http://www.mk.ru/numbers/1804/article60597.htm вот в МК вышла новость про аммонитов. Что скажете, товарищи палеонтологи? По-моему бред сивого мерина эта новость. Вообще, как часто вам попадались нормальные палеонтологические нвости и статьи в обычной прессе?
Вполне нормальная новость. На Интерфаксе еще и не такое печатают. Как работник СМИ оценю эту новость как очень хорошую! А что, читателю МК-и надо знать родо-видовую принадлежность ракушки? Народу - хлеба и зрелищ!!!
Меня тоже удивляет лень, темнота и некомпетентность журналистов, когда речь идет о специализированных материалах.
Хоть бы посмотрел, когда был тот же юрский период. И не писал бы, что «так называемые аммониты» вымерли около 250 миллионов лет назад. И при этом еще обращается за КОММЕНТАРИЕМ СПЕЦИАЛИСТА,
Кстати, какой-то легкий образец попался.
Вариант 1. Специалист не по палеонтологии, а, например, по электродинамике
Вариант 2. Не было его в природе
Вариант 3. Не ухами слухали специалиста
А где аммонит-то? Я вижу на фотке какой-то гнусный обломок! С таким же успехом можно сказать, что за последний месяц Снорри откопал десяток карбоновых наутилусов размером с ладонь, и еще пять-семь ортоцерасов. Ценность этих находок, впрочем, невелика, и большей частью они остались на месте обнаружения. Помню, в Елатьме я несколько лет назад тоже "колесо от телеги" поломанное нашел и там и оставил - эх, не использовал шанс прославиться...
Мы например можем отличить в области палеонтологии бред сивого журналюги от грамотной статьи нормального журналиста, а люди в палеонтологии не грамотные? Так что я статьи в прессе касающиеся малознакомых мне тем читаю с осторожностью, которая граничит с недоверием.
Воистину солидарен с методикой уважаемого Эколога!
Мне как-то пришла возможность сравнить материал канала НТВ про "индейский праздник Пау-Вау" где-то на Тамбовщине, и комментарии участвовавшего в этом празднике персонажа. Матерился в адрес журналистов он совсем не по-индейски...
Так что действительно будем различать масскультурку, зачастую представляющую собой кичь, лубок, а то и откровенную халтурку, от добротной информации, подготовленной с пониманием и осознанием...
Rem: кичь написана с мягким знаком для усиления воздействия на читателя, у которого, по замыслу автора, такое написание должно вызвать ассоциации с термином "дичь".
Афоризм: Журналист - это человек, который одинаково плохо разбирается во всем, о чем пишет.
:lol: Вывод: грамотное информирование публики - крест ответственного профессионала. :wink:
Хотя, наверное, лучше такая статья, чем разоблачительные статьи со знанием дела. Особенно бесят расценки... :evil:
[ссылка удалена техническими смотрителями]
Замечательный образчик так называемой "г?вножурналистики" нам продемонстрировал дочерний журнал ИД "Коммерсантъ" - "Деньги". Автор материальчика не поленился съездить аж на Волгу и расспросить о камнях г-д Ефимова и Натариуса, а также пересечься с соратниками из "ПалеоМира" (кхе). Это не помешало ему опубликовать совершенно уродливую статью. Можно, например, узнать, что меловой период был царством трилобитов - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1020587
Фотка Ефимова зачотная, а статья ниже плинтуса. И это "Ъ". Куда мир катится...
Я эту статью у себя вывесил, только потому, что она поднимает тему "коммерческой" палеонтологии, а тема эта не то что бы "табу", но как-то очень мало обсуждается.
Хотя статья, к сожалению, ни о чем, какой-то поверхностный обзор для тех, кто первый раз слышит слово "аммонит".
Меловые трилобиты и их раковины меня тоже "порадовали" :shock:
Цитата: "Эколог"Я эту статью у себя вывесил, только потому, что она поднимает тему "коммерческой" палеонтологии, а тема эта не то что бы "табу", но как-то очень мало обсуждается
Просто у нас коммерческой палеонтологии и нет - в широком смысле слова. Одних мамонтов и продают, да и то за границу.
