Раньше такой вопрос как-то не приходил в голову, а теперь хотел бы поинтересоваться
Какой биологический смысл и происхождение зевания?
Может кто-то просветит?
Почему человек зевает? (http://elementy.ru/email?qid=27788)
Спасибо!
"Зевание представляет собой безусловнорефлекторный акт, широко распространенный среди млекопитающих, рептилий и рыб, имеет приспособительное значение, направлено на улучшение снабжение организма кислородом. Во время зевания происходит расправление спавшихся альвеол, увеличивается поверхность легких. Зевание также позволяет выравнивать давление во внутреннем ухе."
Во внутреннем, или может в среднем?
Из данного отрывка не очень понятно зевают ли птицы и земноводные, не зевают, или зевание у них не "широко распространено". Но если оно полностью отсутствует, то почему его нет у земноводных (у птиц вроде понятно - легкие по другому устроены, не надо расправлять альвеолы)?
Самое удивительное - заразительность зевания. Как это развилось?
возможно, в духоте факт зевания соседа - основание подумать "а не стоит ли и мне, пока дышу нормально"
Различных версий и толкований можно придумать много, но ведь задача не "объяснить", а понять. Для этого надо выяснить, как и в каких условиях это развилось. Ведь определенно это должно было иметь достаточно большое значение, чтобы признак закрепился. Думаю было бы полезно решить эту разгадку, поскольку отгадка теоретически может иметь важное значение с далеко идущими последствиями, а также для улучшения понимания других эволюционных процессов.
гуголь предлагает два варианта
- сигнал о духоте.
- эмпатия и социальные сигналы.
второе имхо намного менее обоснованно.
Цитата: armadillo от января 22, 2014, 09:59:27
гуголь предлагает два варианта
- сигнал о духоте.
- эмпатия и социальные сигналы.
второе имхо намного менее обоснованно.
Согласен что первая версия обоснованней, но и сигнал о духоте требует прояснений. Где в природе такая духота, что без зевка никак? И если это настолько опасно, зачем тогда сосед? А если его нет, или он вне поля зрения, или ты спишь? И почему от сонливости зеваешь? Но при этом не зеваешь во сне? Ведь при засыпании окружающий воздух не становится душнее. Всё это нужно прояснить, поскольку кол-во гипотез и обилие труднообъяснимых явлений ясно показывает, что мы чего-то здесь не понимаем.
при сонливости зеваешь, чтобы привести в порядок легкие перед сном.
духота - в пещере либо просто при низком давлении/облачность придавило.
как-то еду с мужиком - он за рулем. чувствую - внезапно засыпаю, сил нет. и тут он тоже останавливает и говорит - постоим тут, я подремлю.
оказалось просто облаками зону низкого давления прижало в ложбинку и мы туда въехали.
правда, я вроде тогда не зевал.
Цитата: armadillo от января 22, 2014, 10:25:15
при сонливости зеваешь, чтобы привести в порядок легкие перед сном.
В таком случае зевота перед сном была бы обязательной. Но засыпаешь обычно безо всякого зевания. Начинаешь зевать только если долго не спишь. Кошки вообще зевают когда просыпаются, и у собак то же самое. Они значит "готовят легкие" перед бодрствованием? Налицо противоречие.
Цитата: armadillo от января 22, 2014, 10:25:15
духота - в пещере либо просто при низком давлении/облачность придавило.
Кошки и собаки вряд ли жили в пещерах, но при этом исправно зевают. И что, когда кот просыпается и зевает - это от давления/облачности? "Объяснить" то как-нибудь при желании можно всё что угодно, и даже красиво объяснить, и разными способами, но вот только цена таких объяснений-отмазок... Нужно доказательное объяснение, которое не противоречит наблюдаем фактам и имеет хорошо обоснованный эволюционный механизм развития.
ЦитироватьКошки вообще зевают когда просыпаются, и у собак то же самое. Они значит "готовят легкие" перед бодрствованием?
после сна расправить нужно не только легкие. так что тут противоречия нет. Вообще, какие претензии к рефлексу разминки дыхательной системы? в какие именно моменты он включается - да, интересно, но противоречия -то откуда возьмутся?
Но "доказательно" вывести единый однозначный механизм, да еще у разных по физиологии существ - это сродни очередному требованию опровергнуть или спорить с дарвиным. Откуда такое желание спорить-опровергать-искать врага?
