paleoforum.ru

Президент России, Сограждане, в настоящее время в Мире накопилась чрезмерная масса Денег.
От них необходимо избавиться так, что бы созидательная роль Денег в нашей Жизни не превратилась в разрушительную силу.
Предлагаю 21.12.2012 году провести Судный день.
Этот день объявить Всемирным Праздничным днём.
В этот день, Всем Людям, у которых есть Совесть, выйти на улицы и сжечь свои Личные Деньги, согласно своей Совести.
Таким образом, каждый житель оценит свою Совесть и продемонстрирует Всем, сколько она у него стоит.
В этот день, появится Мера Совести, взамен Чрезмерных Денег.

Кто-то решит, что это Конец Света. Конец календаря Майя.
На самом деле, начнётся Новая Эра. Мерой Жизни станет Совесть, а не Деньги. Ибо только Совесть не возможно купить за Деньги.

Белый Ягуар
03.11.2010г.

Выскажу своё мнение.
В настоящее время ни для кого уже не секрет, что денежная долларовая масса превосходит свой номинал в 30 раз. Т.е. долларов напечатано не в 2 раза, не в 3 раза больше, чем должно быть, а в 30 раз. И станок продолжает работать. Фактически Америка является должником перед всем остальным миром в 30 кратном размере долларовой массы. Основным держателем этих самых долларов является Китай. Т.е. фактически Америка живёт за счёт Китая, паразитируя его экономику. Сейчас к этому процессу "подключилась" и наша экономика. Но почему Китай молчит, и не обрушит доллар? Для него ни чего не стоит разрушить Американскую экономику, отказавшись от доллара. Очевидно он просто её боится.
Америка обладает ядерным оружием, а ядерной войны Китай не желает.
Лично мне Америка напоминает "обезьяну с гранатой". И ни кто не решается её обезвредить. Все боятся, что она метнёт эту гранату в кого нибудь. Ладно, если сама подорвётся, а если других зацепит?

Хорошо. Но так не может продолжаться бесконечно. Какие возможны варианты событий?
В Америке давно уже не работают внутренние "тормоза" (слабая полицейская (судейская) системы), внешние "тормоза" тоже не работают (войны ни кто не хочет). А мелкие войны, типа Иракской, её уже не спасают. В этом случае должен начать работать самый мощный "тормоз" - психологический (нравственный). Процесс распада нравственности в Америке на лицо.
Возможно, Китай хочет избавиться от этого "паразита", как избавляются от "наркоманов" - дать передоз. Главное, что бы ни кто не "тормозил" при этом жертву. Ни каких конфликтов, ни каких локальных войн и т.д. ...

Видео обращение антиглобалиста Петрова Константина Павловича:
http://rutube.ru/tracks/265319.html
Кстати, выпускник Серпуховского военного училища.
http://ru.wikipedia....%B2%D0%B8%D1%87

Последнее видеообращение Петрова К.П.:
http://www.youtube.c...player_embedded

Что Вы думаете по этому поводу?

ЦитироватьЧто Вы думаете по этому поводу?

Я считаю, что это оффтоп даже для раздела оффтопов. Пробовали на форуме экономистов с темой о денежной массе выступить? А вы попробуйте-попробуйте.

Цитата: Gilgamesh от ноября 05, 2010, 15:56:31
Я считаю, что это оффтоп даже для раздела оффтопов.

Рад Вас вновь видеть, Gilgamesh.
Мы стоим на пороге Мирового кризиса.
Что происходит?
Происходит сплошное "Кидалово". Бывший мэр города "Кинул" своих жителей на 3 млрд. Вышестоящий, например тот-же Лужков ещё больше (цифру даже не озвучивают) и т.д.
Американские банкиры вообще "Кинули" Мировое сообщество на 30 кратное превышение долларовой массы. Это официально. А в реальности?
Пока, доллар, как раковая опухоль расползается по всему Миру, мы ещё живём. Мы все ещё свято верим в силу денег и строго придерживаемся шаманских правил обращения с ними. Но когда, начнут рушиться фондовые рынки, "Кидалово" будет массово. Мы друг друга будем пытаться "Кинуть". Возникнут драки за деньги (идола). Драки мелкие между сослуживцами и драки между фирмами и корпорациями, драки более крупные - между государствами (войны).
В тот момент, когда деньги вообще превратятся в фантики, будет страшная разруха. Ибо этот идол не только созидает, но и разрушает. Оставшимся в живых после этой страшной драки необходимо будет начать структурировать новое общество. Какая основа должна быть для этого? В чём точка кристаллизации?
Я уже говорил - это Ваша совесть. Именно те люди, которые обладают ею, обладают более мощной ДНК и как следствие имеют хорошие мозги - пример Перельман.
Для того, чтобы сдержать эту мощь разрушений, необходимо уже сейчас начать структуризацию общества по иному принципу. Структуризация по типу - у меня столько-то бумажных фантиков, я хочу то-то - перестаёт работать.

Жить по совести очень тяжело. Гораздо тяжелее, чем без неё.
Но ни кто и ни кому не обещал лёгкой жизни.
Именно таким образом идёт дальнейшая структуризация материи.
В этом смысл самой жизни.

Цитата: Gilgamesh от ноября 05, 2010, 15:56:31
на форуме экономистов с темой о денежной массе .. попробуйте-попробуйте.

Отлично. Ссылку можете дать?

http://www.yandex.ru/ + собственная фантазия

Спасибо.
Страх, созданный силой денег, так велик, что никто не смеет говорить о них правду.
Деньги - это самый сильнодействующий вид наркотика из всех, что есть на Планете.
Деньги – это религия, банкиры - её верховные жрецы. В истории человечества новые религии всегда побеждают старые. Кто и что покорит старую религию денег?
Мы сейчас с Вами напоминаем индейцев Майя, которые собрались на пороге построенного ими потом и кровью храма, дабы выслушать заклинания "великих" жрецов и принести очередные "жертвы".
Но к огромному негодованию и возмущению, "жрецы" "предали", сославшись на то, что "Идол" больше не работает и они отказываются ему служить и поклоняться. Точнее говоря они испугались огромных жертв, но своими не разумными действиями, именно их и спровоцировали. Мы все с трепетом наблюдаем за котировками акций  рынка и ждём неминуемого часа краха рыночных отношений.
В древней цивилизации Майя не смогли старую религию заменить на новую в виде денежных отношений.
Это закончилось страшным побоищем и их цивилизация была уничтожена. Они нас предупредили об этом.
Я хочу лишь одного - не повторить ошибок Майя.

Как и любой иной Идол, Деньги способны не только созидать (структурировать материю), но и разрушать.
Чем сильнее мы будем "драться" за своего "Идола" в момент краха, тем сильнее будут разрушения и жертвы.
Необходимо научиться руководствоваться Совестью и проявить равнодушие к Деньгам, хотя бы в момент их краха.

Я как-то раз уже пытался, но хочу попытаться ещё раз выяснить - что такое Жизнь. 
Экономисты - они как "кролики", послушно и суеверно (безропотно) слушаются своего Идола-Деньги.
Я думаю, что они меня не поймут. Но попробую.

Вам не стыдно, Алекс? Ведь среди "малых сих" могут найтись настолько малые, что...

Цитата: cccp от ноября 05, 2010, 19:02:08
Вам не стыдно, Алекс?

Мне не стыдно, поскольку мне не чего стыдиться.

К настоящему времени людьми не придумано ни чего более лучшего, чем денежные отношения.
Это имеет свои положительные и отрицательные черты. Имеются объективные законы и закономерности, спорить с которыми бессмысленно, ибо это объективная реальность.
В тот день, когда рухнет фондовый рынок - мыльный пузырь, рухнет эра денежных отношений. Не надо в этот день, как дикие Майя бегать и убивать друг друга.
Должен начать работать самый мощный "тормоз" - психологический (нравственный).
Хороший пример нравственного "тормоза" всему миру продемонстрировал известный математик из г. Питера - Перельман Г.Я., который отказался от денежной премии в размере одного миллиона долларов, оставшись практически бомжом. Этот поступок у всех вызывает недоумение на грани смеха.
Но с другой стороны, если те-же Морганы и иже с ними миллиардеры, откажутся от своих умопомрачительных состояний и таким образом ликвидируют переизбыток денежной массы? Это поможет?
Кажется невероятным, что тщеславные мира сего граждане, вся цель жизни которых направлена на алчное накопительство денежных средств, вдруг ни с того ни с сего начнут отказываться от своих состояний. Они в реальной жизни безгранично далеки от Перельмана. Как это не парадоксально, но в реальной жизни происходит именно так. Почему?
Сейчас расскажу.
Что бы осознать настоящее и попробовать спрогнозировать будущее, необходимо знать прошлое.
На заре нашей цивилизации, когда люди ещё не знали денег, людьми правили "шаманы". Именно они начали структурировать человеческое общество, придумывая всякого рода идолов, ради которых организовывались шаманские ритуалы. Для того, что бы сограждане им подчинялись, они организовали "жертвоприношение". Его цель одна - поселить в умы сограждан страх и маниакальное идолопоклонничество. Только в этом случае людьми можно достаточно легко управлять и организовать структуру общества. В дальнейшем, люди изобрели деньги. По своей сути деньги заменили идолов. По сей день нами правят новые идолы - деньги. Мы все им безгранично верим и преклоняемся перед ними. Нам кажется, что ни чего на этом свете нет сильнее силы денег. Ради них, люди идут на всё. За них они дерутся и воюют. С помощью денег, современные "шаманы" - богатые мира сего - управляют людьми. С помощью денег также организуется и проводится современное "шаманское жертвоприношение" со всеми необходимыми для этого атрибутами. Один из них - загляните в Суд - это современное "жертвоприношение", цель которого - вселить в умы людей маниакальный страх перед силой власти и силой власти денег. Все "шаманские" обряды прописаны в УПК, АПК и ГПК с маниакальной точностью. Уклоняться от процедуры обряда нельзя! Ибо только так можно держать государственную структуру общества. Я ни в коем случае не отрицаю государственность как таковую. Я лишь утверждаю, что основой государственного строя являются денежные отношения. По сути та-же уборщица идёт каждый день на работу убирать мусор ради денег. Этот идол царит в её голове. Только перед этим идолом она преклоняется, точно так же как и тысячи лет тому назад её предок преклонялся перед идолами тех времён и делал то, что велел ему "шаман".
Ради власти и денег, люди готовы принести всякого рода жертвы.
Например. Когда на одной чаше весов оказались жизни миллионов людей, а на другой собственная власть, тщеславие и деньги, тот же Гитлер и Сталин в борьбе за них выбрали последнее. Ради этого в "жертву" были принесены многие миллионы людских жизней. Этот идол-ДЕНЬГИ ужасен и кровожаден.
За него в жертву было внесено не мало покалеченных судеб и людских жизней. Но ему верой и правдой люди служили достаточно долго.
Но почему так?
Потому что жизнь - это прежде всего борьба. Борьба за свои интересы. Порою борьба не на жизнь, а на смерь. И не столь важно, какой "шаман" Вам в этом помогает. Мы не бессмертны. Мы все рождаемся на этот свет, заражённые смертельной болезнью, которая рано или поздно но неизбежно нас настигает. Имя её - смерть.
Итак. Из экскурса в прошлое, вернёмся в настоящее.
Я уже сказал, что современные "шаманы" - сильные мира сего - Морганы и иже с ними миллиардеры превратились в Перельмана. Почему?
Потому что они предали своего главного "идола" - деньги. Каким образом? Они отказываются за них воевать. Они боятся атомной войны, которая неизбежно возникнет, если начать драться за свои кровные деньги. Если раньше, когда на чаше весов стояли миллионы чужих жизней против своей собственной и собственной властью основанной на денежных отношениях. Ни кто не боялся воевать, чужих жизней не жалко. Можно было рисковать. А сейчас речь идёт о собственной жизни, как ни крути. В атомной войне победителей не будет.
Вот и вынуждены современные "шаманы" отказываться от своего идола-денег, включив печатный станок. Ну и что?
Когда-то К.Маркс предрекал неминуемую гибель капиталистов. И предлагал строить Коммунизм.
В России даже пытались пойти этим путём. Но денежные отношения, как таковые, оставались. И что получилось? Ни чего хорошего.
Какое-то время Союз противостоял Мировому империализму. Была реальная борьба между ними. Идол в виде денег, питаясь этой борьбой, продолжал успешно править миром (приносились жертвы). В конце концов, под страхом атомной войны, Горбачёв отдал на "растерзание" бывших врагов 1/6 часть суши под лозунгом - "новое мышление в атомный век". Какое-то время мировая экономика, принимая новую "жертву", воспрянула и оживилась. Но довольно таки быстро она переварила весь бывший Союз и опять начала чахнуть. Чтобы "идолу" жить - нужна борьба. А её нет. А если нет борьбы, то нет перспективы жизни денежных отношений.
Этот идол под названием - Деньги обречён погибнуть. Нужен новый, более изощрённый и не менее кровожадный "Идол" для того, чтобы наша цивилизация могла продолжать жить и процветать на этой планете, взамен денежных отношений.
Если кому интересно, я могу продолжить.