Я как то писал для одного журнала про продажу камней, но вот опубликовать не получилось - редатор уволился, а с новыми познакомиться не было времени и желания. Может, куда потом и отдам.
А пока могу и здесь опубликовать.
ВРЕМЯ СОБИРАТЬ КАМНИ
Кто из нас в детстве не восхищался динозаврами, этими огромными зубастыми чудовищами? У большинства этот интерес бесследно пропал, но не у всех. Некоторые, уже будучи состоятельными людьми, не забыли своего детского увлечения и теперь украшают свои дома скелетами динозавров, бивнями мамонтов и гигантскими плитами с отпечатками ящеров, вымерших миллионы лет назад.
Кости и раковины, которые попадаются в земле, всегда привлекали внимание человека. Еще в доисторические времена вожди племен украшали себя бусами из каменных останков вымерших зверей. В средние века торговля окаменелостями приобрела широчайший размах. Огромные кости приписывались чудовищам, драконам и великанам. Их покупали и жертвовали храмам, мечетям и монастырям, они выставлялись на ярмарках, вызывая большой интерес публики. Особым спросом пользовались зубы вымерших акул, которые в Европе считались языками змей. В те времена верили, что они могут обезвредить любой яд, и поэтому у каждого уважающего себя вельможи имелся такой "язык". Его окунали в вино, чтобы обезопасить себя от козней отравителей. Эти зубы в основном добывались на Мальте и были одним из основных экспортов этого острова.
Только лишь двести лет назад ученые начали догадываться, что ничего мистического и таинственного в подобных костях и зубах нет. Понемногу складывалось понимание, что эти останки принадлежат существам, вымершим задолго до появления на земле человека. Ученые стремились собрать как можно больше свидетельств об ушедших эпохах, чем незамедлительно воспользовались коммерсанты.
В Англии и Германии возникли целые компании, занимающиеся сбором и продажей окаменелостей. Тогда же появились профессиональные "охотники за окаменелостями", которые искали раритетные ископаемые. Наибольшим спросом у коллекционеров и исследователей пользовались скелеты юрских ихтиозавров из немецкого местечка Гольцмаден и отпечатки юрских рептилий и беспозвоночных из баварского Золенгофена. Стоили подобные вещи недешево. Палеонтолог Эберхард Фраас, исследовавший немецкие окаменелости, оставил очаровательные заметки о том, как горняки торговали древними ящерами:
"Рабочий, найдя интересую окаменелость, обыкновенно откладывает находку в сторону и спокойно ждет покупателя – частных коллекционеров и представителей музеев. Ни на одной конской ярмарке не пускается в ход столько хитрости, уловок и плутовства, сколько при торговле ихтиозаврами. При этом ни одна сделка не обходится покупателю без особых добавочных расходов на угощение рабочим, которые, получив деньги, устраивают тризну по ископаемому герою".
Интерес к ископаемым был и в России, где в домах графов и крупных промышленников хранились пропитанные медью черепа древних рептилий из Приуральских рудников. Большинство этих уникальных находок погибли вместе с частными коллекциями, да и самими коллекционерами во время гражданской войны.
Но в целом большого интереса публики к коллекционированию окаменелостей не наблюдалось. Основными покупателями были музеи и отдельные исследователи. Среди них стоит упомянуть крупного инвестора, депутата Московской городской думы Николая Вишнякова. Многие из описанных им вымерших существ были найдены подмосковными крестьянами, которые активно раскапывали для Вишнякова овраги и берега рек. А одним из крупнейших коллекционеров был англичанин Томас Хокинс, на которого работали фактически все английские горняки начала XIX века. Как только им попадались старые кости, они тут же извещали Хокинса. В результате уже к 20 годам он умудрился собрать одну из богатейших коллекций в мире. Надо полагать, увлечение камнями обошлось ему недешево. Интересные экземпляры окаменелостей продавались за колоссальные суммы.