моя собака зевала, когда нервничала. объяснения тоже можно логически вывести - нервотрепка это потенциальное требование готовности к физ активности. Других пока в голову не приходит.
Цитата: armadillo от января 22, 2014, 11:06:04
после сна расправить нужно не только легкие. так что тут противоречия нет. Вообще, какие претензии к рефлексу разминки дыхательной системы?
Расправление легких при зевоте - это гипотеза или есть реальные доказательства? В последнем случае хотелось бы посмотреть их. Дело не в недоверии, а в логическом противоречии, если это действительно так. А именно, почему легкие слипаются только когда долго не спишь? Но при этом не слипаются во сне?
Цитата: armadillo от января 22, 2014, 11:06:04
моя собака зевала, когда нервничала. объяснения тоже можно логически вывести - нервотрепка это потенциальное требование готовности к физ активности. Других пока в голову не приходит.
Интересно. Но вообще это не типичная реакция на нервничанье, иначе было бы широко распространено и общеизвестно. Так что лучше сосредоточиться на регулярных явлениях, чтобы исключить риск выведения гипотез из того, что может оказаться случайным или ошибочным срабатыванием или индивидуальной особенностью.
Вот эти более-менее "регулярные реакции".
1) Зевота когда долго не спишь.
2) Зевота при пробуждении у кошек.
3) Заразительная зевота.
Возможно что-то упустил.
Особенно интересен 1-й пункт, т.к. к нему не так-то просто подобрать объяснений типа расправления легких и нехватки кислорода.
Кроме того, очень интересно почему это было настолько важно, что закрепилось эволюционно. Именно в этом думаю ключ к пониманию.
Цитата: armadillo от января 22, 2014, 11:06:04
Откуда такое желание спорить-опровергать-искать врага?
Не, есть только сильное желание разгадать. :)
ЦитироватьНо вообще это не типичная реакция на нервничанье, иначе было бы широко распространено и общеизвестно.
у собак это распространено.
Цитироватьасправление легких при зевоте - это гипотеза или есть реальные доказательства?
первая ссылка в этой теме считается вменяемой?
или хотя бы вики? (там кста и крокодил зевает)
Цитата: armadillo от января 22, 2014, 11:49:17
первая ссылка в этой теме считается вменяемой?
или хотя бы вики? (там кста и крокодил зевает)
Первую ссылку я посмотрел сразу, но там старый источник (энциклопедия 1977), а тогда часто любили смешивать в кучу теории гипотезы и факты, это только в последнее время уделяется столько внимания принципу доказательности (наука не стоит на месте). Естественно, никаких ссылок на источники нет.
Вики тоже не очень то не обнадеживает: "До сих пор ни одна из гипотез относительно причин, вызывающих зевоту, не доказана окончательно."
Английская вики честно призналась сразу: "Примерно 20 физиологических причин зевоты были предложены учеными, но нет согласия о ее основной функции. [ 2 ]" И далее ещё хуже: "есть несколько теорий, которые пытаются объяснить основную эволюционную причину зевания. Ни одна из них не подтверждена эмпирически."
Кол-во теорий, их недоказанность и противоречивость... вобщем, взываю к коллективному разуму палеофорума! :) Надо решить этот вопрос.
Разные по физиологии- да как сказать, мы, достоверно зевающие, в первую очередь млекопитающие, здесь назывались люди, кошки, собаки, кто из млеков ещё достоверно зевают?
в вики зевает крокодил.
собаки явно отличаются по причинам зевания от людей.
Ну крокодил ладно, так и птицы у нас скоро зазевают, как раз проще поверить, что по другим причинам или конвергентно зевает крокодил, а не собака.
Ва-апрос канешна интересный" Первая же, открытая статья оказалась очень содержательная.http://www.ruavtor.ru/obuchenie/28-pochemu-chelovek-zevaet-pochemu-my-zevaem-kak-zevota-svyazana-empatiey-010512.html (http://www.ruavtor.ru/obuchenie/28-pochemu-chelovek-zevaet-pochemu-my-zevaem-kak-zevota-svyazana-empatiey-010512.html)
На мой взгляд, причина заразительности зевания кроется в поведении обезьян.
ЦитироватьЖивотные зевают не меньше человека, но у них зевота – часть социального поведения. Так, обезьяны шимпанзе зевают, чтобы показать свои клыки - угрожают и демонстрируют силу.
