paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => PaleoNET => Тема начата: olegmakarov от ноября 19, 2010, 12:01:22

Название: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: olegmakarov от ноября 19, 2010, 12:01:22
Здравствуйте, уважаемые профессионалы палеонтологии!
Помогите, пожалуйста, найти ответ на вопрос, который для вас наверняка простецкий, а меня поставил в тупик.

Где находятся самые древние окаменелости на территории России? Что это? Кто и когда их обнаружил?

Интернеты не помогли, видимо, нужно ещё и знать где искать.
Вся надежда на людей, для которых этот вопрос из разряда "как можно такого не знать!".
СПАСИБО!!!
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: Эколог от ноября 19, 2010, 16:08:17
Полагаю, что это вендские окаменелости Архангельской области: http://evolbiol.ru/vend.htm (http://evolbiol.ru/vend.htm)

А если не секрет, откуда возник вопрос? Просто в последнее время много народу появилось вот с такого типа вопросами на всяких форумах. Это конкурсы какие-то, школьные тесты?
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: REdimER от ноября 19, 2010, 16:46:14
Цитата: Эколог от ноября 19, 2010, 16:08:17
Полагаю, что это вендские окаменелости Архангельской области: http://evolbiol.ru/vend.htm (http://evolbiol.ru/vend.htm)

А если не секрет, откуда возник вопрос? Просто в последнее время много народу появилось вот с такого типа вопросами на всяких форумах. Это конкурсы какие-то, школьные тесты?
Думаю, на этот вопрос так просто не ответишь ;)
Вендобионтов Белого моря и Сибири можна на данный момент считать самыми древними многоклеточными в России, однако есть же строматолиты?
Рифей точно представлен, думаю, есть нижний протерозой и, возможно, верхний архей?
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: REdimER от ноября 19, 2010, 16:53:44
Кто знает, когда образовался шунгит?

Статья про самые древние окаменелости в мире
http://infox.ru/science/planet/2009/07/17/Samyyye_dryevniye_st.phtml
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: olegmakarov от ноября 19, 2010, 17:53:08
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ ЗА НАВОДКИ!
Будем копать дальше.

Цитата: Эколог от ноября 19, 2010, 16:08:17
А если не секрет, откуда возник вопрос? Просто в последнее время много народу появилось вот с такого типа вопросами на всяких форумах. Это конкурсы какие-то, школьные тесты?

Никаких секретов.
В нашем случае - одна из московских школ, география. Преподаватель практически каждую неделю задаёт такие загадки, в прошлый раз было "самые древние камни в России".
Сначала ребёнок сам ищет, потом родители в инете, потом вот так на форумах вопросы, потом учитель говорит "надо же, нашли  ;D "
А если серьёзно, уважуха ему за такой подход к предмету.
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: Gigi от ноября 19, 2010, 18:21:44
Самыми древнейшими окаменелостями считаются строматолиты - колониальные образования нитрозо- и цианобактерий. Существуют с допротерозойской эпохи по наше время.
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: olegmakarov от ноября 19, 2010, 18:49:11
Цитата: Gigi от ноября 19, 2010, 18:21:44
Самыми древнейшими окаменелостями считаются строматолиты - колониальные образования нитрозо- и цианобактерий. Существуют с допротерозойской эпохи по наше время.
А где они есть на территории России? И кто их нашёл :) ?
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: идрис от ноября 19, 2010, 19:01:14
Строматолиты это не колонии. Это всего лишь отпечатки следов минералов и сами минералы, которые образовались в результате гипотетического замещения гипотетических следов жизнедеятельности гипотетических организмов. Никто еще не находил непосредственно организмов докембрийского возраста ни на территории России ни в других местах.
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: Юрий Владимирович от ноября 19, 2010, 22:31:42
Организм - живое тело, обладающее совокупностью свойств, отличающих его от неживой материи (ru.wikipedia.org). Поэтому не только «организмов докембрийского возраста», но и живых организмов, живших совсем недавно, например, мамонтов, «никто еще не находил». А по поводу строматолитов хотелось бы получить ссылки на источники, где ставится под сомнение их биогенный, бактериальный генезис.
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: REdimER от ноября 20, 2010, 00:21:34
Цитата: идрис от ноября 19, 2010, 19:01:14
Строматолиты это не колонии. Это всего лишь отпечатки следов минералов и сами минералы, которые образовались в результате гипотетического замещения гипотетических следов жизнедеятельности гипотетических организмов. Никто еще не находил непосредственно организмов докембрийского возраста ни на территории России ни в других местах.
???
http://ru.wikipedia.org/wiki/Строматолиты
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: Юстас от ноября 20, 2010, 00:24:45
Цитата: Эколог от ноября 19, 2010, 16:08:17
Полагаю, что это вендские окаменелости Архангельской области: http://evolbiol.ru/vend.htm (http://evolbiol.ru/vend.htm)
Цитата: REdimER от ноября 19, 2010, 16:46:14
Вендобионтов Белого моря и Сибири можна на данный момент считать самыми древними многоклеточными в России...