    Вот вспомнилось-когда перестройка началась,моему деду было под 90.И когда я ему рассказывал про всякие экономические и социальные новации,каждый раз оказывалось,что он  ГДЕТО ВСЕ ЭТО УЖЕ ВИДЕЛ.Но почему-то никогда не рассказывал. Или я не слушал?

Цитата: ключ от ноября 05, 2010, 22:17:21ГДЕ ТО ВСЕ ЭТО УЖЕ ВИДЕЛ.

Может здесь:
Видео обращение антиглобалиста Петрова Константина Павловича:
http://rutube.ru/tracks/265319.html

http://ru.wikipedia....%B2%D0%B8%D1%87

Последнее видеообращение Петрова К.П.:
http://www.youtube.c...player_embedded

Cделаем ещё один экскурс в сторону.
http://www.rian.ru/s.../277919124.html
Благодаря адронному коллайдеру, недавно физики добрались, по своей сути, к истокам жизни как таковой.
Ими были обнаружены пары частиц (не разлучники), которые удаляясь друг от друга со скоростью света, остаются соориентированными по направлению своего движения. Т.е. они чувствуют друг друга. И всё, что происходит с одной частицей, симметрично происходит и с другой, не смотря на то, что они друг друга не "осязают" - удаляются со скоростью света друг от друга.
Это с одной стороны. С другой стороны
http://ru.wikipedia....%BD%D0%B0%D1%8F всем известно, что наша Вселенная появилась около 13,75 млрд. лет тому назад в результате "Большого Взрыва" и она расширяется.
Т.е. мы все состоим из элементарных частиц. 1,5% которых являются "не разлучниками", с одной стороны. С другой стороны, мы удаляемся от центра Вселенной со скоростью света.
Итак, имеем, на другом конце Вселенной имеются объекты, в которых имеются "Наши" частицы "не разлучники". И всё что происходит с нами, симметрично происходит с ними. И наоборот, не смотря на то, что мы удаляемся друг от друга со скоростью света и ни когда не сможем "видеться". Но мы друг друга способны "чувствовать". Т.е. имеет место быть симметричная нам форма жизни. Если кому-то нравится, то назовём её "наши боги". Таким образом, мы способны влиять на их жизнь (эволюцию), они могут влиять на нашу жизнь.
С этой позиции, действия всякого рода "шаманов", приобретают смысл. Как прошлых, так и нынешних.
Попробуйте теперь с этой позиции взглянуть например на тех же Майя:
http://yamaya.ru/yam...-2012-year/142/
http://yamaya.ru/maya/zolkin/
Хочу напомнить, что мозги любого современного "атеиста" в любом случае заняты современным идолом - деньгами. В силу этого там нет места иной религии.
Попробуйте абстрагироваться от этого. Но ни в коем случае не возвращайтесь в веру Майя. Ибо это уже пройденный этап нашей эволюции.
Кстати, обратите внимание на то, что тот же Петрова К.П. к концу своей жизни, отрекаясь от современного идола - деньги, решил вернуться к прежнему "всесильному" идолу-"Перун", царившему на территории Руси до появления денег. Я повторюсь - это бессмысленно, ибо эволюция движется только вперёд и не возвращается туда, где она уже была. Новый идол поглощает всех предыдущих идолов, отчасти предыдущие могут жить при новом идоле.
У Вас появились какие-нибудь предложения относительно нового "Идола"?

Чего не возможно купить за деньги?
Что сильнее денег?
Даже Сталин этого боялся!
Чего нет у современных идолопоклонников Денег (банкиров и т.д.)?
И что есть у того-же Перельмана?
Ну думайте, что это за супер ИДОЛ, который страшнее денег?

Скажите честно, Алекс_63, Вы юморист?  ;)

ЦитироватьЧего не возможно купить за деньги?
Что сильнее денег?
Даже Сталин этого боялся!
Чего нет у современных идолопоклонников Денег (банкиров и т.д.)?
И что есть у того-же Перельмана?
Ну думайте, что это за супер ИДОЛ, который страшнее денег?

Летающий Макаронный Монстр?

Цитата: Ромашишка1971 от ноября 06, 2010, 03:25:15
Скажите честно, Алекс_63, Вы юморист?

Нет.
Я веду речь о Совести.
Ведь только Совесть - этот тот страшный Идол, который сильнее Денег.
Именно Совесть должна поселиться в умах Людей после Судного дня.

Вспомните обращение того же Петрова. http://rutube.ru/tracks/265319.html
Что он говорил? "Шаманы"-банкиры прячут от нас "меру"! Помните?
Что это значит? Какую меру от нас прячут "Шаманы"? Петров не в силах дать на это ответ.
Сознание Петрова близко к истине, но он так и не смог понять этой истины.
Продолжаю его мысль. Банкиры прячут от на Меру деньгам. В настоящее время они её потеряли. Они потеряли Меру Деньгам! Денег чрезмерно много. Они для нас как "Шаманы" перестают работать.
Почему такую простую вещь не смог понять Петров? Потому что ему не хватило Совести. Она в нём так и не пробудилась, видимо не судьба ...
Поэтому, что предлагает Петров? Он предлагает вернуться в прошлое, в то время, когда не было денег. Во времена Идолов. Это чушь!
Всё гораздо проще. Избыток Меры Денег, должна заменить Мера Совести. Жить без Совести становится не возможным. Без неё нам не выжить. Она должна проснуться и начать работать. Всё так элементарно просто.
У каждого есть Совесть. Дайте ей возможность заговорить и заявить о себе. Начинайте жить по Мере Совести, а не по Мере Денег. Это гораздо интересней и прогрессивней. Замените у себя чрезмерное количество денег на меру совести. Деньги останутся, но появится Совесть. Просто уменьшайте их количество.
Иначе Созидательное свойство Денег превратится в дикое разрушение, если мы не сможем заменить чрезмерное количество денег на меру совести.

  Я посмотрел внимательнее Ваши, Алекс, посты (статьи в сущности), и решил дописать недописанное свое мнение. Вообще-то да, идиоты, к-рых я обозначил евангельскими словами, склонные следовать радикальным советам и освобождаться от собственности, - давно нашли советчиков не здесь. Полагаю, на этот форум такие люди и не заходят. Так что Ваше предложение сжечь деньги не нуждается в критике ;).
 Немного конструктива.
1) Необеспеченная драгметаллами и товарами денежная масса в частной собственности - и правда внушает тревогу. Вдруг разом обесценится? Так почему бы нам, гражданам, не начать пользоваться для накоплений и расчетов меж собой серебром и золотом? Это ведь не запрещено. И подходит под определение бартера. Ювелирка тут не будет эффективна, плохие пробы и завышенные цены. Нужны слитки. Золотые граммовые слитки существуют. Мелких слитков серебра рублей по 30 сейчас не выпускают, но если найдется банк, к-рый решит их выпустить, я думаю, он не пожалеет о таком решении. Предсказываю большой спрос на мелкие серебряные слитки.
2) Чтобы меньше играть в игры, навязываемые государством, можно обмениваться услугами напрямую. Не новые вообще-то идеи: Бартер-клуб  и банк времени. Странно, что в России эти формы избавления от излишней монетизации пока не популярны.

Цитата: cccp от ноября 06, 2010, 12:51:42
почему бы нам, гражданам, не начать пользоваться для накоплений и расчетов меж собой серебром и золотом?

Я не думаю, что это поможет.
Скорей всего начнутся войны и Вам будет глубоко плевать на эти бесполезные куски металла, за которые Вы будете просить кусок хлеба.

Поговорим о Мере.
О более фундаментальном свойстве Денег. Деньги - должны доставаться потом и кровью. Не халявой, а трудом и борьбой за них. Ростовщичество (предпринимательство) - это Халява. Но как-же, возразят многие, что в этом плохого, ибо Коммерция - двигатель любой экономики!
Всё правильно - двигатель. А тормоза где?
Без тормозов далеко не удишь. А нужны они нам?
А что такое тормоза? Тормоза - это кровь, пролитая за деньги. Т.е. борьба. Ибо жизнь - это борьба. Когда бороться не с кем, нет жизни.
Полицейско-судебная система - это тормоза. Война - это тормоза. Пока они в состоянии удерживать двигатель. Идёт развитие. Когда они тормозить не в состоянии - крах. Не желая самим трудиться в поте и проливать кровь, те же ростовщики - вынуждают это делать своих подданных (сажают в тюрьмы, мучают, организуют войны и т.д.) Мера пота и борьбы в равновесии. Жизнь идёт.
Начнём с того, что Предприниматель-ростовщик (Банкир) - "обворовывает" чужой труд. Он хозяйничает огромным потенциалом чужого труда. Ну и что?
В принципе ни чего страшного, до тех пор, пока носители этого труда (работники) - живы и в состоянии работать-структурировать окружающую действительность (создавать цивилизованные блага). А когда начинают "обворовывать" действительность - жить не за счёт живущих, а за счёт ещё не родившихся людей, так сказать в кредит - это уже сверх Меры - это уже крах. Я имею в виду пере избыточную денежную массу. Это ни какие тормоза удержать не в состоянии ибо проливать кровь не родившихся ещё людей, воевать с воздушными мельницами - бессмысленно.
Вот я и пытаюсь включить и нравственные и морально-этические и иного рода тормоза, поскольку они заставляют людей мучатся за те-же деньги.
Про Высшею Меру Совести я пока молчу. Чтобы сжечь деньги - надо морально помучатся. Если есть чему мучатся.
Когда начинается Война? Когда кто-то решил, что за его пот ему не заплатили должным образом. Когда Война заканчивается? Когда Мера пришла в равновесие.

Как и любой иной Идол, Деньги способны не только созидать (структурировать материю), но и разрушать.
Чем сильнее мы будем "драться" за своего "Идола" в момент краха, тем сильнее будут разрушения и жертвы.
Необходимо научиться руководствоваться Совестью и проявить равнодушие к Деньгам.
Если хотите, я постараюсь объяснить что такое Жизнь с моей точки зрения.
Ибо без этого понимания выжить в момент кризиса невозможно.

   А никому не кажется,что общество в целом к деньгам относится как раз с БОЛЬШИМ равнодушием?И прекрасно видя ситуацию,не предпринимает ничего.
  А разные гиперинфляции случались в мире не раз,это неприятно,но к войнам и другим тяжким массовым последствиям не приводит.Производство всего необходимого то не прекращается.К тому же его вообщем то переизбыток.
 

Цитата: ключ от ноября 06, 2010, 19:48:07
А никому не кажется,что общество в целом к деньгам относится как раз с БОЛЬШИМ равнодушием?

Кого Вы обманываете?
Перед Кем лукавите?
Попробуйте для начала сжечь 1 000 руб.
Что, тяжело?
Силу денег чувствуете?
Не подарить их кому-либо (сорить) деньгами мы Все умеем.
Не купить на эти деньги петарду и любоваться как та горит, а именно сжечь сами деньги!
Вы в силах сжечь этого Дьявола-Деньги?  Кстати, горит он синем пламенем.
Или у Вас сразу найдётся тысяча причин. Типа-я бедненький и несчастный. Дайте мне их, а я кому-нибудь их подарю и т.д. Да и вообще, пошли Все на ..х, они мне самому нужны и т.д. и т.п.

Чем больше доза этого наркотика, тем сильнее человеческие мозги впадают в зависимость.

В Судный день, сжигая свои жалкие крохи, Вы таким образом выносите "смертный приговор" тому банкиру который выпустил эти деньги. Если это доллары - то Американским миллиардерам, если Евро - то Европейским, если Деньги - то Русским. Ибо не имея Совести совсем они не в силах будут это пережить, их лишит жизни "Денежный Идол".
Либо Вам придётся убивать друг друга за эти "дъявольские" деньги, а он будет ехидно смеяться над Вами. "Денежный идол" убъёт Вас.
Решать Вам. Ибо деньги превращаются в Зло. Банкиры потеряли Меру деньгам, у них нет Совести. Если заговорит Ваша Совесть, то Вы имеете шанс выжить, в противном случае, в Судный день, у Вас шансов не будет.
Я предложил организовать Судный день. Но я его не объявлял.
Тот кто возьмёт ответственность объявить Судный день, автоматически выносит себе смертный приговор и вынужден будет в этот день пустить себе пулю в лоб.
Это называется жить по Совести.

Цитата: cccp от ноября 06, 2010, 12:51:42
 Я посмотрел внимательнее Ваши, Алекс, посты (статьи в сущности), и решил дописать недописанное свое мнение. Вообще-то да, идиоты, к-рых я обозначил евангельскими словами, склонные следовать радикальным советам и освобождаться от собственности, - давно нашли советчиков не здесь. Полагаю, на этот форум такие люди и не заходят. Так что Ваше предложение сжечь деньги не нуждается в критике ;).
 Немного конструктива.
1) Необеспеченная драгметаллами и товарами денежная масса в частной собственности - и правда внушает тревогу. Вдруг разом обесценится? Так почему бы нам, гражданам, не начать пользоваться для накоплений и расчетов меж собой серебром и золотом? Это ведь не запрещено. И подходит под определение бартера. Ювелирка тут не будет эффективна, плохие пробы и завышенные цены. Нужны слитки. Золотые граммовые слитки существуют. Мелких слитков серебра рублей по 30 сейчас не выпускают, но если найдется банк, к-рый решит их выпустить, я думаю, он не пожалеет о таком решении. Предсказываю большой спрос на мелкие серебряные слитки.
2) Чтобы меньше играть в игры, навязываемые государством, можно обмениваться услугами напрямую. Не новые вообще-то идеи: Бартер-клуб  и банк времени. Странно, что в России эти формы избавления от излишней монетизации пока не популярны.