Т.е. заразительность зевания возникла из ответной реакции на претензии к доминированию.
Когда один предок зевал демонстрируя свои клыки, другой тоже зевал. Типа: "Кончай понтоваться у клыки меня не меньше твоих!!" Отсюда и эмпатия.
ЦитироватьВыводы ученых были однозначны – аутисты не «заражаются» зевотой из-за с нарушения эмоциональной связи с окружающими людьми. Это открытие позволило с большей уверенностью предположить, что «виновником эпидемии зевоты» является именно эмпатия.
Вследствие того, что изменение может исчезнуть, в основном, под давлением отбора. А, зевота, по сути, ни в чём не противоречит выживанию. Давления отбора, уничтожающего её, - нет. А широта действия, намекает, что это свойство, очень древнее, возникшее ещё во время формирования теплокровных или млекопитающих.
Которые, скорее всего, обитали стайно, это, на мой взгляд более надёжная форма выживания. Следовательно, им необходимы были, средства коммуникации. Если нечто не используется по назначению, оно может, практически случайно, приобрести другие функции. Например реакцию на какое то изменение в организме. В связи с чем, следует рассмотреть на изменения организме предсонного состояния. Тем более, что продолжительная скука, может провоцировать засыпание. По моему, этот факт общеизвестен, на основе собственного личного опыта.
Вот, как то так, пожалуй.
Если бы было так, тогда бы не было такой жесткой привязки данного рефлекса к сонливости, а вот гендерная приявязка к зеванию практически исключительно мужчин была бы однозначно, чего не наблюдается и зевают женщины не меньше. Кроме того, инфантильность обычно снижает агрессивность, а значит и потребность в демонстрации своей силы, но вот социальность как правило повышается, здесь же наблюдается картина, когда рост инфантильности (педоморфоз) не привёл к утрате зевоты. То есть, социальная привязка тут есть однозначно, а вот привязки к демонстрации сила вряд ли. Я думаю, эта реакция связанна с синхронизацией периодов сна-покоя между особями в стае, что бы бодрствующие не мешали спасть спящим.
у обезьян да, зевание используется как демонстрация силы. Но это не означает первичность такой модели.
Цитата: Дж. Тайсаев от января 31, 2014, 15:38:26
Если бы было так, тогда бы не было такой жесткой привязки данного рефлекса к сонливости,
ЦитироватьЕсли нечто не используется по назначению, оно может, практически случайно, приобрести другие функции. Например реакцию на какое то изменение в организме. В связи с чем, следует рассмотреть на изменения организме предсонного состояния. Тем более, что продолжительная скука, может провоцировать засыпание. По моему, этот факт общеизвестен, на основе собственного личного опыта.
Цитироватьа вот гендерная приявязка к зеванию практически исключительно мужчин была бы однозначно, чего не наблюдается и зевают женщины не меньше.
С чего бы свойству сохранить гендерные свойства, если оно настолько древнее, что распространилось на многие виды животных? Причём, нам совершенно не известны и нет зацепок, чтобы строить гипотезы о социальном устройстве данного стада. Может, у них, самки были фенимистками? ;D
Ведь сейчас, существуют животные с матриархатным устройством.
ЦитироватьКроме того, инфантильность обычно снижает агрессивность, а значит и потребность в демонстрации своей силы, но вот социальность как правило повышается, здесь же наблюдается картина, когда рост инфантильности (педоморфоз) не привёл к утрате зевоты.
Ещё раз.
ЦитироватьВследствие того, что изменение может исчезнуть, в основном, под давлением отбора. А, зевота, по сути, ни в чём не противоречит выживанию. Давления отбора, уничтожающего её, - нет.
ЦитироватьТо есть, социальная привязка тут есть однозначно, а вот привязки к демонстрации сила вряд ли. Я думаю, эта реакция связанна с синхронизацией периодов сна-покоя между особями в стае, что бы бодрствующие не мешали спасть спящим
. И что? Те кому спать мешали, убивали тех, кто это делал, совершая отбор и закрепление свойства? В таком случае, непременно, возникли бы стаи беглецов, не зевающих перед сном, которые дали бы такие, соответствующие виды. Т.е. у которых зевание исключено по физиологическим причинам. Это было бы, возможно, надёжно, или даже однозначно, установить причину. И нам не о чём было бы писать в этой теме.
