paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Сообщество Московской синеклизы => Тема начата: Sandric от марта 03, 2010, 15:11:59

Название: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 03, 2010, 15:11:59
Долина речки Волгуши (Южная оконечность Дмитровского района Московской области)
Коренник затоплен, но в отвале есть пески Сеноманского яруса Меловой системы.
Зубы рыб и рептилий, фрагменты костей и т. д.
Пытаюсь разобраться в комплексе, но без соответствующей литературы и поддержки специалистоы это затруднительно. :'(
Очень прошу - ПОМОГИТЕ С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ!

1)фрагмент плечевой кости плезеозавра
2)фрагмент кости со следами
7)аммонит
10)аммонит
12)Белемнит неизвестного рода
14)Зубы рыб типа Pycnodus
Название: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 03, 2010, 15:23:18
-продолжение-

30)крупный зуб хищной рыбы (уже выкладывал, но никто не сказал что это за рыба, может парусник?)  а может Ischyrhiza?
15)Зуб рыбы. Возможно Pycnodus
16)Броневые пластины рыб или рептилий. Фрагменты чешуи?
17)отолит. чей?
19)Фрагмент зуба. Acrodus sp.
21)Polyacrodus sp.

-продолжение следует-
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 03, 2010, 15:33:57
-продолжение-

22)Polyacrodus
23)Polyacrodus
24)различные фрагменты зубов Polyacrodus и Hybodus
25)Ptychodus sp. фрагмент
27)Зубы акул Hybodontinie (эмаль зуба полосатая, фарма всех найденных зубов размытая, сложно спутать с другими окатанными зубами) Meristodon sp.
32)Плоские зубы рыб (что за рыбы?)

-продолжение следует-
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 03, 2010, 16:43:58
-Продолжение-

33)Зуб рептилии (морской ящер или крокодиловое?)
35)Возможно Protosphyreana, Одна кромка острая, вторая тупая, профиль как у крыла самолёта.
36)Плоские зубы рыб, обе кромки острые
39)Позвонок (рептилия?)
40)Позвонки рептилий (возможно не все)
45)Позвонки (возможно акулы)

-Продолжение следует-
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 04, 2010, 12:58:06
-продолжение-

50)Cretoxyrhina sp. с боковыми отростками.
52)Острые зубы акул. Неизвестные. Может одонтасписы или симфизные от Eostriatolamia?
53)Зубы акул.  Неизвестные. Возможно Paraorthocodus
54)Synechodiformes?
55)Squatina sp. Какой вид?
56)Cederstroemia sp. Как называется вид?

-продолжение следует-
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 04, 2010, 14:09:56
-Продолжение-

57)Synechodus
58)Palaeoanacorax с зазубринами как у Squalicorax priscoserratus.
60)Protosqualus sigei или Squalus huntensis или ещё что-то в этом духе.
61)Palaeoanacorax cf. obliquus
62)Palaeoanacorax cf. intermedius
63)Pseudocorax sp. ?

-Продолжение следует-
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 04, 2010, 14:19:36
-Продолжение-

64)Cretalamna appendiculata и Cretoxyrhina.
65)Paraorthocodus recurvus
66)Paraorthocodus recurvus

-Продолжение следует-
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Эколог от марта 04, 2010, 20:22:38
У меня по поводу всего этого вопрос, но скорее к уважаемой Екатерине Сенниковой или другим сотрудникам ПИНа - у нас сейчас кто-нибудь специализируется на этих мезозойских акулах? Кто-нибудь ими занимается? По-моему тут по этим сборам можно вообще книжку написать )) И с аммонитами, белемнитами, брахиоподами и зубами палеозойскими в вобщем понятно у кого просить совета или информацию, а с меловыми зубами - даже и не знаю.
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 04, 2010, 21:52:36
Я знаю таких специалистов как товарищи Попов и Ярков, но они не из ПИНа.
Всё-же хотелось бы узнать кто в ПИНе этим занимается или занимался. Ну и разумеется нужна наводка на отечественную литературу. У меня есть реальный шанс всё это как следует описать, но хотелось бы сначала самому разобраться в сборах и уже написанных трудах по теме.
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Kach от марта 04, 2010, 22:59:38
Есть книги
Гликман Л.С. "Эволюция меловых и кайнозойских ламноидных акул" и его же
"Акулы палеогена и их стратиграфическое значение". Смотрели их?
У меня есть фото фототаблиц из этих книг. Могу скинуть.
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Kach от марта 04, 2010, 23:08:35
Первая есть целиком на http://jurassic.ru/cretaceous.htm
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 05, 2010, 09:24:48
Увы, сайт Рогова вот уже несколько месяцев не работает. =(
Можете скинуть? alexey1986@gmail.com
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Kach от марта 05, 2010, 09:49:10
Странно...
Вчера и сегодня всё работало и работает.
Вот прямая ссылка
http://rogov.zwz.ru/Glikman.1980.Evolucija.melovykh.i.kanozoiskih.lamnoidnykh.akul.pdf

Фото фототаблицы из второй сейчас скину...
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 05, 2010, 10:08:08
Да я нашёл эту книгу, но ссылка не проходит и вообще на сайт Рогова зайти не получается ни с одного из браузеров. Скинете на почту? (ОГРОМНОЕ СПАСИБО)
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Эколог от марта 05, 2010, 10:25:10
Странно, сайт http://www.jurassic.ru/ у меня работает, сегодня утром скачал книжку и вот сейчас опять проверил - сайт на месте.
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 05, 2010, 10:51:34
Спасибо kach  за переданую литературу. Сайт Рогова у меня уже двно не грузиться. Ни сам сайт не pdf файлы с него.
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Homer от марта 05, 2010, 13:03:09
Цитата: Kach от марта 04, 2010, 22:59:38
"Акулы палеогена и их стратиграфическое значение". Смотрели их?
У меня есть фото фототаблиц из этих книг. Могу скинуть.
Алексей, выложи, плиз, на какой-нибудь фалообменник!
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 05, 2010, 13:06:40
-продолжение-

68) фрагмент (возможно нёбной) пластины химеровой рыбы
69) правая мандибулярная пластина химеровой рыбы
70) зубная пластина химеровой рыбы
71) ? чья-то зубная пластина
72) Фрагменты зубных пластин скатов (возможно не все)
73) фрагменты зубных пластин скатов (?)