На самом деле надо просто больше работать. Производить. Деньги - всего лишь "товар, ставший всеобщим эквивалентом". Единственный источник стоимости - труд. Но избавляться от символов энного количества труда - глупо, да. А вот помнить бы откуда берётся стоимость не мешало бы всегда.

----------------

Алекс, кому адресованы Ваши пассажи? Я сильно сомневаюсь, что на этом форуме есть хоть один банкир или денежный мешок.

ЦитироватьПопробуйте для начала сжечь 1 000 руб.
Что, тяжело?

Алекс, Вам деньги как достаются? У Вас денежное дерево в горшке дома?

Вот я вкалывал неделю, мне заплатили. Я должен это потратить не на оплату жилья, еду, одежду, а тупо сжечь?? Пустить псу под хвост недельный труд? Или вообще вкалывать бесплатно (ну или исключительно за еду), как раб?
И это при том, что у меня ни жены, ни детей. Я плохо представляю реакцию тех, у кого они есть.

ЦитироватьТот кто возьмёт ответственность объявить Судный день, автоматически выносит себе смертный приговор и вынужден будет в этот день пустить себе пулю в лоб.
Это называется жить по Совести

Подростковые фантазии. Борцунов с Системой развелось уж очень много.
--------------------

Сдаётся мне эту тему надо закрыть.

Обвал фондового рынка - это по сути Судный день.
Не суди, да не судимый будешь! - Помните?
Для тех, у кого нет Совести - это конец Света.
Если Вы меня понимаете, значит у Вас есть Совесть. Вам не чего бояться.
После того, как эта "бесовщина" под названием избыточная денежная масса перекочует в меру Совести, жизнь нормализуется.
В календаре Майя появится новый параметр, и Жизнь пойдёт по-новому кругу. Мерилом Жизни будут не Деньги, а Совесть.
Всё то, чего достигло Человечество (деньги, религии и т.д.) - останется, но у него проснётся и заговорит Совесть.
Это то что нас ждёт в 2012 году. ИМХО.

Хочу напомнить, что ген Суицида и ген Совести - это одно и то-же. Эта "Дрянь" (Совесть) сидит в нас самих.
Не бойтесь потерять Деньги в обмен на Совесть. Не стоит за них драться, ибо Совесть дороже. Даже если Вам придётся стать Перельманом.
Человечеству сейчас необходимо передать контроль над Ядерной кнопкой тому, у кого есть ген суицида. Т.е. тому, кто обладает Совестью. Вероятней всего - это восточного типа Человек. Тому у кого отсутствует ген суицида нельзя доверять ядерное оружие, ибо у него нет Совести. Он должен понимать, что если он решит вынести Высшую меру тому, у кого нет Совести, он должен погибнуть Сам, не трогая других.

Цитата: Николай от ноября 07, 2010, 11:51:56
Я должен это потратить не на оплату жилья, еду, одежду, а тупо сжечь?? Пустить псу под хвост недельный труд? Или вообще вкалывать бесплатно (ну или исключительно за еду), как раб?

Вспомните обращение того же Петрова. http://rutube.ru/tracks/265319.html
Что он говорил? "Шаманы"-банкиры прячут от нас "меру"! Помните?
Что это значит? Какую меру от нас прячут "Шаманы"? Петров не в силах дать на это ответ.
Сознание Петрова близко к истине, но он так и не смог понять этой истины.
Продолжаю его мысль. Банкиры прячут от на Меру деньгам. В настоящее время они её потеряли. Они потеряли Меру Деньгам! Денег чрезмерно много. Они для нас как "Шаманы" перестают работать.
Почему такую простую вещь не смог понять Петров? Потому что ему не хватило Совести. Она в нём так и не пробудилась, видимо не судьба ...
Поэтому, что предлагает Петров? Он предлагает вернуться в прошлое, в то время, когда не было денег. Во времена Идолов. Это чушь!
Всё гораздо проще. Избыток Меры Денег, должна заменить Мера Совести. Жить без Совести становится не возможным. Без неё нам не выжить. Она должна проснуться и начать работать. Всё так элементарно просто.
У каждого есть Совесть. Дайте ей возможность заговорить и заявить о себе. Начинайте жить по Мере Совести, а не по Мере Денег. Это гораздо интересней и прогрессивней. Замените у себя чрезмерное количество денег на меру совести. Деньги останутся, но появится Совесть. Просто уменьшайте их количество.
Иначе Созидательное свойство Денег превратится в дикое разрушение, если мы не сможем заменить чрезмерное количество денег на меру совести.
Вы меня понимаете? Вы меня слышите?
Я пытаюсь достучаться до Вашей Совести!

Цитата: Николай от ноября 07, 2010, 11:51:56
Я должен это потратить не на оплату жилья, еду, одежду, а тупо сжечь?? Пустить псу под хвост недельный труд? Или вообще вкалывать бесплатно (ну или исключительно за еду), как раб?

Ваш рассудок полностью поглощён Денежным Идолом. Вы, как завороженный кролик смотрите в пасть своего удава и смирно готовы к тому, что он лишит Вас жизни на Земле.
После краха финансовой системы, начнутся войны, у Вас пропадёт газ, свет, вода, магазины будут разграблены, ошалевшие сограждане будут бегать по улицам и убивать друг друга за кусок хлеба и за деньги, которые практически ни чего стоить не будут.
Привычный Мир начнёт рушиться и начнут меняться ценности в этом мире.

Если у Вас отнять Вашу месячную зарплату, Вы в драку полезете? Полезете.
А если у государства отнять его "зарплату", оно в драку полезет на своего обидчика?
Полезет. Вот Вам и война. Почему Майя поубивали друг друга?

Вы что, в самом деле думаете что это всё шутки?
Чудес на Свете не бывает. Реально смотрите на Жизнь.
А в чём причина кризиса структуры, как учёный, хотите узнать?
Вы же все здесь рассуждаете об эволюции, а сути не знаете и знать не желаете.

   Когда общество несет огромные потери-оно ни в какую драку не лезет. И вообще крупные массы и величины живут по ДРУГИМ законам,обычной логике они не подчиняются.И кто эти законы понимает-тот политик,олигарх,масон и т.д. Остальные-высокомнящий о себе электорат.(постоянно обманутый).

Цитата: ключ от ноября 07, 2010, 22:40:50
Когда общество несет огромные потери-оно ни в какую драку не лезет.

Хорошо бы если так. Но тогда объясните потери во 2-ой Мировой войне.
Зачем она была нужна людям?
Почему люди вообще постоянно воюют между собой и проливают кровь?
Кто ещё из животных убивает друг друга и почему?

ЦитироватьВаш рассудок полностью поглощён Денежным Идолом.

Рыдаю, чувствуя Просветление.  :'(

ЦитироватьКто ещё из животных убивает друг друга и почему?

Хищники убивают свои жертвы, львы убивают котят других львов и других видов кошек, кроты убивают друг друга столкнувшись нос к носу в норе. Убийства в мире животных происходят постоянно и по тем же самым причинам, что и у людей: за жратву\территорию\самок. Только у людей помасштабнее всё.

Цитата: Николай от ноября 08, 2010, 09:22:40
Убийства в мире животных происходят постоянно и по тем же самым причинам, что и у людей: за жратву\территорию\самок. Только у людей помасштабнее всё.

А не связано ли это с процессом структуризации окружающей среды обитания?
Например, пчёлы, строят соты, строят гнёзда, муравьи - строят муравейник - структурируют окружающую среду обитания. И там и там их "Царицу"-матку вправе убить любая особь из 60тыс. населения, если сочтёт, что та не достаточно эффективно работает.
Среди всех животных, населяющих планету Земля, Человек решил, что он самый "Умный" и  его интересы превыше интересов всех остальных живущих с ним на планете. Но фактически, многие соседствующие с ним живые существа имеют гораздо более мощную ДНК.
К примеру то же растение, например виноград  имеет ДНК сравнимую с ДНК Человека.
Но они стараются структурироваться сами, не трогая среду обитания. Почему?
Я предполагаю, что Всякая катастрофа происходила тогда, когда какие-либо живущие существа на планете, лишали среды обитания соседствующих с ними живых существ.
В наследство от них нам доставались "памятники" этой когда-то мощной структуры.
Эта тема обсуждается здесь: http://forum.nashserpuhov.ru/index.php?/topic/136-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B/

ЦитироватьЧеловек решил, что он самый "Умный" и  его интересы превыше интересов всех остальных живущих с ним на планете.

Любое живое существо "думает" прежде всего об интересах своих и своих родичей. Любое животное и человек в т.ч. Человек просто эффективнее, вот и всё.

ЦитироватьНо фактически, многие соседствующие с ним живые существа имеют гораздо более мощную ДНК.

"Размер имеет значение", да?  ;) Можно ещё пиписьками померяться. С китами.

ЦитироватьНо они стараются структурироваться сами, не трогая среду обитания. Почему?

Наверное, потому что не могут, как человек. Мозгов и рук нет. Среда меняется - дохнут.

ЦитироватьЯ предполагаю, что Всякая катастрофа происходила тогда, когда какие-либо живущие существа на планете, лишали среды обитания соседствующих с ними живых существ.

Даже вот так, пафосно - "Всякая" с большой буквы "В".  ;D
Извержение Везувия? Падение крупных метеоритов? Землетрясения? Цунами?

Вы, часом, не о т.н. "божьей каре"?

Цитата: Николай от ноября 08, 2010, 11:44:56

ЦитироватьЯ предполагаю, что Всякая катастрофа происходила тогда, когда какие-либо живущие существа на планете, лишали среды обитания соседствующих с ними живых существ.

Извержение Везувия? Падение крупных метеоритов? Землетрясения? Цунами?

Вы, часом, не о т.н. "божьей каре"?

Я стараюсь не преклоняться перед какой либо религией.
Но не зависимо от нашего желания, мы Все подвержены влиянию как ныне существующих, так и господствовавших ранее религий, верований, суеверий и т.д.

Я не хочу отрицать права на жизнь каких либо из религий. Я хочу связать их воедино и понять их суть. Если они существуют, значит в этом есть какой-то смысл. А вот какой?
Я уже говорил, что благодаря элементарным частицам не разлучникам, наша Вселенная симметрична. Но не полностью, не на 100%, а на 1,5%. Это достаточно мало, но в тоже время этого вполне хватит, что бы посредством частиц не разлучников влиять на окружающую природу через симметрию Вселенной. У некоторых это получается, у не которых нет. Зачем отрицать то, что имеет реальные фактические подтверждения.
Другое дело, что их вероятность также очень мала - на уровне 1,5% - практически на уровне шума.
Если Вы умеете владеть этим ремеслом, Вы вполне можете вызвать и извержение Везувия и падение крупного метеорита и землетрясение и цунами и затопить Европу наводнениями и сжечь европейскую часть России сильнейшей засухой и огнём "посланным с неба" и т.д.
Я бы сказал так: либо другие живые существа возмущаются деятельностью людей и вызывают в настоящее время глобальные в том числе и климатические катастрофы либо это делает нервная деятельность  тех же Ротшильдов, Морганов, Кунов, Абрахам, Рокфеллеров, Опенгеймеров, Лейбов, Шиффов и т.д. ибо они в настоящее время находятся в диком нервном напряжении за содеянное. А скорее всего и то и другое вместе.
Интересно знать, каким это таким "загадочным" образом на Земле созданы супер благоприятные условия для жизнедеятельности?
Я сейчас конечно впадаю в мистику. Но я не желаю смотреть на мир однобоко и тупо отрицать всё, что не укладывается в традиционном сознании, ссылаясь на "научность" мировоззрения.
Дело в том, что у тех же Майя была своя "научность" мировоззрения, в корне отличная от нашей. Поскольку любая "научность" это прежде всего - преклонение перед своим Идолом. "Научность" Богословов я думаю Вам известна. Находясь под влиянием современного Денежного идола, не возможно понять Майя, потому что это уже совсем иная религия. Для этого надо как минимум отречься от своей религии.

Это моя теория. Она основана не столько на научных фактах, сколько на интуиции.

Цитата: Николай от ноября 08, 2010, 11:32:22

ЦитироватьЧеловек решил, что он самый "Умный" и  его интересы превыше интересов всех остальных живущих с ним на планете.

Любое живое существо "думает" прежде всего об интересах своих и своих родичей. Любое животное и человек в т.ч. Человек просто эффективнее, вот и всё.

ЦитироватьНо фактически, многие соседствующие с ним живые существа имеют гораздо более мощную ДНК.

"Размер имеет значение", да?  ;) Можно ещё пиписьками померяться. С китами.

ЦитироватьНо они стараются структурироваться сами, не трогая среду обитания. Почему?