Цитата: ковип от января 31, 2014, 16:26:51
Если нечто не используется по назначению, оно может, практически случайно, приобрести другие функции. Например реакцию на какое то изменение в организме. В связи с чем, следует рассмотреть на изменения организме предсонного состояния. Тем более, что продолжительная скука, может провоцировать засыпание.
Если так, то это называется преадаптация и в нашем случае важна причина этой преадаптации, а не её первичная функциональность, которая сейчас уже не имеет значение. Мы же не говорим, что появление челюсти челюстноротых связанно с необходимостью иметь жабры, хотя первичное назначение челюсти и была функция жаберной дуги.
Цитата: ковип от января 31, 2014, 16:26:51
С чего бы свойству сохранить гендерные свойства, если оно настолько древнее, что распространилось на многие виды животных? Причём, нам совершенно не известны и нет зацепок, чтобы строить гипотезы о социальном устройстве данного стада. Может, у них, самки были фенимистками?
В случае с древними антропоидами всё с этим ясно, организация наших предков была жестко патриархальная и ранговая иерархия была свойственна практически только самцам, да и половой диформизм наших ближайших родичей и предков, когда у самцов клыки развиты значительно сильнее достаточно красноречиво говорит об этом, а значит и зевательный рефлекс у женщин должен был быть выражен слабее.
Цитата: ковип от января 31, 2014, 16:26:51
Вследствие того, что изменение может исчезнуть, в основном, под давлением отбора. А, зевота, по сути, ни в чём не противоречит выживанию. Давления отбора, уничтожающего её, - нет.
Ну тогда это рудиментарный рефлекс и не более того, в этом случае надо лишь объяснить почему он сохранился и развился ещё и у женщин, а также его непонятную в последнем случае привязку ко сну и скуке. Кстати, может этот рефлекс преадаптивно развился для демонстрации своего пренебрежения к оппоненту, отсутствия интереса к нему, те же женщины так могли подчёркивать свой безразличие к вероятному партнёру.
Цитата: ковип от января 31, 2014, 16:26:51
И что? Те кому спать мешали, убивали тех, кто это делал, совершая отбор и закрепление свойства? В таком случае, непременно, возникли бы стаи беглецов, не зевающих перед сном, которые дали бы такие, соответствующие виды. Т.е. у которых зевание исключено по физиологическим причинам. Это было бы, возможно, надёжно, или даже однозначно, установить причину. И нам не о чём было бы писать в этой теме
Вы слишком упрощаете всё сводя только лишь к биологической эволюции, а социальная эволюция у человека во многом шла и на уровне поведенческом, не закрепляемом генетически, на уровне архетипов и просто социальных правил. Кстати, таковая синхронизация существует, например давно замечено, что в женских общежитиях со временем циклы синхронизируются, не у всех, но у многих
ЦитироватьЕсли так, то это называется преадаптация и в нашем случае важна причина этой преадаптации, а не её первичная функциональность, которая сейчас уже не имеет значение.
Как это не имеет? Если у нас вопрос в заголовке. "
Происхождение и биологический смысл зевания"
ЦитироватьВ случае с древними антропоидами всё с этим ясно, организация наших предков была жестко патриархальная и ранговая иерархия была свойственна практически только самцам, да и половой диформизм наших ближайших родичей и предков, когда у самцов клыки развиты значительно сильнее достаточно красноречиво говорит об этом, а значит и зевательный рефлекс у женщин должен был быть выражен слабее.
Но, речь то, с моей стороны, идёт о возникновении свойства, очень задолго до появления антропоидной группы.
Цитироватьширота действия, намекает, что это свойство, очень древнее, возникшее ещё во время формирования теплокровных или млекопитающих.
Интересно, древнейшие из теплокровных зевают? Забавно было бы наблюдать зевающего утконоса.
ЦитироватьВы слишком упрощаете всё сводя только лишь к биологической эволюции, а социальная эволюция у человека во многом шла и на уровне поведенческом, не закрепляемом генетически, на уровне архетипов и просто социальных правил.
Опять вы про человека. Зевает не только человек, зевают почти все, или даже вообще все животные.
Социальные приспособления, не могут сохраняться при резкой смене, образа жизни. А, зевают все и стайные и живущие по одиночке. Живущие в поля, горах, или в лесу. Все.