Самой дорогой окаменелостью XIX века был отпечаток древней птицы археоптерикса, найденный в Золенгофене. Прусское министерство культуры, куда обратились ученые с просьбой помочь в приобретении отпечатка, не смогло выделить 26 000 марок, которых требовал продавец. Палеонтологов выручил тогдашний олигарх, владелец сталелитейных заводов В. Сименс. Он купил отпечаток и подарил его Берлинскому музею естественной истории, где уникальный экспонат до сих пор хранится в отдельном зале.
Ситуацию с коллекционированием окаменелостей кардинально изменил Стивен Спилберг. После оглушительного успеха "Парка юрского периода" динозавры и доисторические миры стали безумно популярны во всем мире. Для палеонтологии Спилберг сделал, пожалуй, не меньше, чем ее родоначальник Жорж Кювье.
После его фильмов вымершие страшилища прочно обосновались на мировом рынке. И пока китайцы делали миллиарды резиновых тираннозавров, а ВВС с National Geographic выпускали по несколько "доисторических" фильмов в год, во всем мире открывались минералогические магазины и ярмарки, торгующие окаменелостями. Благо теперь торговля древними зверями шла очень бойко.
Довольно быстро определились "каменные" приоритеты. Своеобразными палеонтологическими "китаями", поставляющими львиную долю окаменелостей на рынок, стали Мадагаскар и Марокко. Отсюда тысячами тонн каждый год вывозятся зубы акул и мозазавров, раковины аммонитов и весьма симпатичные трилобиты, похожие на инопланетных мокриц.
Доля подделок здесь колоссальна. Многих трилобитов, например, делают как детские куличики – в специальные формочки насыпают растертую породу, смешивают с клеем и получают тысячи одинаковых образцов. Цена на такой материал начинается от одного доллара. На Западе эти окаменелости покупают в основном для школьных коллекций. Но настоящие, профессионально отпрепарированные марокканские трилобиты стоят до тысячи долларов и вполне могут стать украшением любой коллекции.
Также во всем мире очень популярны аммониты – раковины головоногих моллюсков, вымерших вместе с динозаврами. Одни из самых красивых аммонитов происходят из России. Их добывают в Среднем и Нижнем Поволжье, особенно в Ульяновской области. Эти полуметровые раковины, распиленные пополам, удивительно прекрасны. Пустоты в них заполнены оранжево-желтым минералом симбирцитом, похожим на янтарь. Их цена может доходить до тысячи долларов.
Ульяновские аммониты являются одними из самых эффектных российских окаменелостей. Одну такую раковину президент Владимир Путин подарил на день рождения спикеру Совета Федерации Сергею Миронову, известному коллекционеру минералов и окаменелостей. Интересно, что из этих аммонитов делают также корпусы для часов и даже столешницы.
Из других отечественных окаменелостей стоит упомянуть петербургских и якутских трилобитов (1000-3000 долларов), каменноугольные морские лилии Подмосковья (1000 долларов) и, конечно, мамонтов. Эти вымершие слоны наравне с медведями вполне могут служить визитной карточкой России. Ведь наиболее интересные образцы мамонтов были найдены в нашей стране, и во всем мире Сибирь ассоциируется скорее с мамонтами, чем не с нефтью. Так что если эмблемой Зимней Олимпиады в Сочи все-таки выберут мамонтенка Любу, недавно найденную на Ямале, это будет правильное решение.
Мамонтовые бивни из Сибири появились на рынке еще пятьсот лет назад, когда их считали рогами единорогов и подземных чудовищ. Эвены, якуты и долганы тоннами отправляли бивни в Монголию, Китай и – через Волжскую Булгарию – в мусульманские страны. Затем мамонтовым бизнесом стали заниматься казаки. Так, всемирно известный Яков Санников в 1809 году вывез с открытых им Новосибирских островов четыре тонны бивней. Всего, по приблизительным расчетам специалистов, за год в те времена добывалось около двух сотен бивней. И каждой весной из мерзлоты вытаивали все новые и новые бивни. Их запасы в России поистине неистощимы.