Наверное, потому что не могут, как человек. Мозгов и рук нет. Среда меняется - дохнут.

  Действительно,заботиться о себе и о своих ближайших родичах - норма. А расширять предмет своей заботы до вселенских размеров - путь гибельный. Посмотрим под этим углом на бедствие, известное как Вторая Мировая война. Один социалист, Сталин, вознамерился осчастливить "всех трудящихся". Другой социалист, Гитлер, воспылал столь же трогательной заботой о нордической расе. И эти два оглоеда принялись сначала совместно разбойничать, а потом поссорились и затеяли бойню с миллионами жертв. Мешая тем самым остальным, вменяемым приличным людям, производить, продавать, перевозить и потреблять всевозможные полезные товары, зарабатывать деньги и кормить семьи. Лидеры вменяемых в конце концов смогли повернуть дело так, что банды социалистов обессилили друг друга, и мир вернулся к своему естественному состоянию заботы о себе и ближайшем окружении. Вот только рабочих и крестьян, насильно загнанных социалистами-печальниками народными в свои банды и убитых за их идеи - не вернуть никогда.
  И что такое "Идол денег"? Идол, в строгом смысле - изображение божества, в к-рое верит хотя бы один человек. Голый Аполлон на фронтоне Большого театра и он же на сторублевке - не идолы по определению. Можно сказать, что деньги - идол Труда. Но идол идола труда - что-то запредельное.

   По поводу "войны из-за денег".
У людей есть свойство идти за лидером (подробно описано в "Путешествиях Гулливера").Потом лидера можно проклинать,но это дела не меняет.
Так вот сами участники войн (рядовые) идут на смерть и убийство не задумываясь и бескорыстно. Так было всегда.

2 cccp

Я не согласен, но отвечать расширенно не стану.

Цитата: cccp от ноября 08, 2010, 20:49:25
Можно сказать, что деньги - идол Труда. Но идол идола труда - что-то запредельное.

На это дан ответ за №9 в данной теме.
Re: 21.12.2012 - Судный день
« Ответ #9 : Ноября 05, 2010, 20:33:34 »

Кто нибудь может дать ответ на вопрос в посте за № 30   в данной теме.
Re: 21.12.2012 - Судный день
« Ответ #30 : Ноября 08, 2010, 10:57:19 »
А не связано ли это с процессом структуризации окружающей среды обитания?

ЦитироватьА не связано ли это с процессом структуризации окружающей среды обитания?

Связано что именно? Убийства?

В частности и это.
Поговорим о Мере.
Выскажу своё мнение:
Ну вот, наконец-то Вы заговорили о более фундаментальном свойстве Денег. Деньги - должны доставаться потом и кровью.
Когда начинается Война? Когда кто-то решил, что за его пот ему не заплатили должным образом. Когда Война заканчивается? Когда Мера пришла в равновесие.

Попробую то-же самое объяснить с другой позиции.
Представьте овец на лугу. Вы ими питаетесь, лишая их жизни. Ради этого Вы за ними ухаживаете, кормите и т.д. Вы для них - Бог.
Когда овцу ведут на бойню, она это понимает, но покорно подчиняется своему Богу. У неё появляются слёзы на глазах, но это мало кого интересует, ради чего её выращивали? Кушать хочется. Мера Вашего труда и Жизни овец в равновесии. Не желая больше за ними ухаживать, Вы можете их Всех лишить Жизни.

Я предполагаю, что:
1. Жизнь - процесс борьбы.
2. Живая материя живёт за счёт живой материи.
3. Живая материя - это открытая система с открытостью порядка 1,5%.
4. Живая материя - это симметричная материя. Благодаря симметрии, материя размножается.

Посмотрите на себя - Вы билатерально симметричны. Почему?
Сама по себе Жизнь - это такая субстанция, которая прекращаясь в одной точке пространства, благодаря элементарным частицам не разлучникам, мгновенно зарождается в симметричной точке пространства (на другом конце Вселенной). И на оборот. Ибо не возможно иным образом живым системам оставаться открытыми. Если здесь кто-то зародился, значит на другом конце Вселенной кто-то лишился Жизни. И наоборот.
Обратите внимание на то, что приходится определённым образом "уламывать" женщину и совершать "насильственные" действия дабы кого-то зародить. Почему? Потому что на другом конце Вселенной Вы своими действиями лишаете его Жизни, а он сопротивляется.
Почему Богословы орут - не прелюбодействуй? Иными словами - не издевайся над "нашими собратьями" на другом конце Вселенной. Чему учат любые культуры - они накладывают жёсткие морально-этические ограничения. (Морально Мучают людей).
А вообще, что такое Бог (идол)? Это такое живое существо, которому мы даём жизнь, погибая здесь. Это тот кто питается "нашими жизнями" на другом конце Вселенной. Ради которого мы здесь живём и в кого мы превращаемся там.
Соответственно, мы ему преклоняемся и подчиняемся, взамен оно кормит и ухаживает за нашими с другого конца Вселенной.
Если этот идол много ухаживал, но ни чего не получил. Мера потеряна. Он может решить бессмысленным дальше ухаживать и уничтожит нас полностью, забрав наши жизни здесь.
Таким образом мы должны кормить своего "Идола" - приносить жертвы. Корм - это структуризация материи.
В настоящее время наш идол - "Денежный". В основном мы ему даём жизнь там. Правда тех кто верит в другого идола - "кушает" другой идол.
Когда там идёт структуризация - у нас депрессия и наоборот. Мы таким образом "помогаем" друг другу структурировать природу.
Если ты не хочешь, переродиться в этого идола, необходимо заставить себя поверить в другого идола. Например, стать пищей более мощного идола. Денежный идол - сильнее любого Бога. Но идол Совести сильнее его. Значит остаётся верить в идол Совести. Возможно Вам удастся улизнуть от разгневанного и оголодавшего Денежного Идола. Который своим гневом, может совершать здесь всякого рода природные катаклизмы. Необходимо отдать ему то, что должны либо избавиться от него, начав верить в более мощного Идола.
Что-то так. Это я описал свои личные интуитивные ощущения. Они не претендуют на научное обоснованные. Хотя можно попробовать подтвердить экспериментально.
Об этом говорит мой страх перед Денежным идолом. Другими словами, мой собрат по несчастью, пытается избежать своей участи, и просит меня помочь ему в этом.
Кстати я сегодня, поддавшись идолопоклонничеству, пятьсот рублей сжёг - горит синим пламенем.
Ни один верующий в своего Идола ни когда не сознается в том, что его действия подчинены этому идолу.
Всё что мы здесь понастроили - это благодаря денежному Идолу. Но мы структурируем природу сверх Меры, надо тормозить.
А пока Совесть не заговорит, мы остановиться не сможем. В своём гневе, Денежный идол вполне может разрушить всё то, что мы здесь понастроили. Тогда будет тяжело выжить, но выжить (с вероятностью 1,5%) смогут только те, кто начнёт верить в Совесть. ИМХО.
Зачем двигатель и тормоза? Для того, чтобы структуризация материи здесь и там, шла симметрично. Ибо когда мы тормозим здесь, там идёт структуризация и наоборот. Когда идёт процесс уничтожения (разрушения) структуры здесь, благодаря частицам не разлучникам (они также есть и вне живой материи) структура перетекает туда. Всё что создано здесь сверх Меры, может легко быть уничтожено. Природные катаклизмы это предупреждения, которые свидетельствуют этому. Они сейчас начнут усиливаться.
Ибо Вселенная Симметрична!
Нам надо остановиться. Впасть в депрессию. Подумать как дальше жить. Переждать.
Другими словами, часть своей структуры передать своим собратьям и продолжить жить уже по Совести.
Чтобы структуризация материи шла равномерно в соответствии с Мерой.
Самая мощная структура - это живая структура.
Это даже Майя знали, а наши "Шаманы" Меру потеряли. Решили жить в кредит. Кого они обманывают? Природу не обманешь.
По сути Совесть - это наша Мера. Мы её очень хорошо чувствуем. Сейчас мы все забыли про неё.
Высшая Мера Совести - суицид. Суицид - это приношение себя в жертву ради жизни других. Иными словами переродиться в Самого себя на другом конце вселенной. В судный день каждый судит себя сам. Не знающий меры судит других.
Конец света придумали без совестные люди, не знающие меры.
Обратите внимание на то, что больше всех мучаются в этой жизни те, кто находится в самом низу иерархии. За их счёт живут все члены вышестоящей иерархии. Зачастую они над нижестоящими людьми специально издеваются.
Зачем?
(Вспомните Моисея,который 42 года мучал симитов).
Затем, что их ДНК интенсивно усовершенствуется (приспосабливается) под новую реальную действительность. В то время, как у мучителей наоборот. Т.е. имея хорошую внешнюю структуру (материальные блага), внутренняя структура (ДНК) ухудшается. Благодаря тем, кому досталась не лёгкая судьба - движется прогресс. Ибо их потомки в дальнейшем начинают править и наоборот.
Манипулируя своей ДНК, можно влиять на окружающую действительность с вероятностью 1,5%.

Это моя теория. Она основана не столько на научных фактах, сколько на интуиции.
Нуждается в проверке.

ЦитироватьЗатем, что их ДНК интенсивно усовершенствуется (приспосабливается) под новую реальную действительность. В то время, как у мучителей наоборот. Т.е. имея хорошую внешнюю структуру (материальные блага), внутренняя структура (ДНК) ухудшается.

То есть ,если один из близнецов живёт очень хорошо, а другой живёт совсем плохо (но не подвергается воздействию радиации или мутагенных веществ), то в конце жизни они будут генетически неидентичны, так?

Что-то мне подсказывает, что ответ хорошо известен.

ЦитироватьНу вот, наконец-то Вы заговорили о более фундаментальном свойстве Денег.

Наконец-то? :) Автор идеи о трудовом происхождении стоимости - шотландский экономист Адам Смит. (1723—1790) Это по-моему даже в школе проходят.

ЦитироватьСама по себе Жизнь - это такая субстанция, которая прекращаясь в одной точке пространства, благодаря элементарным частицам не разлучникам, мгновенно зарождается в симметричной точке пространства (на другом конце Вселенной). И на оборот. Ибо не возможно иным образом живым системам оставаться открытыми. Если здесь кто-то зародился, значит на другом конце Вселенной кто-то лишился Жизни. И наоборот.

Фантазии.

Цитата: Николай от ноября 09, 2010, 21:16:52
Фантазии.

Возможно.
Посмотрите на реальность: www.babylontoday.com/national_debt_clock.htm
Можете видеть сумму долга США на данный момент, кроме того вы можете увидеть как он растет каждую секунду... 45 % должны быть заплачены иностранным заемщикам. Иностранный долг настолько велик, что США неспособны выплатить его вообще. США – давным давно банкрот. 

Сколько по Вашему стоит Человеческая жизнь?
Сколько этих жизней уже заложено на потребу доллара США?     
Чем мы не племя Майя?

Цитата: Алекс_63 от ноября 09, 2010, 21:33:43
Чем мы не племя Майя?

Тем, что у нас не наступит судный день 21 декабря 2012 года. Для этого нам не хватает какой-то малости: креационистских воззрений Майя.  :)

Цитата: V.V.P от ноября 10, 2010, 09:33:48
нам не хватает какой-то малости: креационистских воззрений Майя.

Цитируя Петрова, я ошибался в том, что долларовая масса превосходит номинал в 30 раз.
На самом деле на сегодняшний день, не в 30, а в 450 раз.
Обрушение доллара до его номинала в 450 раз - за такой фантик даже спичек не купишь. Это равносильно тому, что деньги сгорели без всякого судного дня ...
Китай наращивает ядерное вооружение.
Если говорить по Совести, то люди сейчас не должны сосредотачиваться в крупных городах, а уходить в деревни и чем дальше, тем лучше.
Рано или поздно, крупные державы начнут выставлять друг другу счета к оплате, а это по сути уже война.
Обратите внимание на то, что в то время, когда рушилась цивилизация Майя в Америке, симметрично рушилась мощнейшая цивилизация в Китае. В то время по всему миру люди строили пирамиды. С нашей точки зрения этого не должно было быть, поскольку их культуры разделяли океаны. Но в реальной жизни, очевидно, что они общались между собой. Каким образом?
Меня всё-таки интересует каким образом структурирование природы связано с жизнью как таковой.
У кого есть какие соображения?

Цитата: Алекс_63 от ноября 10, 2010, 13:55:37
Цитируя Петрова, я ошибался в том, что долларовая масса превосходит номинал в 30 раз.
На самом деле на сегодняшний день, не в 30, а в 450 раз.
Обрушение доллара до его номинала в 450 раз - за такой фантик даже спичек не купишь. Это равносильно тому, что деньги сгорели без всякого судного дня ...
Китай наращивает ядерное вооружение.