Цитата: Tiktaalik от января 22, 2014, 12:25:29
вобщем, взываю к коллективному разуму палеофорума! :) Надо решить этот вопрос.
имхо, причина зевания изложена в сообщении № 2, а заразительно зевание потому, что если сосед зевает, значит обстановка безопасная (хищников рядом нет), и можно позевать самому, тоже хочется альвеолы расправить.
ковип "Зевают" в вашем понимании не только теплокровные, например крокодилы и я не верю, что может сохраниться любой нейтральный рудиментарный рефлекс столь долго. Просто он не сохранится, даже если он безвреден, уже хотя бы из за его бесполезности, если не поддерживать частоту этого признака, то он за столь длительный период исчезнет просто из за генетического дрейфа (без Демона Максвелла второе начало разрушает даже нейтральные признаки за очень длительный период, исключения составляют совсем древние признаки, которые не только не проявляются фенотипически, но и вообще практически не подвержены мутационному прессу). Поэтому думаю, что если этот признак действительно стал нейтральным, то ему пришлось вновь возникнуть, хотя бы как атавистический признак и потом закрепляться отбором, но для этого он должен иметь функциональную значимость.
Цитата: Micr от января 31, 2014, 19:49:40
имхо, причина зевания изложена в сообщении № 2, а заразительно зевание потому, что если сосед зевает, значит обстановка безопасная (хищников рядом нет), и можно позевать самому, тоже хочется альвеолы расправить.
Одно дело расправить суставы или мышцы, а совсем другое реакция на сонливость и скуку. У меня например красноухая черепаха дома часто так упражняется, раскрывая рот, да и многие рыбы в аквариуме, но это не зевание, зевание это довольно сложная рефлекторная реакция, связанная с целым комплексом сопутствующих возбуждений, причём влияющая и на других особей. А у большинства животных эта реакция никакого эффекта на других особей не оказывает и никак не связана со сном.
Цитата: Micr от января 31, 2014, 19:49:40
имхо, причина зевания изложена в сообщении № 2,
Имеется ввиду это? "Во время зевания происходит расправление спавшихся альвеол"? Чтобы это могло быть причиной, это должно быть, для начала, фактом.
Цитата: Tiktaalik от февраля 03, 2014, 14:23:43
"Во время зевания происходит расправление спавшихся альвеол"? Чтобы это могло быть причиной, это должно быть, для начала, фактом.
Если это дезинформация, то я не знал :( Но неужели?
Кажется, я нашел объяснение зевоты, которое хорошо подходит ко всем ситуациям проявления, не имеет никаких возражений и противоречий, и всё объясняет:
Зевота проявляется в тех случаях, когда требуется взбодриться, прогнать сон.
Так просто и очевидно, что даже удивительно, как никто из нас не догадался даже в процессе обсуждения, не говоря уже о том что биологи до сих пор строят гипотезы...
Цитата: Tiktaalik от августа 25, 2014, 08:33:13
Кажется, я нашел объяснение зевоты, которое хорошо подходит ко всем ситуациям проявления, не имеет никаких возражений и противоречий, и всё объясняет:
Зевота проявляется в тех случаях, когда требуется взбодриться, прогнать сон.
Так просто и очевидно, что даже удивительно, как никто из нас не догадался даже в процессе обсуждения, не говоря уже о том что биологи до сих пор строят гипотезы...
Я читал подобную версию. Зевота как средство ускорения вентиляции лёгких. Это объясняет сонливость в душном помещении. Но зевота перед сном? Когда не борешься со сном, а пытаешься уснуть поскорее (даже на свежем воздухе). Тут какой смысл в этой вентиляции? Сбой в программе? Или я что-то не понимаю?
Цитата: Tiktaalik от августа 25, 2014, 08:33:13
Кажется, я нашел объяснение зевоты, которое хорошо подходит ко всем ситуациям проявления, не имеет никаких возражений и противоречий, и всё объясняет:
Зевота проявляется в тех случаях, когда требуется взбодриться, прогнать сон.
Так просто и очевидно, что даже удивительно, как никто из нас не догадался даже в процессе обсуждения, не говоря уже о том что биологи до сих пор строят гипотезы...