Бивни мамонтов являются уникальным материалом. В отличие от слоновой кости, у них намного более насыщенная окраска – от кремовой и оранжевой до темно-коричневой, почти черной. В основном из бивней делают небольшие изделия – скульптурки, шкатулки и табакерки. Цена на них в первую очередь зависит от художественной ценности изделия и искусства костореза. Например, из мамонтовой кости в России делают самые дорогие шахматы в мире (75 000 долларов). Продаются и целые бивни. Отполированные, в отличной сохранности они стоят от 300 долларов за килограмм. При этом они могут достигать четырехметровой длины и весить до ста килограмм.
Довольно активно продаются и зубы мамонтов, похожие на большие ребристые булыжники. Кстати, они встречаются не только в Сибири, но и в Центральной России. Зубы и кости мамонта были найдены, например, в котловане, подготовленном для строительства храма Христа Спасителя. В идеальном состоянии зуб лохматого северного слона будет стоить 500 долларов. Изредка на рынке появляются и целые мамонтовые скелеты. Их цена начинается со 100 000 долларов.
Кроме трилобитов, аммонитов и мамонтов большой любовью коллекционеров пользуются зубы гигантской акулы мегалодона, достигающие 20 сантиметров в высоту. Останки этой рыбы, которую за чудовищную величину называют Гаргантюа миоцена, добывают в основном во Флориде и Калифорнии. Зубы мегалодона, как и мамонтовая кость, бывают самой разной расцветки – черной, белой, розовой, синей и голубой. Цена на них зависит от сохранности и размера экземпляра. Стоимость хорошего зуба большой величины начинается от 500 долларов. Кажется невероятным, но раньше такие зубы добывали для того, чтобы перемалывать в муку для удобрения полей. Теперь же останки мегалодонов заняли одну из самых главных ниш палеорынка.
Ну а самыми популярными, дорогими и эффектными окаменелостями являются, разумеется, останки динозавров. Это далеко не такие редкие ископаемые, как принято думать. На рынке останков ящеров очень много. Правда, в основном это отдельные зубы и кости, которые стоят от десяти до ста долларов за штуку. Но и целые скелеты с черепами постоянно выставляются на палеонтологических сайтах и ярмарках. Они стоят уже от нескольких тысяч долларов. Самые дешевые – небольшие китайские ящеры пситтакозавры. Отличный, полностью смонтированный скелет такого животного можно приобрести за 5000 долларов. Хищные динозавры стоят дороже. Скелет самого простенького мезозойского хищника, миллионы лет назад бегавшего по нынешней Гоби, обойдется минимум в 25 000 долларов.
Ну и действительно интересные и ценные динозавры стоят от ста тысяч условных единиц и выше. Рекорд здесь принадлежит тираннозавру Сью, чей скелет в 1997 году был продан за 8,4 миллиона долларов. Редко какое произведение искусства может похвастаться такой стоимостью. Но западных коллекционеров подобные суммы уже не удивляют. Многие известные (и еще больше неизвестных) людей собирают окаменелости. Среди них упомянутый выше Стивен Спилберг, бывший шеф Microsoft Натан Мирволд, Джанет Джексон, украсившая свой дом гигантской плитой с отпечатком ископаемой акулы, а также режиссер Рон Ховард, актеры Харрисон Форд, Николас Кейдж и Леонардо ДиКаприо. Двое последних в прошлом году соперничали на аукционе Beverley Hills, желая заполучить отличный череп хищного динозавра. Победил Кейдж, заплативший за ящера 276 000 долларов.
"Кости динозавров и другие окаменелости стали безумно популярны. Голливудские знаменитости и миллионеры их очень полюбили. Когда у вас уже висит на стене Уорхол и Моне, хочется чего-нибудь другого. И многие обращают внимание на окаменелости", - так владельцы аукциона прокомментировали газете Telegraph битву за череп.
С этим суждением трудно не согласиться, даже несмотря на то, что в России пока нет моды на коллекционирование окаменелостей, а выставки-продажи камней проходят редко и скучно. Но это временно. Уже сейчас в сфере коллекционеров появляются новости о том, что один крупный бизнесмен повесил у себя на даче плиту с немецким ихтиозавром (пригласив профессионального палеонтолога для точного определения ящера), что у одного из депутатов в кабинете есть два огромных бивня мамонта... Это все не случайно. Постепенно окаменелости завоевывают российский рынок, и будущее непременно будет принадлежать им. Ну а прошлое и так принадлежит окаменелостям.