Во-первых, долларовая масса действительно превышает ВВП США. С этим я согласен. Но это не равносильно тому, что спичек не купишь за доллар. Слишком много мировых экономик привязано к доллару. Именно поэтому никто не будет никому предъявлять никаких счетов. Обрушение экономики США не выгодно прежде всего всем остальным странам. Все это, я думаю, хорошо понимают. А потому не начнется никакая третья мировая война. Потому что победителей в ней не будет. Западу есть что терять, России есть что терять, Китаю есть что терять. Развязывать войну никто не захочет. Кстати, если бы она все таки началась, то побег в деревню не помог бы спастись. :)

Цитата: V.V.P от ноября 10, 2010, 14:51:48
побег в деревню не помог бы спастись.

Согласен.
Но если рухнет Мировая финансовая система, и дело не дойдёт до ядерной войны, то хоть там можно будет себя прокормить за счёт пота и крови. Крови от собственных мозолей на руках, а не соседа. Ибо население крупных городов будет обречено. Кто будет их кормить, когда инфраструктура перестанет работать? Ведь "крылочки Буша" сюда ни кто не привезёт ... ИМХО.

Вы не улавливаете главного, Жизнь - борьба.
А так, когда всё прекрасно и безоблачно - это уже пахнет гибелью ...

Тема по своей бредовости напомнила это:

http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,664.msg13736.html#msg13736
http://forum-2012.com/forum/viewtopic.php?p=1081&sid=406a379279b75f696fad29f141a97e35#1081

Интересно знать - что скажут по этому по воду креационисты?
Спасибо за ссылку. Сейчас узнаем.

Ну, раз Вы оценили материал, то можете также посмотреть это (из той же оперы):

http://forum-2012.com/forum/viewtopic.php?t=303&postdays=0&postorder=asc&start=0

Цитата: Алекс_63 от ноября 06, 2010, 00:43:55
http://www.rian.ru/s.../277919124.html
Благодаря адронному коллайдеру, недавно физики добрались, по своей сути, к истокам жизни как таковой.
Ими были обнаружены пары частиц (не разлучники), которые удаляясь друг от друга со скоростью света, остаются соориентированными по направлению своего движения. Т.е. они чувствуют друг друга. И всё, что происходит с одной частицей, симметрично происходит и с другой, не смотря на то, что они друг друга не "осязают" - удаляются со скоростью света друг от друга.
Это с одной стороны. С другой стороны
http://ru.wikipedia....%BD%D0%B0%D1%8F всем известно, что наша Вселенная появилась около 13,75 млрд. лет тому назад в результате "Большого Взрыва" и она расширяется.
Т.е. мы все состоим из элементарных частиц. 1,5% которых являются "не разлучниками", с одной стороны. С другой стороны, мы удаляемся от центра Вселенной со скоростью света.
Итак, имеем, на другом конце Вселенной имеются объекты, в которых имеются "Наши" частицы "не разлучники". И всё что происходит с нами, симметрично происходит с ними. И наоборот, не смотря на то, что мы удаляемся друг от друга со скоростью света и ни когда не сможем "видеться". Но мы друг друга способны "чувствовать". Т.е. имеет место быть симметричная нам форма жизни. Если кому-то нравится, то назовём её "наши боги". Таким образом, мы способны влиять на их жизнь (эволюцию), они могут влиять на нашу жизнь.

Если два этих достижения современной физики взять за основу, то симметрично нам на другом конце Вселенной также имеет место быть жизнь.
Причём возможны только два варианта :
1. Жизнь здесь и жизнь там параллельны и схожи между собой на 1,5%
2. Жизнь здесь и жизнь там обратно симметричны, т.е. жизнь зарождаясь здесь, прекращается там и наоборот. Причём эти формы жизни схожи между собой на те-же 1,5%
Почему 1,5%?
- Потому что частиц не разлучников всего 1,5%.
- Открытость биосистем, составляет 1,5%.
- По 2-ому правилу Чаргафа разброс также составляет 1,5%.

Лично мне вариант 2 больше нравится. Собственно говоря именно таким образом всё встаёт на свои места.

Цитата: Bertran от ноября 11, 2010, 00:19:52
Ну, раз Вы оценили материал, то можете также посмотреть это (из той же оперы):
http://forum-2012.com/forum/viewtopic.php?t=303&postdays=0&postorder=asc&start=0

К сожалению у меня не получается зарегистрироваться у них на форуме: forum-2012.com
У кого-нибудь получается? В чём фишка?

Я не пробовал. И, боюсь, что не буду этого делать. Мои настроения слишком далеки от апокалиптических.

Цитата: Bertran от ноября 11, 2010, 16:35:57
Я не пробовал. И, боюсь, что не буду этого делать.

Да, ну?
Тогда зачем Вы бываете на этом сайте?
Давайте говорить по-совести.
Тот факт, что такое явление в природе, как креационизм имеет быть место, сам по себе обязывает понять и объяснить данное явление природы.
Легче и проще всего заявить что этого не может быть потому что не может быть ни когда!
Чушь - не правда ли?
Лицемерие и чушь!
Так что лично я намерен разобраться и осознать это явление природы.

Цитата: Алекс_63 от ноября 12, 2010, 20:20:58
Чушь - не правда ли?

Если говорить о  теме, то правда.

Этот Мир удивителен и парадоксален ...

Цитата: V.V.P от ноября 10, 2010, 14:51:48Именно поэтому никто не будет никому предъявлять никаких счетов. Обрушение экономики США не выгодно прежде всего всем остальным странам.

А вот здесь Вы крупно ошибаетесь.
Грандиозная пирамида, построенная на Долларе, обречена рухнуть. Как и любая другая эфемерная конструкция.
До тех пор, пока она способна разрастаться и подминать под себя рынки, она может существовать (вспомните пирамиду МММ). Но как только будет достигнут предел, она практически мгновенно рухнет. Вот тут и пойдут лавины взаимных претензий.
Ведь все вокруг виноваты, кроме оного ... Это по сути начало грандиозной драки (войны).
Ибо будут затронуты интересы практически всех стран Мира и людей, населяющих планету, кто имел дело с Долларом.
Это с одной стороны. С другой стороны именно благодаря Доллару, практически из "песка" были созданы изумительные экономики стран Мира с великолепными архитектурными сооружениями, заводами и фабриками. Поскольку все они созданы Долларом и зависимы от него. Очевидно, что с крахом Доллара, они также обречены быть разрушенными.
Посмотрите на те-же Дубаи. Великолепные небоскрёбы, готовые к эксплуатации, бездействуют и сейчас уже напоминают нам древние безжизненные пирамиды Египта. Жизнь в них прекратилась после мизерного кризиса 2008-2009гг.  Доллар дрогнул, но устоял. А жизнь там прекратилась ...
Чем Вам не Судный день? По сути не обязательно "сжигать" Доллар в прямом смысле этого слова, он сам "сгорит" за считанные дни и превратится в пепел, стоимостью в 1 цент.
Деньги, "Сгорая", таким образом "сжигают" всё то, что с их помощью создано (построено) ...
И как ни странно, и в том случае, когда Деньги строят (создают) и в том случае, когда те же Деньги разрушают (уничтожают), всё это делается руками человека.
Разница только в том, что в первом случае, человек одевает рабочую одежду, а во втором он переодевается в военную форму. И вся разница ...
Деньги, как и надлежит хорошему Идолу, делают своё дело.
Деньги = зло.
А вот то, как можно избежать этого пагубного свойства денег, я излагал здесь: http://forum.nashserpuhov.ru/index.php?/topic/136-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B/
Вообще-то удивительно, что Gilgamesh меня терпит.
Даже на форуме моего города, где мы друг друга хорошо знаем, нервы у модераторов не выдержали и они лишили меня возможности обсуждать городские темы. Хотя должен отдать им должное, всё то что я там излагал они не уничтожили. Я на них не в обиде, ибо конечно оптимизм гораздо лучше пессимизма.
Глядя на действительность, лично у меня, оптимизм пропал ...
Может пройдёт?

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/52418/

http://www.zeitgeistmovie.ru/
Так всё-таки, интересно знать, когда лопнет "мыльный пузырь" под названием Доллар или когда рухнет эта пирамида мирового масштаба по типу МММ с такими-же ни чего не значащими портретами на обложке?
Другими словами, когда начнётся 3-я Мировая война?
Может кто-нибудь дать ответ? Хотя бы в эволюционном плане ...

Граждане товарищи, что ж вы с троллем-то с таким интересом общаетесь?

ЦитироватьГраждане товарищи, что ж вы с троллем-то с таким интересом общаетесь?

Дык, весело же! :) Тут ещё вопрос - кто кем питается. ;)

Цитата: Алекс_63 от ноября 16, 2010, 21:40:57
Так всё-таки, интересно знать, когда лопнет "мыльный пузырь" под названием Доллар или когда рухнет эта пирамида мирового масштаба по типу МММ с такими-же ни чего не значащими портретами на обложке?
Другими словами, когда начнётся 3-я Мировая война?
Может кто-нибудь дать ответ? Хотя бы в эволюционном плане ...

Можете посмотреть фильмы: "Бесценный доллар" (части 1 и 2) и "Деньги - пирамида долгов" (также части 1 и 2). Их можно найти в Интернете.
Да, вы правы в том, что вся эта система обречена на провал, но ее будут поддерживать всеми силами, сколько можно. Я думаю, что на нашу жизнь ее еще хватит.
А, вообще, если у вас есть деньги, вкладывайте их в золото.  ;)

деньги - лишь форма. Почитайте про совокупную стоимость всех ценностей при системе потлача.
http://ethology.ru/library/?id=378
И никаких денег не надо, а результат тот же: все в долгах, как в шелках - по сути - та же самая пирамида. Так что не в деньгах дело, а в человеке и человеческих отношениях. Все гораздо глубже лежит. Деньги, а особенно доллар - это вершина айсберга. Уничтожится доллар - все равно появится "потлач" и все вернется на круги своя. Бороться с долларом - это все равно как дуть на градусник в надежде вылечить больного.

Цитировать
Необходимо понять, что индеец, приглашающий всех своих друзей и соседей на большой потлач, где на первый взгляд растрачиваются результаты труда многих лет, преследует две цели, которые мы не можем не признать разумными и достойными похвалы. Первая цель − оплатить свои долги. Это совершается публично, с большими церемониями и в манере нотариального акта. Другая цель состоит в таком размещении плодов своего труда, чтобы извлечь наибольшую выгоду как для себя, так и для своих детей. Те, кто получает подарки на этом празднике, получают их как займы, которые они используют в своих теперешних предприятиях, но по прошествии нескольких лет они должны вернуть их с выгодой для дарителя или его наследника (Мосс, 1996).

Таким образом, потлач порождает циркуляцию вещей и услуг, которые к тому же обрастают различными обязательствами, требованиями к возмещению и связывают общество невидимыми нитями взаимного долга. В этом и состоит первая, социальная составляющая потлача. Причем сам М.Мосс говорит о том, что потлач создает дефицит ресурсов, связанных с возмещением первоначальных даров. Действительно, если сложить все взаимные обязательства, то они перекроют весь доступный ресурс. Получается, что потлач − это жизнь взаймы, а если бы случилось, что в один момент все решили вдруг оплатить свои долги, то просто не хватило бы символов возмещения. «Условия здесь совершенно аналогичны тем, которые господствуют в нашем собственном обществе: если бы мы пожелали, чтобы нам оплатили все наши займы, то обнаружилось бы, что в действительности денег для их оплаты никоим образом недостаточно» (Мосс, 1996). Неправда ли, здесь четко описана всем знакомая ситуация нашего нынешнего экономического кризиса, когда золотовалютные фонды давно перестали выступать в качестве основных гарантий, а вместо них появились гарантийные, но такие условные и символические обязательства по выплатам?

Цитата: DB от ноября 17, 2010, 01:39:57
Граждане товарищи, что ж вы с троллем-то с таким интересом общаетесь?

Уважаемый DB, не знаю как вас по имени и отчеству. Да и вообще я о вас ни чего не знаю, поскольку от людей то вы прячетесь. Боитесь видимо?
цель троллинга — отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling
Тролль ни когда не раскроет своего истинного лица и непременно будет прятаться под вымышленным образом, (в частности под аватарой).
Я ни от кого не скрываюсь. На аватаре моя личная фотография. Излагаю я не вымыслы, а своё личное мнение. Так что интересно, кто из нас Тролль на самом деле?

Цитата: AleKon от ноября 17, 2010, 11:32:48
Уничтожится доллар - все равно появится "потлач" и все вернется на круги своя.

Потлач-взаимное стремление обязать чувством долга тех по отношению к кому направлено данное деяние.
Начинается с малых взаимных подарков, перерастая со временем в более крупные и ценные подарки (подарить дочь, сына, жену, всё своё состояние, в конце концов принести в качестве жертвы самое ценное - собственную жизнь).  
В абсолюте такая форма "мирной войны", как потлач - всё равно приводит к кровопролитию и нищете. Ибо от любви до ненависти - один шаг.
Я согласен с Вами с тем, что Доллар в настоящее время приобрёл облик своеобразного потлача.
Но это, по моему мнению, приведёт к неимоверному кровопролитию, когда этот долларовый потлач лопнет как мыльный пузырь. Великая любовь к Доллару мгновенно перерастёт в Великую ненависть друг к другу в поисках виновных в своих несчастьях. Ибо всё что создано Долларом неизбежно начнёт рушиться. И не всякий может осознать истинного носителя несчастий - (переизбыток денежной массы).
Чем Вам не Судный день по своей сути?

http://rutube.ru/tracks/589875.html
http://rutube.ru/tracks/593885.html?v=5685e9015c4d1bcc378c5e3071ce4f34
http://rutube.ru/tracks/472999.html?v=280e04dfd035ae649a9cce36684d01e3

Эх... Говорю решение проблемы: доллар - это бумага, а золото - это металл. Что прочнее?  ;)

Цитата: V.V.P от ноября 18, 2010, 12:40:36
Эх... Говорю решение проблемы: доллар - это бумага, а золото - это металл. Что прочнее?  ;)

Банка тушёнки да краюха хлеба, пожалуй на много будут дороже любого металла ...