То есть как бы аналогия потягивания? Но ест один нюанс, потягивание действительно помогает взбодриться и оно практически всегда сопутствует просыпанию, а вот зевота как раз наоборот, чаще сопутствует засыпанию, причём заражает этим и соседей. Так что тут всё таки скорее чисто социальная рефлекторная реакция, связанная с групповым отбором или реципрокным и кин-отбором, когда все спят, меньше проблем, что кто то будет мешать.
Цитата: Preguntador от августа 25, 2014, 20:16:42
Когда не борешься со сном, а пытаешься уснуть поскорее (даже на свежем воздухе).
Тут явное, довольно грубое вмешательство в естественные природные процессы. Трудно себе представить животное, которое "пыталось бы уснуть поскорее". Так что не исключено, что действительно сбой - ведь организм на такое не рассчитан.
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 25, 2014, 20:42:15
То есть как бы аналогия потягивания? Но ест один нюанс, потягивание действительно помогает взбодриться и оно практически всегда сопутствует просыпанию, а вот зевота как раз наоборот, чаще сопутствует засыпанию, причём заражает этим и соседей.
Мой кот практически всегда зевает, когда просыпается. Видел, что и собаки делали также. То что у человека часто встречается перед засыпанием не удивительно, ведь у него бывают мотивы воздерживаться от сна, тогда как у домашних животных такая ситуация маловероятна.
Эволюционный смысл также понятен. Если человек в природе воздерживается от сна, значит есть необходимость. Например сбор труднодоступной еды (чтоб другие не объели), или задержка в незнакомом потенциально опасном месте далеко от дома. Это также объясняет и заразительный эффект - "раз кому-то нужно, значит и мне тоже".
Tiktaalik Слишком много условных предположений, я не исключаю истинность данного предположения, но это не фальсифицируемо. Почитайте рассказ Чехова "Шведская спичка"))).
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 25, 2014, 22:39:27
Tiktaalik Слишком много условных предположений, я не исключаю истинность данного предположения, но это не фальсифицируемо.
Вообще-то предположение здесь только одно (сама гипотеза). Причем оно выгодно отличается от других, повторюсь, что хорошо всё объясняет и не имеет резких возражений. Остальное - это объяснения, вполне реальные ситуации, а отнюдь не предположения. И всё абсолютно фальсифицируемо. Ведь бодрящий эффект легко доказать даже в самом простейшем эксперименте. Например, одной группе предложить активно зевать, и проверить, кто дольше продержится. Также бодрящий эффект вполне можно установить и измерительной техникой. Так что дело только за проверкой.
Цитата: Tiktaalik от августа 25, 2014, 22:17:22
Цитата: Preguntador от августа 25, 2014, 20:16:42
Когда не борешься со сном, а пытаешься уснуть поскорее (даже на свежем воздухе).
Тут явное, довольно грубое вмешательство в естественные природные процессы. Трудно себе представить животное, которое "пыталось бы уснуть поскорее". Так что не исключено, что действительно сбой - ведь организм на такое не рассчитан.
Выразился неточно. Имел ввиду "сильно хочется спать", а не "мне завтра рано вставать, надо лечь пораньше"
Цитата: Tiktaalik от августа 25, 2014, 22:56:09
...Ведь бодрящий эффект легко доказать даже в самом простейшем эксперименте. Например, одной группе предложить активно зевать, и проверить, кто дольше продержится. Также бодрящий эффект вполне можно установить и измерительной техникой. Так что дело только за проверкой.
Бодрящий эффект? ???
Знаете, я когда в школе ещё учился, услышал версию про социальный смысл зевоты. И вывод такой был, что если видишь зевоту, начинаешь сам зевать и в результате начинаешь хотеть спать. И я какое-то время это использовал. Чтоб быстрее уснуть, когда не хочется, вставал перед зеркалом, "зевал" напоказ, начинал зевать всерьёз и довольно легко засыпал.
Так что, по крайней мере у меня, бодрящий эффект тут как-то со знаком минус
Tiktaalik. Теоретически это можно доказать, в чём то вы правы. Но только если там эффект довольно сильный, что сомнительно, а слабый бодрящий эффект будет попадать в погрешность в связи с единством возбуждения и торможения, кроме того, стохастичность такого экперимента может добавлять определённый настрой, впрочем, если экперименту подтвергнуть множество людей, тогда можно будет и решить частично проблему стохастичности, но тогда нода иметь ещё две контрольные группы, причём во второй нужно пытаться выяснить версию, что зевота, напротив провоцируют сон, а контрольная группа должна быть в нейтральных ситуациях. Ещё не плохо бы проверить корреляцию между способностью к ответной зевоте и социальной адаптируемостью.
