paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Андрей Самохин от марта 07, 2010, 19:19:56

Название: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Андрей Самохин от марта 07, 2010, 19:19:56
Найдено в московской облости Рузский район.На берегу реки на глубине 40-50 см.Кто знает подскажите пожалуйста.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: ЛюбительNew от марта 07, 2010, 20:46:46
Я бы сказал, что первый фрагмент это фрагмент нижней челюсти пещерного льва. А следующие два фрагмента, судя по конфигурации зубов и самой челюсти это волк или собака.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Gilgamesh от марта 07, 2010, 21:04:02
Предкоренной не кошачей формы, скорее похоже на зуб медведя. За клыком имеется маленькая ямка как от зуба? На фото не четко видно.

У маленьких челюстей нужно поближе сфотографировать зубные ряды.

ПС: Просьба убрать дублирующие темы.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Bogdan от марта 07, 2010, 21:24:56
Мне кажется, что: 1-3 - бурый медведь. 4-6 - барсук. Но согласен, что надо покачественнее фото зубного ряда.
Странно что в реке. Наборчик характерный для пещер. Там могут быть и другие кости скелетов.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: REdimER от марта 08, 2010, 00:29:21
Цитата: Bogdan от марта 07, 2010, 21:24:56
Странно что в реке. Наборчик характерный для пещер. Там могут быть и другие кости скелетов.
Верно подмечено. Замещение тоже "пещерное", а не "речное" ;)
Да и что делать на дне реки на полуметровой глубине ??? :D

1-3 ursus sp.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: ЛюбительNew от марта 08, 2010, 08:55:46
Согласен, медведь бурый, премолярчик действительно не такой режущий как у кошек и не такой крупный.
Да, у барсука оказывается нижняя часть челюсти тоже плоская как у волка (в отличии от всех остальных из этого калибра) и суставная часть больше похожа на барсучью, да и размеры скорее барсучьи.
Своего из этого супового набора пока ничего нет, а по рисункам пока не очень получается.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Андрей Самохин от марта 08, 2010, 11:36:58
Найдено было не на дне реки а на её берегу.Костей там очень много.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Bogdan от марта 08, 2010, 12:35:28
Так соберите побольше!
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: ильгам от марта 08, 2010, 16:30:26
вот челюсть взрослого барсука (для сравнения с фото 4...6)
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Андрей Самохин от марта 08, 2010, 16:55:25
вот ещё фотографии
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Андрей Самохин от марта 08, 2010, 16:57:27
И ещё одна.Ещё есть неолит(костяной гарпун,каменные наконечники,нож и точило в большом количестве и ещё много чего интересного.Кто заинтересуется могу выложить фотографии
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Андрей Самохин от марта 08, 2010, 17:03:00
прошу прощения за флудно я не могу удалить свои однотипные темы
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Gilgamesh от марта 08, 2010, 18:12:45
Вновь барсук и медведь, вдобавок - бобр. Лесная промысловая фауна. В сочетании с костяным инвентарем и сохранностью, можно предположить, что речка размывает стоянку древнего человека. Неолита ли, мезолита или раннего металла (кость и камень долго с ним соседствовали) - решать археологам.

В последний объект не врубился.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Bogdan от марта 08, 2010, 19:03:13
Цитата: Gilgamesh от марта 08, 2010, 18:12:45
В последний объект не врубился.

Аналогично. "Бумеранг" какой-то. :))
В остальном согласен. Выкладывайте каменный инвентарь.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Андрей Самохин от марта 08, 2010, 20:03:03
Камень, кость, глина и скребок непонятного материалла.Всего в изобилие кроме горпуна и ножа
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: ЛюбительNew от марта 08, 2010, 20:46:28
107 похож на рукоятку для скребка или ножа для выделки шкур. В угловой части имеется паз в котором располагалось каменное лезвие.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Bogdan от марта 08, 2010, 22:47:07
Отлично! Богатейшая стоянка. Скорее неолит. Поздравляю. Теперь найти спеца из местных археологов, кто бы взялся копать.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Андрей Самохин от марта 08, 2010, 23:42:41
А мне то чего с этого?Туда вроде уже приезжал специалист но это просто был чей то друг.Копали для себя.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Bogdan от марта 08, 2010, 23:56:46
Цитата: Андрей Самохин от марта 08, 2010, 23:42:41
А мне то чего с этого?

А мне?  :D
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Nitrochemist от марта 08, 2010, 23:59:56
Цитата: Андрей Самохин от марта 08, 2010, 23:42:41
А мне то чего с этого?Туда вроде уже приезжал специалист но это просто был чей то друг.Копали для себя.
А вы что, драгметалл нашли??? С костей пока проценты не придумали выдавать.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Otodus от марта 25, 2010, 15:37:54
Ребята, хорош чернить. По закону вы должны сообщить о месте находок археологам (в музей, на кафедру археологиии, инст археологии). находки действительно замечательные.
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Андрей Самохин от октября 11, 2010, 11:36:14
Я куда только не обращался и везде меня только поздравляют
Название: Re: Помогите определить принадлежность!!!
Отправлено: Otodus от августа 09, 2011, 04:51:35
поздравляем))