paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Geodok от февраля 23, 2012, 16:49:48

Название: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: Geodok от февраля 23, 2012, 16:49:48
Этот позвонок найден в аллювии ручья, вскрывающем среднесарматский ярус, бассейна р. Псекупс.
Не могу понять, млекопитающее или черепаха? Буду рад, если кто-нибудь подскажет.
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: viktorash62 от февраля 23, 2012, 18:16:14
я почему-то думаю, что это шейный позвонок носорога или бизона. Спецы поправят.
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: Gilgamesh от февраля 23, 2012, 18:49:50
На млекопитающее как-то не особо похоже, во всяком случае сейчас опознать не получается. Насчет черепах ничего не могу сказать.

viktorash62,

3 см в диаметре????
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: Geodok от февраля 23, 2012, 20:36:41
У меня два варианта было: либо шейные фоки или черепашьи.
Если не млек, то наверное остается только черепаха. Размер вполне черепаший.
В этих отложениях встречаются остатки карапаксов, лопаток и проч.
Не могу найти похожие черепашьи, что бы сравнить.
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: viktorash62 от февраля 24, 2012, 23:52:14
Прошу прощения, я не видел размера, поэтому так лоханулся. Я в шоке и принимаю критику.
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: Gilgamesh от февраля 25, 2012, 09:03:33
Цитата: Geodok от февраля 23, 2012, 20:36:41
У меня два варианта было: либо шейные фоки или черепашьи.
Если не млек, то наверное остается только черепаха. Размер вполне черепаший.
В этих отложениях встречаются остатки карапаксов, лопаток и проч.
Не могу найти похожие черепашьи, что бы сравнить.

Насчет версии о шейном позвонке тюленя (точнее вообще шейном позвонке млека) - нет (не вижу?) суставных отростков дуги - просто бугристый валик,  нет поперечных отверстий, головка совершенно нетипично плоская. Вообще анатомически очень упрощенный позвонок, для других отделов позвоночника млека тоже. Даже для хвостового, я бы сказал, строение не то, хотя мало ли...

Ниже рисунок шейных позвонков черепах из Osteology of the Reptiles by Alfred Rorner, 1976.
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: Geodok от февраля 25, 2012, 21:43:41
Спасибо за информацию, ув. Гильгамеш.
Остатки черепах басс. р. Псекупс относятся к триониксам.
На таблице онных нет, но особенности морфологии понятны.
Чесно говоря я в замешательстве.
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: pavel goldin от февраля 28, 2012, 20:24:06
это тюлень, материал немного окатанный
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: Gilgamesh от февраля 28, 2012, 21:18:10
А отдел какой? С водными млеками мне почти не приводилось иметь дела, но уж очень специфично он окатанным кажется.
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: pavel goldin от февраля 29, 2012, 09:56:36
отдел - шейный, вы все правильно написали: отростки окатаны + у наших миоценовых тюленей, как и у китов, сильный пахиостоз
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: Gilgamesh от февраля 29, 2012, 10:09:50
Спасибо.
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: Geodok от марта 01, 2012, 14:08:56
Спасибо ув. pavel goldin и ув. Gilgamesh, за помощь в определении.
Название: Re: Позвонок из сармата басс. р. Псекупс
Отправлено: REdimER от марта 07, 2012, 14:11:19
Да, на Керченском полуострове находят похожие тюленьи позвонки.