Цитата: Алекс_63 от ноября 18, 2010, 16:27:07
Банка тушёнки да краюха хлеба, пожалуй на много будут дороже любого металла ...

Совершенно правильное замечание. Только это уже в самом конце, когда вся мировая экономика рухнет.  ;)

Цитата: V.V.P от ноября 18, 2010, 16:31:49
это уже в самом конце, когда вся мировая экономика рухнет.

Это будет практически сразу. Ибо товарообмена практически не будет (нет смысла торговать за бесценок). Да и войны эту ситуацию будут усугублять.

всем запасаться тушенкой)))

Цитата: duin от ноября 18, 2010, 21:16:59
всем запасаться тушенкой)))

А поможет? Если ядрёная бомба поблизости даст о себе знать.
Думаете у людей хватит разума не прибегать к подобного рода услугам?
И вообще, 3-я Мировая возможна?

Цитата: Алекс_63 от ноября 17, 2010, 20:59:18
Уважаемый DB, не знаю как вас по имени и отчеству. Да и вообще я о вас ни чего не знаю, поскольку от людей то вы прячетесь. Боитесь видимо?
цель троллинга — отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling
Тролль ни когда не раскроет своего истинного лица и непременно будет прятаться под вымышленным образом, (в частности под аватарой).
Я ни от кого не скрываюсь. На аватаре моя личная фотография. Излагаю я не вымыслы, а своё личное мнение. Так что интересно, кто из нас Тролль на самом деле?

Да Вы, товарищ с личной фотографией на аватаре, просто достали уже со своими потоками сознания. У нас на Мезоамерике.ру Вас быстро забанили

Цитата: Алекс_63 от ноября 12, 2010, 20:20:58
Тот факт, что такое явление в природе, как креационизм имеет быть место, сам по себе обязывает понять и объяснить данное явление природы.
Легче и проще всего заявить что этого не может быть потому что не может быть ни когда!

А разве кто-то отрицает существование такого явления как креационизм? Вовсе нет! Креатинобратия - цветет и пахнет!
И за объяснениями далеко ходить не надо. Лично я объясняю себе это явление так:
Существует как минимум два "больших типа" мышления - взрослое и детское.
Условия существования в детском возрасте таковы, что ребенку нужно как можно быстрее запомнить как можно больше важной для выживания информации.
Критическое отношение к этой информации практически невозможно да и не нужно: мышление ребенка не сформировано в достаточной степени и тратить ресурсы маломощного мышления на попытки критики информации поступающей от более опытного человека не выгодно.
Кроме того, ребенок по умолчанию доверяет взрослым. А это означает дополнительную возможность сэкономить ресурсы и потратить их не на критическое переосмысление входящей инфы, а на то, чтобы объединять разрозненную информацию, добываемую самостоятельно вокруг "якорей" - той информации, которая поступила от взрослых и надежность которой расценивается как очень высокая. ("Якори" выполняют ту же функцию, что и центры кристаллизации в пересыщенном растворе)...
Таким образом, мышление детского типа "повернуто вспять" относительно взрослого мышления, которому уже становятся доступны функции пересмотра и переоценки степени достоверности ранее полученой информации.
Грубо говоря, мышелние ребенка индуктивно: оно отталкивается от предсуществующих идей, считающихся априорно истинными и фильтрует поток информации таким образом, чтобы сохранялась истинность априорных идей.
Взрослый тип мышления - это дедукция: на основании входящей информации формулируются идеи, которые всегда могут быть пересмотрены под давлением новых фактов.

Взрослый тип мышления характерен для научного мировоззрения.
Детский тип мышления - для религиозного.
А креационизм - это один из продуктов, полученных в результате попыток инфантильного мышления создать непротиворечивую картину мира...
Годится объясненьице?

ЦитироватьГодится объясненьице?

Ну, это ответ на вопрос "что", а не "почему".

Почему человек не взрослеет? Почему остаётся с детским типом мышления? Это сбой (у такого огромного количества людей????)? Или в этом есть некоторый эволюционный смысл?

Цитата: Николай от ноября 24, 2010, 00:43:24
Ну, это ответ на вопрос "что", а не "почему".

Скорее всего, я не совсем правильно понял вопрос. Мне показалось, что вопрос, на который хочет получить ответ Алекс, можно было бы сформулировать как-то так: "Почему на существование креационизма закрывают глаза?"

ЦитироватьПочему человек не взрослеет?

Не выгодно.

ЦитироватьЭто сбой (у такого огромного количества людей????)?

На мой взгляд, наоборот: думающие - это сбой. Норма быть верующим.

ЦитироватьПочему остаётся с детским типом мышления?

Для меня слишком сложно ответить на этот вопрос в лоб, потому что, чтобы объяснить почему человек такой, каким он является, нужно проследить весь путь его эволюционного развития с того момента, когда он начал "прокачивать" разум. Но, можно попытаться зайти с тыла и ответить почему у некоторых появляется взрослый тип мышления.
Хотя, это тоже довольно объемная тема и возможность проверить имеют ли связанные с ней предположения хоть какое-то отношение к объективной реальности возникает намного реже, чем хотелось бы, но, в принципе, можно исходить из того, что размышлятели, подобные  С.В. Савельеву (http://www.nkj.ru/interview/4624/) ошибаются, когда заявляют о том, что наш мозг ленив. Он не ленив, в погоне за удовольствием он неутомим, но он всегда (?)сравнивает затраты и ценность награды и это эволюционно оправдано (http://elementy.ru/news/431354). Это и имеют ввиду, когда говорят об инертности мышления (хотя, далеко не всегда имеют ввиду именно это. Чаще всего некоторые выставляют дело в таком свете, будто бы под крышкой черепа вертится какой-то маховик, который невозможно остановить мгновенно). Это неверно. Мышление безынерциально (во всяком случае это справедливо для всех случаев, когда мы рассматриваем не перемену вида деятельности, а переход из фазы "stand by" к состоянию максимально возможной активности). Другое дело, что прежде чем активировать группу нейронов мозг всегда (?) пытается просчитать, принесет ли такое решение выгоду. И если выгода невелика, то он "добровольно согласится" лишь на небольшое увеличение активности. Но когда нужно, активность может возрастать экспоненциально. (И лучше бы сознанию вмешиваться в этот механизм соблюдая максимальную осторожность, т.к. всякий раз залезая с отверткой в сложный механизм, имеющий заводскую настройку, мы рискуем недосчитаться пары-тройки винтиков в конце операций))).)   
Наблюдая за школьниками, можно легко заметить, что алгебру не любят те, кто не усвоил арифметики и хотя исследовательский инстинкт может быть одинаково силен у двух детей, но в то время как один бесстрашно бросается в бой с трехэтажными уравнениями, другой с не меньшей увлеченностью бегает по кабинету и заглядывает под парты: он не получает удовольствия от развязывания уравнений - для него слишком затратна даже арифметика и он получает удовольствие от того вида деятельности, которому научился еще в дошкольном возрасте: ощупывает и осматривает окружающее.
Повторная активация алгоритма каждый раз обходится организму дешевле, поэтому многие люди и стремятся к занятиям привычной деятельностью - мозг оценивает это решение как более выгодное, но это и отупляет. Отсюда же и стремление к построению статичной картины мира.
Мозгу не выгодно тратиться на самоусложнение, если он и без него получает достаточное количество приятных стимулов. Такой мозг будет усложняться только в случае крайней необходимости.
Взрослое мышление требует качественно иного уровня активности, большего на порядки.
И на мой взгляд, это просто чудо, что некоторым все-таки удается достичь требуемого для этого уровня активности (хотя, это не отменяет справедливости того, что практически любое чудо  можно будет производить конвеерным способом в будущем).

Было бы очень здорово, если бы каждый из участников форума попытался бы вспомнить и понять как ему удалось заинтересоваться и углубиться в познании чего-то еще, кроме вещей, необходимых для удовлетворения физиологических потребностей и поделиться этим с нами.

Во всяком случае, сейчас у меня нет ничего лучшего, чем аналогия с маятником, входящим в резонанс в том случае, если "режим питания" соответствует его резонансной частоте: решение более сложных задач приносит больше удовольствия и заставляет искать все более сложные задачи - при этом нужно каким-то образом не выбиваться из рамок оптимального "режима кормления" и постоянно подстраиваться к собственной резонансной частоте, чтобы даже при условии неизменных затрат со стороны организма, амплитуда колебаний активности возрастала, позволяя решать все более сложные задачи.
Мдя... Как-то так...
И только после этого можно надеятся на то, что мозг не пожлобится выделить часть ресурсов на рефлексию, на оптимизацию собственных алгоритмов мышления, и что в конце-концов сформируется привычка искать удовольствие от решения более сложных задач, чем решались вчера.
Это все и будет предпосылками для формирования взрослого типа мышления.

ЦитироватьИли в этом есть некоторый эволюционный смысл?

Возможно, смысл в том, что думающие не так эффективны, когда речь идет о необходимости заниматься однообразной и монотонной работой. А такая необходимость возникла тогда, когда возникла цивилизация да и до сих пор еще существует.
Думающие создают новые алгоритмы, верующие подчиняются им и выполняют. Верующие обеспечивают группе стабильность, ведь используются, в основном, алгоритмы проверенные несколькими поколениями. Но это неактуально сегодня, потому что новые алгоритмы успевают пройти полноценную проверку за более короткий срок, а темп развития современного общества таков, что некоторые люди успели дважды или трижды перестроить свое мировоззрение - старые методы перестают быть актуальными, потому что время проверки нового уже не может измеряться поколениями.
Но раньше это работало - 5% пытаются разрушить сложившуюся культуру, а 95% ее сохраняют - общество двигается вперед мелкими шажками...или назад. Но пока не накоплен "критический объем знания" другая схема строения общества и не нужна, поскольку 95% населения все равно выживает благодаря монотонному труду. Поэтому, большинство не только может себе позволить быть верующими, но даже желательно, для общества в целом, чтобы они оставались верующими.
Кроме того, верующих удобнее сбивать в группы - типовое строение личности позволяет обойтись типовыми методами управления, что делает более эффективным процесс управления ими.

Цитата: vitus от ноября 24, 2010, 18:42:07
он всегда (?)сравнивает затраты и ценность награды и это эволюционно оправдано (http://elementy.ru/news/431354).

Тогда мне кажется креационизм не является эволюционно оправданным. Потому что, в конечном итоге получается, что затраты больше, чем ценность награды. Креационизм требует затрат времени, сил, материальных средств. Иногда приводит и к затрате жизни. А ценность какая в результате? Вечная жизнь от Бога? Но мы ведь знаем, что это иллюзия. Где же тогда здесь эволюционное оправдание?

23.11.2010 - боевые действия в Корее, по моему личному мнению, свидетельствуют о начале 3-ей Мировой войны. Я предполагаю, что Китай намерен "обрушить пустую долларовую пирамиду", в связи с чем в настоящее время возможно Китай и Америка "прощупывают" военный потенциал друг друга путём боевых действий в Корее. Вероятно, что в скором времени боевые действия начнутся на территории Китая, затем на территории Америки и Европы.
Тот факт, что Россия начинает прямые торги с Китаем, минуя доллар, по моему мнению свидетельствуют о том, что в этом конфликте Россия, стараясь занять нейтральную позицию, фактически выступает на стороне Китая и исламского мира против Европы и Америки.
Лично я считаю, что более благоразумным в этой ситуации, было бы если бы каждая из конфликтующих сторон, начали разрушать не экономику соседей, а свою личную экономику, ибо уменьшая чрезмерную денежную (долларовую) массу неизбежно разрушается всё то что что с помощью её было создано, а каждый "хозяин" лучше других знает, что у него действительно лишнее, а что нет. Но я думаю, что данный вариант не приемлем потому, что людская алчность гораздо сильнее здравого смысла. Всякий "больной алчностью" решит лучше погибнуть за своё "добро", чем лишиться его, хотя в реальной жизни он его лишится в любом случае. Человек должен научиться судить себя сам, а не судить соседа. ИМХО.

Цитата: V.V.P от ноября 25, 2010, 11:48:04
Креационизм требует затрат времени, сил, материальных средств. Иногда приводит и к затрате жизни. А ценность какая в результате? Вечная жизнь от Бога? Но мы ведь знаем, что это иллюзия. Где же тогда здесь эволюционное оправдание?