Из верхнего рифея Тимана известны доэдиакарские многоклеточные.
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: REdimER от ноября 20, 2010, 12:51:06
Цитата: Юстас от ноября 20, 2010, 00:24:45
Цитата: REdimER от ноября 19, 2010, 16:46:14
Вендобионтов Белого моря и Сибири можна на данный момент считать самыми древними многоклеточными в России...

Из верхнего рифея Тимана известны доэдиакарские многоклеточные.
Какова степень их описанности? ;)
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: ievb_museum от ноября 20, 2010, 13:15:19
Цитата: REdimER от ноября 19, 2010, 16:46:14
однако есть же страмотолиты?

Пральна надо писать: Срамоталиты.
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: Gigi от ноября 20, 2010, 17:41:18
Что ещё за Срамоталиты такие? Шутить изволите?
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: Gigi от ноября 20, 2010, 18:11:53
По поводу мест нахождения строматолитов уверенно могу сказать за родную Бурятию, где они обнаружены в нижнем кембрии и как редкость в протерозое. А с какой целью интересует товарища olegmakarov этот вопрос? Если с целью сбора, то это не самый интересный объект на мой взгляд.
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: ievb_museum от ноября 20, 2010, 20:53:24
Цитата: Gigi от ноября 20, 2010, 17:41:18
Что ещё за Срамоталиты такие? Шутить изволите?

Я даже на полном серьёзе ГОСТ прочесть в состоянии...
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: Юстас от ноября 21, 2010, 00:18:51
Цитата: REdimER от ноября 20, 2010, 12:51:06Какова степень их описанности? ;)

"Gnilovskaya (1998) published a description of the new genus Parmia, increasing the diversity of worm-like forms inhabiting the ocean during the Late Riphean, significantly older than the Ediacara faunas. More than 80 specimens of Parmia were recovered from a borehole core drilled in southern Timan, on the northeastern Russian Platform. With a maximum length up to 60 mm and a body width up to 2.5 mm, these organisms have regular segmentation (7-11 segments per millimeter of body length). Parmia is interpreted as a probable predecessor of annelid worms. All geological and paleontological evidence (including the associated microfossil assemblage) indicates Parmia lived about 1 billion years ago (Gnilovskaya et al., 2000). Although the exact age of Sinosabellidites (зверь из Китая, представитель т.н. хуайнаньской биоты (см. напр. К.Еськов - История земли и жизни на ней) - Ю.) and Parmia is yet to be determined with certainly, these metazoan fossils are without doubt decidently older than the Ediacara-type metazoans known from the late Neoproterozoic."

Fedonkin M.A. et al. 2007. The rise of animals: evolution and diversification of the kingdom animalia.
http://books.google.ru/books?id=KsFFIrJ8IxEC&pg

Ссылки:
Gnilovskaya, M. B., 1998: The oldest annelidomorphs from the Upper Riphean of Timan. Doklady Akademii Nauk, vol. 359, p. 369-372. (In Russian and English)
Gnilovskaya, MB., Becker, Yu. R., Weiss. A. F., Olovyanishnikov Vs. G. and Raaben, M. E., 2000: Pre-Ediacaran fauna of Timan (Upper Riphean annelidomorphs). Stratigraphy. Geological Correlation, vol. 8, no. 4, p. 11-39.
Fedonkin M.A., 2003: The origin of the Metazoa in the light of the Proterozoic fossil record (http://www.evolbiol.ru/fedonkin_metazoa.htm). Paleontological Research, vol. 7, no. 1, pp. 9-41.
Название: Re: Самые древние окаменелости на территории России: кто, где, когда?
Отправлено: REdimER от января 19, 2011, 18:37:57
Цитата: Gigi от ноября 20, 2010, 17:41:18
Что ещё за Срамоталиты такие? Шутить изволите?
Это стёб с моей описки.
Уж исправил ;)