Статья 10 баллов. Заслуживает более широкого круга.
(http://zs1.smbc-comics.com/comics/20090830.gif)
http://poltora-bobra.livejournal.com/73786.html
Цитировать————– Оригинал новости на сайте НАСА:
“Одним из возможных объяснений отсутствия водорода и ацетилена на поверхности Титана может быть потребление ацетилена в качестве питательного вещества, а водрода – как окислителя живыми организмами. Такие формы жизни должны быть основаны на метане, подобно тому, как земная жизнь базируется на использовании воды. [...] Однако, отсутствие ацетилена на поверхности Титана может иметь и небиологическое объяснение”.
Новость на сайте Daily Telegraph:
“Исследователи космического агентства обнаружили признаки возможного существования примитивной жизни на Титане. [...] Однако, возможны и другие объяснения полученных данных”.
Новость на сайте Вести.ру:
“На спутнике Сатурна нашли жизнь. [...] Речь идет о совершенно новой форме биологической жизни, полностью отличной от земной”.
Новость на сайте Корреспондент:
“NASA виявила життя на одній з планет Сонячної системи. [...] За даними вчених, примітивні види біологічного життя дихають атмосферою цього супутника і споживають хімічні сполуки, що знаходяться на поверхні Титану”.
ПыСы: может тему в палеонет лучше сдвинуть ?
О проблемах научной журналистики
http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=34649&rated=ok
Журналисты (большая их часть) часто высасывают сенсации из пальца, за это они деньги получают. Но чем лучше те, которые брезгливо отворачивают шумерский нос от чего-либо нового, непонятного или того, что не в силах понять?
у нас тоже были такие ситуации и тоже с комсомолкой (в самаре).
когда открывался наш палеонтологический комплекс с макетом Плиозавра - пришли из комсомолки за интервью.
Мы, зная особенность работы многих журналистов, очень подробно расписывали ситуацию, объясняли особенности и тонкости этой темы (под запись...), акцентировали внимание на те моменты, в которых обычно делают ошибки (конечно без фанатизма - в общих чертах, но так, чтобы это было понятно всем, и в тоже время было правильно с научной точки зрения).
Вышла статья... Всё поставлено с ног на голову, куча ошибок и пафосных сравнений не соответствующих действительности. Чего стоит одно название: "РЫБКА юрского периода"... И это про ПЛИОЗАВРА, а мы говорили им не один раз, что морские ящеры никакого отношения к рыбам не имеют... в статье они сделали справки - чем отличаются плиозавры от плезиозавров, но при этом умудрились поменять названия местами... и т.д. и т.п.
А главное, что всё это подавалось так: "со слов сотрудников музея...", "Такой то научный сотрудник (по фамилии) рассказал, что..." и т.п.
В общем, волосы вставали дыбом при чтении этой статьи (и не только на голове)...
а ведь вся эта ситуация - в некомпетентности некоторых журналистов.
как потом выяснилось, что к нам за материалом приходил один человек, а статью писал - другой, который не удосужился разобраться в этой теме хотя бы на уровне детского сада.
короче статья вышла, а толку от неё никакого. Больше вреда...
Эт чё... Согласно журналюгам, я однажды ОТКРЫЛ минерал НАРКОЗИТ...
Ну полно, полно, гаспада! Сами небось пишете с орфографическими ашипками, а журналистов позором клеймите... Не смогли донести свои сокровенные истины до незамутненных виртуозов ротационных машин, и смело признайте это. Потому как журналисту ваши трепетные латынь и систематика сугубо фиолетовы, ему надо к материалу внимание привлечь, чтоб народ читать сбежался. А шедевры вроде "К находке фрагмента черепа Pliosauroidea indet. из слоев красного швабского рухляка" читать способны только и исключительно чорные копатели.