Дык нигде! Да и какие могут быть эволюционные оправдания креационизму? Или Вы о самой гипотезе?
Вечная жизнь - это ж только для людей, животных -то, вроде как в рай еще не пускают.
Животные - это декорации, для креационистов важен только процесс возгонки и пурификации человеческих душ, собсно, весь мир только для этого и креатился. Эволюцию животных он никак не объясняет, хотя и тужится на этот счет - были созданы и все тут. Такими какими есть. Или не такими, а чуточку другими, но Сатана пришел и всех испохабил. Все. Больше никакой эволюции и изменений.

ЦитироватьДа и какие могут быть эволюционные оправдания креационизму?

Нерассуждающее подчинение. Главный сказал выпилить соседей - выпилим!
Людей, способных к самостоятельному критическому мышлению, сложно согнать в кучу и заставить что-то организованно, быстро и с песней сделать.

Цитата: Николай от ноября 25, 2010, 23:13:15
Нерассуждающее подчинение. Главный сказал выпилить соседей - выпилим!
Людей, способных к самостоятельному критическому мышлению, сложно согнать в кучу и заставить что-то организованно, быстро и с песней сделать.

Да, это может быть оправданным на некоторых стадиях общественного развития.
Мне представляется, что представление о "пульсирующем" обществе имеет право на жизнь (т.е. когда периоды, в которые общественный организм стремится к структуре с отчетливо выраженной иерархией и жесткой властной вертикалью сменяются периодами, в которые он стремится к диффузному строению - первые хороши для решения прикладных экономических задач, вторые - служат пит-стопами...как у некоторых жуков, которые не могут передвигаться равномерно, а вынуждены делать постоянные остановки, чтобы сообразить куда их занесло на этот раз...к сожалению, не помню у каких...).
Так вот когда создаются условия, способствующие очередному витку расцвета тоталитаризма, тогда детский тип мышления очень кстати.

Цитата: vitus от ноября 25, 2010, 23:47:38
Мне представляется, что представление о "пульсирующем" обществе имеет право на жизнь (т.е. когда периоды, в которые общественный организм стремится к структуре с отчетливо выраженной иерархией и жесткой властной вертикалью сменяются периодами, в которые он стремится к диффузному строению - первые хороши для решения прикладных экономических задач, вторые - служат пит-стопами...как у некоторых жуков, которые не могут передвигаться равномерно, а вынуждены делать постоянные остановки, чтобы сообразить куда их занесло на этот раз...к сожалению, не помню у каких...).
Так вот когда создаются условия, способствующие очередному витку расцвета тоталитаризма, тогда детский тип мышления очень кстати.

А Вам не кажется, что это связано со структурированием окружающей действительности?
Из всех живых организмов, населяющих планету, только люди решили что они "умнее" всех и усиленно структурируют окружающую природу в своих личных интересах. В то время, как остальные структурируются сами (ДНК некоторых растений больше чем у людей). За время эволюции жизни на Земле было не мало примеров, когда после подобного рода деяний остались только "памятники" такого образа жизни.
Структурируя окружающую природу в своих личных интересах, живой организм лишает жизненного пространства соседствующих с ним других живых существ, обрекая их на вымирание.
Обратите внимание на то, что те живые существа, которые значительно структурируют окружающую природу, также уничтожают друг друга. Например: кроты (роют подземные ходы), пчёлы с одной стороны строят соты, с другой стороны уничтожают трутней (в момент спаривания, и уходя на зимовку), люди (строят дома, заводы, сооружения с одной стороны, с другой стороны уничтожают друг друга во время делёжки (войны).
Ранее я уже пытался "объяснить" подобного рода процессы. Повторюсь.
Я считаю, что Вселенная симметрична, причём зеркально симметрично порядка 1,5% (в силу наличия элементарных частиц не разлучников http://www.rian.ru/science/20100921/277919124.html). Структура и хаос связаны между собой в разных концах вселенной с помощью этой симметрии.
Другими словами, создавая структуру в одном конце Вселенной, возникает хаос в противоположном конце Вселенной. И наоборот.
То же самое и Жизнь. Возникая в одном конце Вселенной, она прекращается в противоположном конце Вселенной и наоборот ...
Если следовать данной логике, то получается, что кружающая нас не живая материя (недра Земли, Солнце, другие звёздные системы и т.д.) на другом конце Вселенной оказываются наоборот - живыми системами. А окружающие нас живые организмы и структуры, на другом конце Вселенной оказываются наоборот - не живой материей. Поэтому, структурируя здесь не живую природу (материю), мы таким образом ухудшаем симметричную Жизнь на другим конце Вселенной. Которая в свою очередь вполне может предпринять ответные меры и лишить жизни здесь то, что мешает ей жить там.
С этой точки зрения, например  поклонение наших предков тому же Солнцу оказывается не лишённым здравого смысла, поскольку на другом конце Вселенной оно является значительным Живым существом, которое значительно влияет на нашу Жизнь здесь и т.д.
Вопрос лишь в том, как грамотно воздействовать на окружающую нас действительность здесь, что бы это благоприятным для нас образом отразилось на Жизнь на другом конце Вселенной, и те в свою очередь, способствовали нашей Жизни здесь.
Это всё некоторым напоминает Креационизм, но тем не менее ...
Мне известен достаточно простой способ. Но прежде чем его изложить, я хочу услышать мнение других.

Интересно знать, как можно выжить в эпоху ядерной войны?
У кого нибудь есть по этому поводу свои предложения?

Цитата: Алекс_63 от ноября 26, 2010, 10:45:38
Интересно знать, как можно выжить в эпоху ядерной войны?
У кого нибудь есть по этому поводу свои предложения?

Я не думаю, что она наступит. Против этого есть некоторые аргументы.

1. Тот факт, что долларовая масса зашкалила за все мыслимые пределы известен не только на нашем форуме, но и всем ведущим экономистам любой страны мира. Следовательно, все прекрасно понимают, что предъявлять какие-либо претензии Соединенным Штатам по этому поводу не стоит. Да, и какие, в принципе, претензии можно предъявить? Допустим, Россия получила транш от МВФ в размере 1 миллиарда долларов, и захочет предъявить претензии США. Что она скажет? "Дайте нам миллиард"? "Так, вы его и так получили". "Обеспечьте нам миллиард золотом"? "Верьте, что он обеспечен, потому что золота вы не получите не только за миллиард долларов, но и за миллиард евро, миллиард рублей и миллиард юаней". Не принято в этом мире расплачиваться золотом. Зато принято расплачиваться долларами, и вся мировая экономика держится именно на долларе. Раскачивать же долларовый баланс никто не захочет, потому что понимает, что сам пострадает не меньше. Если не больше! В том числе и Китай.

2. Долларовая экономика не похожа на МММ, потому что за МММ стоял один человек, которому выгодно было забрать все деньги и "смыться", а за долларом стоит весь мир. Предъявив претензии, "смываться" будет некуда. Это еще одна причина, почему претензии к США предъявлять никто не будет. До сих пор не предъявили, и дальше не предъявят.

3. То, что случилось 23 ноября в Корее может привести (и скорее всего приведет) к локальному Корейскому конфликту, в который не будут вмешиваться ни США, ни Китай, ни Россия. Потому что они уже не вмешались. Что-то не слышно никаких серьезных заявлений со стороны ни одной из этих трех держав. Тем более, дело не дойдет до взаимного объявления войны. Хоть, правители и дурные в основной своей массе, но не до такой же степени, чтобы не понимать, что в третьем мировом конфликте проиграют и погибнут все!

4. Даже если США и влезут в Корею, это все равно ни к чему не приведет. Точно также, как не привело к третьей мировой вмешательство США в Ирак, или вмешательство в Югославию, или вмешательство СССР в Афганистан.

5. Мир пережил стадию холодной войны. Возврата к этому уже не будет, потому что идет процесс мировой интеграции и глобализации: объединение Германии, объединение Европы. Военные интеграции: увеличение НАТО, развертывание системы ПРО и так далее.

Поэтому добрый совет вам: живите спокойно и радуйтесь жизни! Она прекрасна! Не омрачайте свою жизнь беспричинными страхами о третьей мировой войне! ;)

Цитата: V.V.P от ноября 26, 2010, 11:23:20
живите спокойно и радуйтесь жизни! Она прекрасна! Не омрачайте свою жизнь беспричинными страхами о третьей мировой войне!

Я бы с удовольствием последовал Вашему совету, но согласно "выдуманной мной теории", мы обречены "воевать" за свои жизненные интересы и ни чего не можем с этим поделать ...
Люди из покон веков вначале что либо строят и размножаются, затем рушат и воюют (убивают друг с друга), затем опять всё заново ...
Кстати, в настоящее время США подтягивают в район конфликта свои вооружённые силы ...
Доллар, как и любая эфемерная конструкция, обречён рухнуть не зависимо от воли всех тех, кто вовлечён в эту "игру".
Это мне напоминает приговорённого к смертной казни, который понимая что его ждёт впереди, тем не менее сам поднимается на эшафот и смирно суёт голову в петлю ... /что он может сделать, что бы избежать виселицы?/
Можно конечно прикинуться "умалишённым дурачком" (наглотаться наркотиков например) и проделать всё тоже самое с улыбкой на устах ... либо с фанатичной верой в какого нибудь идола ... (за царя, за веру ... и т.д.)
Есть ли у кого нибудь, какие нибудь предложения? /пусть даже за гранью здравого смысла .../

Цитата: Алекс_63 от ноября 26, 2010, 12:32:46
Доллар, как и любая эфемерная конструкция, обречён рухнуть не зависимо от воли всех тех, кто вовлечён в эту "игру".

Как вы представляете себе "обрушение" доллара? Как это, вообще, должно произойти?

Цитата: Алекс_63 от ноября 26, 2010, 09:20:14
А Вам не кажется, что это связано со структурированием окружающей действительности?
Из всех живых организмов, населяющих планету, только люди решили что они "умнее" всех и усиленно структурируют окружающую природу в своих личных интересах. В то время, как остальные структурируются сами (ДНК некоторых растений больше чем у людей).

Не кажется. Хотя, может быть, бобры и термиты тоже решили, что они умнее других...
Можно приспосабливаться, а можно приспосабливать.  У людей есть мозги, поэтому они могут выбирать к какой стратегии лучше прибегнуть в каждом случае...Ну, а в остальном: все живое усиленно эксплуатирует окружающую природу в своих личных интересах, человек здесь ни чем не выделяется... Разве что тем, что умеет это делать чуточку лучше остальных.

ЦитироватьРанее я уже пытался "объяснить" подобного рода процессы. Повторюсь.

Я прекрасно помню это объяснение, но после того, как Вам намекнули, что все это чушь и потребовали ссылок Вы предпочли сбежать... Колитесь, откуда инфа о частицах неразлучниках!

Цитата: vitus от ноября 26, 2010, 15:14:22
откуда инфа о частицах неразлучниках!

Ранее я уже давал подобные ссылки:
http://www.rian.ru/science/20100921/277919124.html
только название "неразлучники" - я сам им присвоил.

Цитата: V.V.P от ноября 26, 2010, 13:28:53
Как вы представляете себе "обрушение" доллара? Как это, вообще, должно произойти?

Я думаю, что на очередных биржевых торгах, доллар "самопроизвольно" начнёт резко терять свои позиции (обесцениваться). Причём очень значительно (в разы).
Выскажу своё личное мнение:
В период 2008-2009 гг., доллар немного поколебался, но устоял. В это время все остальные валюты (которые в реальной жизни зависимы от доллара) "колбасило" значительно. Другими словами, печатание долларовой массы решили притормозить, но почуяв не ладное, включили печатный станок на полную мощность.
Если мне не изменяет память, то за период до кризиса и после (за 2009г.) долларовая масса увеличилась в 3 раза.
Своего рода, дали передоз "наркотика" Мировой экономике. И что будет, как Вы думаете?
Или Вы сейчас "балдеете" ... и Вам не до этого ...

Цитата: vitus от ноября 26, 2010, 15:14:22может быть, бобры и термиты тоже решили, что они умнее других...

Интересно знать, а бобры и термиты уничтожают друг друга в борьбе за свои жизненные интересы?

Цитата: Алекс_63 от ноября 26, 2010, 16:08:06

Цитата: vitus от ноября 26, 2010, 15:14:22
откуда инфа о частицах неразлучниках!

Ранее я уже давал подобные ссылки:
http://www.rian.ru/science/20100921/277919124.html
только название "неразлучники" - я сам им присвоил.

Ага, спасибо. Только, кроме надежд В.Гаврилова вроде как ничего больше не говорит против того, что это явление случайно, верно?

Цитата: Алекс_63 от ноября 26, 2010, 16:25:09

Цитата: vitus от ноября 26, 2010, 15:14:22может быть, бобры и термиты тоже решили, что они умнее других...

Интересно знать, а бобры и термиты уничтожают друг друга в борьбе за свои жизненные интересы?

Это уже второй вопрос. Я могу понимать это так, что Вы не против того, что не только человек пытается преуспеть в структурировании окружающего пространства?

ЦитироватьИнтересно знать, а бобры и термиты уничтожают друг друга в борьбе за свои жизненные интересы?

