paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Форум сайта «Проблемы эволюции» => Тема начата: Питер от мая 13, 2005, 08:25:47

Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Питер от мая 13, 2005, 08:25:47
Приехал   из  Праги (только с поезда)  с    конференции    Европейского  общества  генетиков  человека   и  услышал  там  суперинтересный  доклад  о  сверхконсервативных   участках  генома.  Блоки  длиной  до  700    пар  нуклеотидов с   консервативностью   практически  100 % у позвоночных  от  человека    до    рыб.  Блоки  явно  обладают  функциональной  актиновстью.   Подробности  -  попозже, если  будет  интерес.
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: mastax от мая 13, 2005, 09:40:08
Конечно интересно! И у растений?
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: olenellus от мая 16, 2005, 01:41:45
Очень интересно! Ждём подробностей :roll:
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Москвич от мая 16, 2005, 05:17:32
Питер,
дык это....об этом и статья есть.
"Highly Conserved Non-Coding Sequences Are Associated with Vertebrate Development"
http://biology.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371/journal.pbio.0030007
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Питер от мая 16, 2005, 08:56:29
И   еще  есть -   просто  там  был  принципиально   новый  кусок  по   поводу   перехода   LINE    повтора  из  генома  кистеперых  рыб (целаканта) в  высоко   консервативный   кодирующий  экзон  у  прочих  позвоночных.
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Марков Александр от мая 16, 2005, 10:43:13
Цитата: "Питер"И   еще  есть -   просто  там  был  принципиально   новый  кусок  по   поводу   перехода   LINE    повтора  из  генома  кистеперых  рыб (целаканта) в  высоко   консервативный   кодирующий  экзон  у  прочих  позвоночных.

Некодирующий повтор перешел в кодирующий экзон? И какой белок при этом получился?
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Питер от мая 17, 2005, 15:13:44
Поли (С) связывающийся  белок  РСВР2.  Играет  роль в  регуляции    трансляции  через  регуляцию  стабильности   транскрипта.
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: mastax от мая 17, 2005, 18:17:09
Питер
А мутации в этих генах к чему приводят? Только к летальности?
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Питер от мая 17, 2005, 18:55:22
У    мышек   гомозиготный  нокаут  летален.  Гетерозиготы   практически  нормальны.
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: mastax от мая 17, 2005, 19:26:48
Летальность на какой стадии?
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Питер от мая 18, 2005, 15:47:49
Эмбриональная.   Но  точнее   (день,  стадия) -    сказано    не  было.
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Марков Александр от мая 19, 2005, 10:47:40
Цитата: "Питер"Поли (С) связывающийся  белок  РСВР2.  Играет  роль в  регуляции    трансляции  через  регуляцию  стабильности   транскрипта.

Вообще это очень удивительно. Получается, у кистеперых рыб была какая-то некодирующая последовательность, которая в результате мутации вошла в состав экзона, и стала интерпретироваться клеткой как кодирующая. Должен был бы получиться полный нонсенс, а вместо этого получился полезный белок с совершенно определенной функцией. Который очень удачно "встроился" в существовавшую систему генных и белковых сетей, взаимодействий и т.д.  С точки зрения обычных и широко распространенных рассуждений, основанных на теории вероятности, это как раз и есть случайная самосбсорка "самолета" из мусора на городской свалке.
Что это означает? Как это интерпретировать? "Просто вот такая случайность"? Или, может быть, система внутриклеточных взаимодействий организована таким специальным образом, что при появлении нового, случайным образом "собранного", белка вероятность того, что ему найдется применение, не так уж мала? Что существуют механизмы, повышающие вероятность самосборки из мусора самолетов и др. полезных вещей? Что в наших рассуждениях о вероятностях и случайностях в биоинформатике существует какой-то принципиальный прокол?

Интересно, а если начать перемещать в экзоны другие некодирующие последовательности - гены тРНК или рРНК, например, - тоже будут получаться "осмысленные белки" с какой-то не бесконечно малой вероятностью?
Название: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Питер от мая 19, 2005, 11:46:14
Скорее  все  было   наоборот  -  был  какой-то  белок и  ген  этого  белка.    Который   в  результате   процессов  ретротранспозиции   размножился    и  стал у  целаканта    повтором с   очень  высокой  копийностью.   В  другой  линии     эволюции   он  так  и  остался  белом с   своей  функцией.  Вот  консервативность  и  правда  поражает    -  с  какой  силой  должны  идти  процессы  геноконверсии  у целаканта  для  поддержания   столь высокой  гомологии.  Хотя  может  это  и  не  так  -   скорее всего  секвенировано  не  так  много  копий.  У  человека  все-таки Alu  тоже  весьма  высоко  консервативны -  хотя  и   не  супер ...
Да  и   вообще  очень высокая  консервативность  указывает  на  высокую  значимость этого     белка  в  процессах  регуляции  основных   биопроцессов -  таких  как  стабильность  транскрипта  и  трансляция
Название: Re: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Cirill от декабря 25, 2013, 16:41:16
появились ли какие-нибудь новые данные про роль сверх-консервативных участков генома?

может кто-нибудь из участников просветит, что такое "геноконверсия"?, гугл выдает только... а впрочем, даже задокоментирую кадром 8)
Название: Re: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Молодой от декабря 29, 2013, 11:58:52
Попробуйте написать генная конверсия.
Название: Re: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Cirill от января 01, 2014, 10:55:33
Цитата: Молодой от декабря 29, 2013, 11:58:52
Попробуйте написать генная конверсия.

нашел, видимо, молекулярная биология это не для меня  :-[, поскольку вникнуть в однотипные объяснения (а других нет) в упор не получается  :-[
Название: Re: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: Комбинатор от января 01, 2014, 12:51:18
Может быть немножко не в тему, но весьма консервативные участки генома есть и у бактерий. Особенно ярко выражены они у грам-положительных таксонов в окрестности (плюс-минус примерно 200 мно) точки ORI.
Название: Re: Суперконсервативные элементы генома
Отправлено: AdmiralHood от января 01, 2014, 17:10:53
Давно хотел спросить у специалистов. Вот г-н Марков описал ситуацию — некодирующая последовательность стала кодирующим экзоном... Понятно, что в общем случае она должна кодировать какое-то фуфло, ни к чему не пришитое. Вопрос — действительно ли существуют в живых организмах белки, которые ничего не делают и ни для чего не нужны? И если да, то много ли их?