Цитата: Preguntador от августа 25, 2014, 23:22:42
Бодрящий эффект? ???
Знаете, я когда в школе ещё учился, услышал версию про социальный смысл зевоты. И вывод такой был, что если видишь зевоту, начинаешь сам зевать и в результате начинаешь хотеть спать. И я какое-то время это использовал. Чтоб быстрее уснуть, когда не хочется, вставал перед зеркалом, "зевал" напоказ, начинал зевать всерьёз и довольно легко засыпал.
Так что, по крайней мере у меня, бодрящий эффект тут как-то со знаком минус
Ну это может быть легко объяснено либо развитием условно-рефлекторной ассоциации, либо, как в вашем описанном случае, внушением или самовнушением.
Лично меня зевота всегда бодрит, отбивает сон, и проявляется, когда я борюсь со сном. Кот при пробуждении потягивается и зевает, тоже явно чтобы взбодриться. Политики борются с навеваемым сном на скучных заседаниях зевотой (понятно, что заснуть перед камерами было бы крайне нежелательно). И всем перечисленным, в отличие от вашего случая, никто ничего не внушал, они действовали инстинктивно.
Конечно, четко решит все вопросы экспериментальная проверка. Возможно, кто-то такую уже делал, надо только найти... кому не лень. :)
Цитата: Tiktaalik от августа 25, 2014, 23:36:01
четко решит все вопросы экспериментальная проверка. Возможно, кто-то такую уже делал,
Похоже, такую проверку и впрямь делали! И она подтверждает мою гипотезу! :)
Вот что нашел по первой же ссылке на "зевота бодрит":
ЦитироватьКак показали исследования, при состоянии сонливости, усталости, скуки в головном мозге процессы торможения начинают преобладать над процессами возбуждения. А зевота активизирует, правда, очень ненадолго, деятельность головного мозга.
ЦитироватьУченые также утверждают, что вопреки широко распространенному мнению, зевота не способствует засыпанию, а, наоборот, помогает отогнать сон и взбодрить организм. Специалисты, много лет работая с летчиками-испытателями и парашютистами, не раз замечали, что перед ответственными вылетами многие из них начинали зевать.
ЦитироватьВ ситуациях, связанных с сильным эмоциональным напряжением, опасностью, самопроизвольно включается древнейший механизм: человек инстинктивно замирает, затаив дыхание. И тогда включается другой механизм - зевание. При этом глубокий вдох насыщает кровь кислородом, она поступает в мозг, к мышцам, поддерживая состояние готовности к решительным действиям.
Конечно, надо бы найти хорошие источники...
Так, вот уже нашлось про конкретный эксперимент...
ЦитироватьОказывается, такая «проза жизни», как зевота, может стать предметом научного исследования. Американский ученый Роберт Провайн даже создал у себя в стране две научные лаборатории по изучению «феномена зевоты». Прежде считалось, что природное предназначение зевка — улучшение газообмена. Ведь, зевая, мы делаем глубокий вдох, и в легкие, казалось бы, должна поступить значительная порция кислорода. Профессор Провайн опроверг эту точку зрения серией последовательных экспериментов. Группа добровольцев-испытуемых дышала какое-то время смесями кислорода и углекислого газа в различных соотношениях. И оказалось, что даже при самом неблагоприятном сочетании у испытуемых лишь учащалось дыхание, а количество зевков не увеличивалось. Следовательно, зевота не играла в газообмене организма существенной роли, то есть при зевках в легкие попадает кислорода не больше, чем обычно.
Главное, по мнению ученого, в том, что, зевая, мы непроизвольно потягиваемся, а это ведет к релаксации. Дышат и ртом, и носом, но зевают только ртом, причем широко раскрытым. В этом и суть проблемы.
В развитие своей мысли Провайн выдвигает гипотезу, что при зевке растягиваются и слегка расслабляются лицевые и челюстные мышцы. Зевота помогает организму дольше находиться в состоянии бодрствования. Ученый доказывает это экспериментами. Сотрудники его ведут наблюдение за людьми различных специальностей и в самых разных ситуациях. Наибольшая частота зевков — 24 в час — была зафиксирована у водителей при езде по скоростным автомагистралям: в сложных дорожных ситуациях частое зевание бодрило их и помогало сохранять бдительность.
