - а можно так с ними, строматолитами, поступать...? Или это нехорошо по отношению к стромалитам?
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Дж. Тайсаев от апреля 14, 2012, 00:18:31
Цитата: Звездочёт от апреля 14, 2012, 00:05:22
Спасибо!
Мы таких тоже нашли целых полмешка, я хотела из них гротики для аквариума склеить. Чем клеить я знаю - акрилом или силиконом, но вот думаю - а можно так с ними, строматолитами, поступать...? Или это нехорошо по отношению к стромалитам?
сразу скажу, это кощунство. Далее, как аквариумист, акрил сразу исключаем, впрочем, если денег и время не жалко, то можно, только долго выдерживать предварительно придётся. Силикон экологичен, но мягок и ненадёжен. Лучше всего обыкновенный цемент марки 500 и выше, уж поверьте моему опыту, дёшево и сердито. Я пробовал и термопистолет например.
Моё лично мнение, археологию в аквариумистику не стоит пускать. Тем более, что и с карбонатами явно будет проблема. Хотя если в в Питере живёте, у вас например африканцы группы Мбуна... но тогда и с растениями придётся распрощаться. Но в большинстве классических аквариумов, порода которая фонит не куда не годится, даже если её место в палеонтологическом музее
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 14, 2012, 00:20:27
Ну если кощунство, то не буду)))
Мбуны у меня нет, есть крабы с прыгунами, им такое подходит вполне.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Дж. Тайсаев от апреля 14, 2012, 01:19:41
Цитата: Звездочёт от апреля 14, 2012, 00:20:27
Ну если кощунство, то не буду)))
Мбуны у меня нет, есть крабы с прыгунами, им такое подходит вполне.
ага, а если бы ещё выдру завели, тогда бы и скелет тиранозавра могли бы запросто вместо грота
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Звездочёт от апреля 14, 2012, 01:35:38
Ну...выдру вряд ли :) скелет тиранозавра тоже :)
НУ пусть лежат на полочке все строматолиты, а рыбы так плавают.
Название: Re: Львовская область, находки
Отправлено: Дж. Тайсаев от апреля 14, 2012, 01:38:43
Цитата: Звездочёт от апреля 14, 2012, 01:35:38
Ну...выдру вряд ли :) скелет тиранозавра тоже :)
НУ пусть лежат на полочке все строматолиты, а рыбы так плавают.
Это мудро!!!