-продолжение следует-
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от марта 05, 2010, 13:18:17
-продолжение-

74,75) Нёбные пластины химеровых рыб
76)Фр-ты зубных пластин химеровых рыб
77,79,80,91*)зубные пластины химеровых рыб


-продолжение следует-
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Kach от марта 05, 2010, 19:23:43
Цитата: Homer от марта 05, 2010, 13:03:09
Цитата: Kach от марта 04, 2010, 22:59:38
"Акулы палеогена и их стратиграфическое значение". Смотрели их?
У меня есть фото фототаблиц из этих книг. Могу скинуть.
Алексей, выложи, плиз, на какой-нибудь фалообменник!
Держи.
http://rapidshare.com/files/359347895/Shark.rar.html
Только прошу прощения за качество, фотографировал в читальном зале для себя...
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Homer от марта 06, 2010, 10:15:30
Вот спасибо!
Название: Вообще по теме советую elasmo.com
Отправлено: Sandric от марта 31, 2010, 17:23:40
--продолжение--

42970095 - Копролит. Возможно акулий
42970097 - Копролит, тоже возможно акулий
42970099 - передний зуб Eostriatolamia subulata
42970100 - зуб Leptostyrox macrorhiza
42970101 - неведомая хрень, возможно 1й образец то же копролит
42970104 - возможно ринхолит (вероятность маленькая)

--продолжение следует--
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от апреля 02, 2010, 11:17:59
--продолжение--

42970106 - Гастроподы
42970108 - клешня краба
42970109 - клешня краба
42970110 - членик клешни краба
42970111 - клешня краба с шипами
42970112 - фр-т длинной клешни ракообразного.

--продолжение следует--
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от апреля 02, 2010, 11:28:52
--продолжение--

42970113 - фр-т лапки ракообразного
42970114 - клешни
42970115 - ?
42970117 - гастроподы
42970118 - неведомо что, полая трубка с дуплом
42970119 - полые трубки

--продолжение следует--
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от апреля 02, 2010, 11:35:27
--продолжение--

42970120 - Ходы червей
42970123 - Большая цилиндрическая трубка
42970124 - копролиты мелкие.
42970126 - 42970128 - Cretoxyrhina denticulata (широкие)

--продолжение следует--
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от апреля 02, 2010, 12:29:46
--продолжение--

42970129 - Cretoxyrhina denticulata (широкая)  боковой зуб
42970130 - Cretalamna appendiculata боковой зуб
42970131 - Различные зубы широкой формы Cretoxyrhina denticulata
42970132 - Cretoxyrhina denticulata (широкая)
42970133 - Cretoxyrhina denticulata (узкая)
42970134 - Cretoxyrhina denticulata (узкая форма)

--продолжение следует--
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от апреля 02, 2010, 12:50:44
--продолжение--

42970138 - Cretoxyrhina denticulata - различные зубы узкой формы
42970140 - Cretoxyrhina denticulata или Cretalamna ,боковой зуб
42970141 - Cretoxyrhina denticulata - изогнутый зуб, возможно симфизный
42970142 - Возможно симфизный уродец Archaeolamna или Cratalamna
42970144 - Зуб с цельной режущей кромкой и двоящимися отростками, Возможно Pseudocorax
42970145 - возможно Pseudocorax sp.

--продолжение следует--
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от ноября 19, 2010, 16:50:45
Сейчас сайт Рогова уже то же работает.
Есть так же книга

http://rogov.zwz.ru/Welton,Farish,1993_The%20Collector's%20Guide_Fossil%20Shark.pdf

Которую мне порекомендовал Евгений Попов.
Там есть хороший материал по птиходусам и полиакродусам.
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), >>>Гликман
Отправлено: Sandric от февраля 28, 2011, 11:44:15
Добрый день, граждане.  :)

К сожалению книга товарища Гликмана на тему эволюции ламноидных акул не даёт никакой информации по их видовому разноообразию  в сеномане-туроне. Тем не менее у Гликмана были и другие издания, нет ли случайно у кого?  ;D
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: valery1910 от марта 01, 2011, 00:55:27
Читаем Гликмана, а вот ещё была бы интересна книжка Гликмана "Зубная формула и ее значение в эволюции ламноидных акул".Никто не знает, где найти кроме кроме этого японского сайта, на котором она находится и не скачивается?
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от августа 02, 2011, 16:18:31
Зубы Плезиозаврида
Сборы 2011 г.
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: nikolai5857 от октября 24, 2011, 15:24:33
Цитата: Sandric от августа 02, 2011, 16:18:31
Зубы Плезиозаврида
Сборы 2011 г.
По-моему,они похожи на рожки козликов.Пустотелые зубы?
Название: Re: Р.Волгуша (Дмитровский р-н), помогите определить
Отправлено: Sandric от ноября 10, 2011, 09:28:41
про рог карманного носорожка я уже слышал.
Зубы имеют неглубокую полость конической формы, однако основная коронка не пустотелая.