Еще об экспериментах...
ЦитироватьИ вот некоторые результаты последних экспериментов и наблюдений медиков.
Сразу в двух американских университетах (Албани, Нью-Йорк и Темпл, Филадельфия) проводилось всестороннее изучение зевоты. Опыты с добровольцами однозначно доказали несостоятельность теории о кислородном голодании как основной причине зевания.
Еще один общий вывод исследователям все-таки удалось сделать: зевота не связана с недостатком сна. Действительно, можно отлично выспаться, но при этом неудержимо зевать на первом уроке в школе, первой паре в университете или до самого обеденного перерыва на работе.
Как и всякий безусловный рефлекс, она возникает в результате слаженных действий, командной игры на выживание чуть ли не всех систем организма. Для того, чтобы мы стали стыдливо прикрывать ладошкой широко раскрытый во время глубочайшего вдоха рот, должны вынести свой вердикт и дружно взяться за работу нервная, сосудистая, дыхательная, мышечная, скелетная, кровеносная, да почти все системы организма. Их ударный труд приводит к тому, что напрягаются мышцы лица, шеи и ротовой полости. Это немедленно влечет за собой увеличение скорости кровотока в сосудах головного мозга, а значит, и форсированное снабжение кровью клеток мозга, позволяющее доставить больше питательных веществ, кислорода нашему «главному управленцу» и быстрее вывести ненужные отработанные вещества и углекислый газ.
зевота
Зачем же нужны все эти титанические усилия? Очевидно только одно: зевать мы начинаем тогда, когда снижается работоспособность нервных клеток, характерная для периода торможения, неизменно сменяющего период возбуждения нервной системы. И зевота служит своего рода энергетическим напитком, допингом для организма. Зевание перед сном, скорее, помеха засыпанию, чем процесс, ускоряющий нашу встречу со сновидениями.
А еще мы часто начинаем зевать в самый неподходящий, казалось бы, момент – перед экзаменами, соревнованиями, в стрессовой ситуации (перед дверью начальника, хотя бы, вызвавшего «на ковер»). В этом случае зевота играет роль «пинка для ускорения» - она помогает подавить чувство страха.
Как ни странно, но зевота – мощный стимул фантазии и внимания. Монотонность и конкретность – альфа и омега нашей жизни – заставляют нервные клетки снижать свою активность, а психику впадать в «энергосберегающий», «спящий» режим ожидания. Именно глубокий вдох, сопровождающийся характерным звуком, проще – зевок, заставляет активизироваться мозг. Наверное, не один водитель должен благословить такой спасительный рефлекс – зевоту, не давшую ему уснуть за рулем.
зевота
При переизбытке информации тоже происходит процесс торможения работы нервных клеток. На помощь снова приходит зевота, но она не просто запускает процесс возбуждения, она еще и настойчиво сигнализирует о том, что пора сменить вид деятельности. Поэтому стоит прислушиваться к зевоте и исследователям, специально для нас расшифровавшим язык нашего же тела, и чаще отрываться от компьютера, телевизора и прочих носителей ничем неограниченного потока всевозможных сведений.
Кстати, изобретательные трудоголики- японцы, то и дело оптимизирующие процесс труда всяческими оригинальными способами вроде чучела для битья ненавистного сослуживца или начальника, открыли еще один способ позаботиться о психике служащих. На некоторых предприятиях ввели необычную производственную гимнастику: во время специальных пауз работники дружно зевают, поначалу просто изображая зевок, но организм охотно поддерживает эту игру и отвечает настоящей зевотой. Парадокс, на первый взгляд, но после этого производительность увеличивается в 2 – 3 раза.
Еще одна, экспериментально подтвержденная американскими учеными версия, так или иначе подтверждающая предположение о том, что зевота нужнам нам, чтобы активизировать деятельность мозга, состоит в том, что во время зевания происходит охлаждение «перегретого» мозга. Во время глубокого вдоха происходит своеобразное кондиционирование – к мозгу поступает достаточное количество охлажденного воздуха, стимулирующего деятельность нашего готового вот-вот расплавиться «вычислительного центра».