Конечно! И это один из механизмов их эволюции (http://h-tech-news.ru/priroda/voyni-termitov-mogut-obyasnit-evoliutsiiu-sotsialnich-nasekomich.html).
И для человека война сделала не мало. Настолько немало, что некоторые даже предполагают будто бы все значительные научные открытия сделаны только благодаря возрастающим потребностям Ареса.

Цитата: vitus от ноября 26, 2010, 19:03:47
Вы не против того, что не только человек пытается преуспеть в структурировании окружающего пространства?

Естественно.
Только разница в том, что жизненные интересы у всех разные, но суть одна и методы тоже.
А какие "памятники архитектуры" прошлых умельцев в истории эволюции жизни на Земле Вам известны?
В чём причина их вымирания, как Вы считаете?
Спасибо за ссылку.

Цитата: Алекс_63 от ноября 26, 2010, 21:09:52Только разница в том, что жизненные интересы у всех разные, но суть одна и методы тоже.

Ну, это тоже от выбранного уровня обобщения зависит. С моей текущей точки зрения, интересы у всего живого одинаковы - наложить свою структуру на всю доступную материю, да и метод одинаковый - естественный отбор. )))

ЦитироватьА какие "памятники архитектуры" прошлых умельцев в истории эволюции жизни на Земле Вам известны?

Что значит ""памятники архитектуры" прошлых умельцев"? Например, "остатки культуры Советского Союза" относятся к ним или нет?

Цитата: Алекс_63 от ноября 26, 2010, 16:21:24
Если мне не изменяет память, то за период до кризиса и после (за 2009г.) долларовая масса увеличилась в 3 раза.

Об этом интересно бы услышать детальнее. Надеюсь, это не информация из тех священных анналов, куда есть доступ только избранным?

Доларовая масса, да что она теперь решает?! Бумажки только вершина айсберга, а всё решают кредиты и заёмные обязательства. Не зря америкосы так долго не хотели печатать бумажки. Это вынужденная мера, мера отчаяния, потеряют доверие и потеряют то что внизу айсберга, а вершина утонет быстро. Пока их спасает только то, что у прочих ситуация не намного лучше мягко говоря

Цитата: Bertran от ноября 27, 2010, 16:03:42

Цитата: Алекс_63 от ноября 26, 2010, 16:21:24
Если мне не изменяет память, то за период до кризиса и после (за 2009г.) долларовая масса увеличилась в 3 раза.

Об этом интересно бы услышать детальнее. Надеюсь, это не информация из тех священных анналов, куда есть доступ только избранным?

Я сейчас не вспомню где эти данные попадались. Посмотрите, возможно здесь: http://www.avanturist.org
Насчёт священных анналов - не понял.

Цитата: Дж. Тайсаев от ноября 27, 2010, 17:03:47
Не зря америкосы так долго не хотели печатать бумажки. Это вынужденная мера, мера отчаяния, потеряют доверие и потеряют то что внизу айсберга, а вершина утонет быстро.

Вы обращали внимание на то, что доллары, которые обращаются в России - выглядят так, будто их только что напечатали.
И это действительно так. Ибо Американцы строго отслеживают то, чтобы долларовые массы выпущенные для тех либо иных регионов Мира обращались именно там и ни в коем случае не попадали на Американский рынок. С этой целью каждый вид долларов имеет свои метки, согласно которым их сортируют и отправляют туда, откуда они к ним пришли ...
Кстати по этой причине Америка ни когда не предоставляет место жительства крупнейшим миллионерам-миллиардерам.
В частности Вы там не найдёте ни одного Русского миллиардера. (Они в основном оседают в Англии и Европе).
Но я не думаю, что эти превентивные меры им помогут. Ибо многие механизмы, которые ранее у них успешно работали для удержания стабильного курса доллара, в настоящее время перестали работать.
 

Цитата: vitus от ноября 27, 2010, 15:22:22Что значит ""памятники архитектуры" прошлых умельцев"?

Я слаб в палеонтологии.
Имею в виду: аммониты, брахиоподы, ракушечник, мел, нефть и т.д. - не в них случаем кроются причины великих вымираний?
Другими словами: "застроили" всю Землю, пренебрегая жизненными интересами соседствующих живых существ.
Поэтому сами вымерли, и потянули за собой многих остальных от них зависимых ...
Поправьте меня пожалуйста.

Цитата: Алекс_63 от ноября 27, 2010, 19:27:54
Вы обращали внимание на то, что доллары, которые обращаются в России - выглядят так, будто их только что напечатали.

Просто напросто доллары у нас не обращаются, а служат средством накопления, кроме того, к ним требования при платежах более жесткие, вот и берегут.
Закрыть границы даже для рубля удавалось с очень большим трудом в советские времена железного занавеса даже ценой вышки для валютчиков, а уж для доллара это в принципе невозможно, нашим миллионерам не нужно для того что бы купить активы американцев туда даже ехать. Но главное не это, деньги это прежде всего не напечатанные бумажки и даже не валовый национальный доход, деньги это прежде всего доверие вкладчиков и кредиторов. Несколько утрируя можно сказать что страна имеет ровно столько валюты, сколько люди готовы у неё кредитовать, независмо от того, имеет ли она такие активы или нет.

Цитата: Алекс_63 от ноября 27, 2010, 19:16:00
Я сейчас не вспомню где эти данные попадались. Посмотрите, возможно здесь: http://www.avanturist.org

Там нет. Это утверждение с учётом того, что доллар во время кризиса укреплялся, более чем спорно.

Цитата: Алекс_63 от ноября 27, 2010, 19:16:00Насчёт священных анналов - не понял.

В теории заговоров авторы, обычно, постоянно сомневаются в тривиальных вещах. А когда дело доходит до того, какие же источники они считают стоящими внимания, то здесь либо полный вакуум, либо ссылка на куда более сомнительные источники. Их я коротко и обозвал "священными анналами".

Цитата: Алекс_63 от ноября 27, 2010, 19:27:54
И это действительно так. Ибо Американцы строго отслеживают то, чтобы долларовые массы выпущенные для тех либо иных регионов Мира обращались именно там и ни в коем случае не попадали на Американский рынок. С этой целью каждый вид долларов имеет свои метки, согласно которым их сортируют и отправляют туда, откуда они к ним пришли ...
Кстати по этой причине Америка ни когда не предоставляет место жительства крупнейшим миллионерам-миллиардерам.

то есть вы считаете, что когда миллиардер едет получать вид на жительства он продаёт свои акции, движимое и недвиживое имущество, обналичивает и закрывает свои счета, всё это набивает в чемоданы и везёт в новую страну? (примерно так делал я когда перебирался в Испанию, но ни акций ни недвижмого, имущества у меня не было, а наличность уместилась в нескольких бумажках)
и вообще о каком-таком "после Кризиса" вы говорите? по-моему это даже не фантастика, а фэнтази... ::) и вообще весьма обидно если тот пресловутый день - 21.12.2012 будет днём когда обратится в прах всё, чему давно пора - то есть фонтодвые рынки, а с ними и деньги-фантики... пусть хоть до 2014 года дотянет ;)

Цитата: Bertran от ноября 27, 2010, 21:19:03

Цитата: Алекс_63 от ноября 27, 2010, 19:16:00
Я сейчас не вспомню где эти данные попадались. Посмотрите, возможно здесь: http://www.avanturist.org

Там нет. Это утверждение с учётом того, что доллар во время кризиса укреплялся, более чем спорно.

Можно найти здеcь: http://www.danilidi.ru/3-war/Prichiny-Mirovogo-Krisisa_Defolt-USA.html
По моему мнению, автор приукрашивает положение России.

Там я тоже не нашёл этой цифры. Весь тот длительный опус я, правда, не читал (в принципе, о чём там речь, и так примерно ясно; жёлтая бульварная пресса). Но поиск по ключевым словам (например, "3", "три") ничего не дал.

Цитата: Bertran от ноября 28, 2010, 02:38:29
Там я тоже не нашёл этой цифры. Весь тот длительный опус я, правда, не читал (в принципе, о чём там речь, и так примерно ясно; жёлтая бульварная пресса). Но поиск по ключевым словам (например, "3", "три") ничего не дал.

Вы напрасно пренебрегаете мнением, которое  не соответствует Вашему.

Просто оно бездоказательно. Так цифра там есть или нет?

Цитата: Алекс_63 от ноября 26, 2010, 16:21:24
Я думаю, что на очередных биржевых торгах, доллар "самопроизвольно" начнёт резко терять свои позиции (обесцениваться). Причём очень значительно (в разы).

А как объяснить, что "акулы мирового бизнеса" хранят свои сбережения в Швейцарских банках именно в долларах? Или я ошибаюсь? Может быть, не в долларах? И если все-таки в долларах, то разве они не знают, что рискуют потерять всё?

Цитата: V.V.P от ноября 29, 2010, 12:49:21А как объяснить, что "акулы мирового бизнеса" хранят свои сбережения в Швейцарских банках именно в долларах? Или я ошибаюсь? Может быть, не в долларах? И если все-таки в долларах, то разве они не знают, что рискуют потерять всё?

На сколько мне известно, в настоящее время Китай требует от Америки её золотой запас. Скорей всего именно из-за этого идёт эскалация вооружённого конфликта в Корее ("учения" своего рода). Видимо Американцы подтягивают свои эсминцы с ядерными боезарядами для минимизации подлётного времени к Китаю. Для справки, Россия свои 25 тонн золота продала Америке в кризис 2008г. (кстати за доллары).

Проблема в том, что когда люди воруют, они это делают слаженно и согласовано. Драки начинаются в момент делёжки награбленного. А когда приходит время отвечать за содеянное, возникают сплошные подставы, предательства и дикая вражда в надежде спасти свою собственную шкуру.
Выскажу своё мнение:
В то время, когда учредители МВФ (20 юр.лиц) обворовывали мировую экономику, путём безудержной эмиссии долларовой массы, они это делали достаточно слаженно, организованно и продуманно. В настоящее время начинается процесс делёжки и приходит время отвечать за содеянное. В этой ситуации говорить о каком либо разумном и здравом смысле в их действиях не возможно, ибо как и любая драка - это не лицеприятное зрелище, которая ни кому ни чего хорошего не принесёт в том числе и нам с Вами. Добродушные деньги начинают превращаться в Зло, ибо они начинают рушить всё то, что до этого они создавали.
За свой пот, требуют оплаты кровью, ибо нет достойной оплаты в виде денег, поскольку фактически они ни чего не стоят.
Я думаю, что даже мирового запаса золота, для этого не хватит.
Мера вышла из равновесия. Боюсь что этой самой крови не хватит для расчёта по счетам.
А совести то ни у кого нет! Можно было бы чрезмерную массу денег покрыть мерой совести.
Хотя многим это кажется сейчас смешным ...

http://tv3russia.ru/video/all_doc/?id4=4481
Что Вы думаете по этому поводу?

Цитата: Алекс_63 от ноября 30, 2010, 23:00:44
http://tv3russia.ru/video/all_doc/?id4=4481
Что Вы думаете по этому поводу?

"ТВ-3! Настоящий, мистический!!!" (с)   :D

Цитата: Алекс_63 от ноября 30, 2010, 23:00:44
Что Вы думаете по этому поводу?

Авторам как раз настало время принять медикаменты.

 Не, на самом деле я тоже люблю смотреть такие страшилки по разным каналам. Особенно если хорошо снято и рассказывают с выражением.  ;D Но нельзя же в конце концов относиться к этому, даже как к популяризации науки. Это всё равно, что ссылаться на журналы "Калейдоскоп", "НЛО" и т.п. У них цель - зацепить, завлечь, развлечь зрителя, а не подать научно-достоверную информацию. Поэтому показывать будут любую хрень; и даже если там проскользнёт что-то достоверное, копаться для этого в гигатоннах бреда смысла никакого нет.

Я не знаю. Может быть это на самом деле хрень.
Лично меня смущает не обычное поведение вращающегося тела в условиях невесомости.
Хотя с другой стороны, тот же гироскоп, которым оснащена любая межконтинентальная ракета, таким же непредсказуемым образом влиял бы на боеголовку. Чего в реальной жизни нет. Возможно что таким образом сказываются биения, если конечно сам факт имеет быть реальное место, и не является выдумкой.
Кстати, почему на месте нынешней вечной мерзлоты ранее бушевала жизнь?

Цитата: Алекс_63 от ноября 30, 2010, 23:00:44
http://tv3russia.ru/video/all_doc/?id4=4481
Что Вы думаете по этому поводу?

"Число природных катастроф в 21 веке каждый год увеличивается"
Это правда?

Цитата: Алекс_63 от ноября 30, 2010, 23:00:44
Кстати, почему на месте нынешней вечной мерзлоты ранее бушевала жизнь?

Наверное, потому что материки перемещаются.  :)

Бродя по Интернету, наткнулся на предсказания Скаллиона:
http://leks-skai.ya.ru/replies.xml?item_no=2933
По сути это затопление территорий, после таяния полярных льдов, которое может быть спровоцирована ядерной войной. 
Что скажите?

Интересная карта, только немного непонятно, почему одни районы будут почти затоплены а другие части земного шара вылезут из воды.

ЦитироватьЧто скажите?

Скажем, что вы волочете на форум всякие помои. Сволакивайте на какой-нибудь другой ресурс.