Цитата: Митрич от ноября 03, 2010, 22:32:57
... шедевры ... читать способны только и исключительно чорные копатели.
Вот, оказывается, кто двигатель прогресса ;)
Цитата: Антон Нелихов от сентября 13, 2008, 02:32:47
ВРЕМЯ СОБИРАТЬ КАМНИ
...
Кроме трилобитов, аммонитов и мамонтов большой любовью коллекционеров пользуются зубы гигантской акулы мегалодона, достигающие 20 сантиметров в высоту. Останки этой рыбы, которую за чудовищную величину называют Гаргантюа миоцена, добывают в основном во Флориде и Калифорнии. Зубы мегалодона, как и мамонтовая кость, бывают самой разной расцветки – черной, белой, розовой, синей и голубой. Цена на них зависит от сохранности и размера экземпляра. Стоимость хорошего зуба большой величины начинается от 500 долларов. Кажется невероятным, но раньше такие зубы добывали для того, чтобы перемалывать в муку для удобрения полей. Теперь же останки мегалодонов заняли одну из самых главных ниш палеорынка.
Решил покритиковать один из абзацов ;)
Из известных человечеству целых зубов мегалодона максимальная длина 18,1см, при этом высота зуба существенно меньше (менее 17 см.)
Гаргантюа миоцена - оригинально, но вряд ли распространено. Логичнее неогена :)
Флорида - известное местонахождение, но Северная и Южная Каролина все таки круче. Если вспоминать Калифорнию, то тогда надо и Джорджию.
Обычная расцветка зуба мегалодона - серый, черный, коричневый, белый, желтый, кремовый; реже терракотовый и с оттенками голубого, а вот розовый и синий еще не попадались. ;)
Кажется невероятным, но раньше такие зубы добывали для того, чтобы перемалывать в муку для удобрения полей. В самом деле кажется невороятным ;)
И, по-моему, слово "останки" несколько преувеличенно, когда речь идет исключительно о зубах.
Это я к чему? Пишу сейчас краткий определитель по окаменелостям в сооавторстве.
После перекрестного прочтения оказалось, как много неправильного мы знаем о палеонтологии ;)
Цитата: Митрич от ноября 03, 2010, 22:32:57
... журналисту ваши трепетные латынь и систематика сугубо фиолетовы, ему надо к материалу внимание привлечь, чтоб народ читать сбежался.
интересно, но, по видимому, некоторые журналисты чисто русский язык тоже к латыни приравнивают )))))))
у нас дети 1 класса в тему с первого раза въезжают )))))
только мне бы хотелось посмотреть как в желании "
внимание привлечь, чтоб народ читать сбежался" в газетах стали бы выдавали ёжика за кабана, жигулёнок за танк или ложку за лазерный пистолет...
хотя за ними не станет )))))
Цитата: tvv-muz от ноября 08, 2010, 17:18:15
...по видимому, некоторые журналисты чисто русский язык тоже к латыни приравнивают )))))))
у нас дети 1 класса в тему с первого раза въезжают )))))
Неисчерпаемое богатство русского языка действительно столь обширно, что лишь немногие представляют себе в совершенномудрии, сколь далеко простираются границы его. И еще меньшее количество людей может без ложной скромности заявить о своем владении означенным богатством )))
Цитата: tvv-muz от ноября 08, 2010, 17:18:15
только мне бы хотелось посмотреть как... стали бы выдавали ёжика за кабана, жигулёнок за танк или ложку за лазерный пистолет...
Что ж тут такого удивительного? Про лазерные пушки США все газеты исправно пишут, хотя, по словам компетентных в вопросе источников, основным назначением этих устройств является перераспределение финансовых потоков, а не боевое применение. То бишь - та самая ложка, которой черпают от федерального баблоса. Ну а кабаны давно уже являются излюбленными персонажами новостей. Вот лишь пара заголовков:
В Эстонии яхта задавила кабана,
Фанаты скурили все мозги грифов в ЮАР,
Главе Пакистана мешают дикие кабаны... Мне кажется - вполне солидно )))