paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: t13 от декабря 25, 2009, 00:52:07

Название: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: t13 от декабря 25, 2009, 00:52:07
при поиске затонувшего самолета на глубине 20 метров было найдено кладбище доисторических животных, схватили первое что попалось более целое, кто может сказать какого периода эта козочка?? и как ее звали когда она была жива..
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: t13 от декабря 25, 2009, 00:53:39
 :-\
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: t13 от декабря 25, 2009, 01:06:28
место находки Волгоградская обл
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: фикс от декабря 25, 2009, 01:10:55
Это не то ли озеро, про которое говаривали, что в семидесятых годах подымали или находили в близи бивни мамонта?
Давно слышал это,но тогда не поверил.
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: Bogdan от декабря 25, 2009, 02:18:33
Похоже, бизон длиннорогий (средний плейстоцен). Неплохая сохранность.
Если из этого озера и поднимали какого-то мамонта, то скорее всего трогонтериевого.
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: t13 от декабря 25, 2009, 11:19:56
Цитата: фикс от декабря 25, 2009, 01:10:55
Это не то ли озеро, про которое говаривали, что в семидесятых годах подымали или находили в близи бивни мамонта?
Давно слышал это,но тогда не поверил.
последняя находка бивня была в 80 годы, так местное население говорит
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: t13 от декабря 26, 2009, 23:32:04
не для продажи ради а для любопытства .. какая рыночная стоимость.. если вообще она существует..  как и где лучше хранить..
чем ее лучше покрасить и стоит вообще это делать  8)
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: Gilgamesh от декабря 27, 2009, 06:18:23
1. Здесь не обсуждается.
2. Избегать скачков температуры и влажности. Вообще, комнатные условия в музейных экспозициях в самый раз.
3. Если будут проявления шелушения или трещины - раствором ПВА, остальные методы уродуют (краска) или портят кость.
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: REdimER от декабря 27, 2009, 14:00:18
Цитата: Gilgamesh от декабря 27, 2009, 06:18:23
Если будут проявления шелушения или трещины - раствором ПВА, остальные методы уродуют (краска) или портят кость.
Рекомендую, не ждать, когда все начнеться сыпаться, а сразу после просушки закреплять экспонат ;)
Для меня как раз актуальный вопрос.
Привез метровую челюсть мозазавра, в некоторых местах пошли трещины.
По осадочной породе и косточкам.

Хоть у меня есть немного раствора ПВА (кстати, чем лучше его растворять?), но склоняюсь к тому, что известняк лучше пропитывать акрил-стирольной дисперсией (грунт глубокого проникновения) для грунтовки минеральных поверхностей.
Он лучше раствора ПВА тем, что скрепляет породу лучше, но при этом не оставляет пленочку.

Такой вот вопрос:
Если пропитанный предмет сдать на какую-нибудь химескую экспертизу, то реально ли установитьть какого возраста порода? ;)
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: t13 от декабря 27, 2009, 19:00:15
есть ли технологии обработки костей после того как вытащил из воды??? или вытащил и пусть сохнет??
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: Bogdan от декабря 27, 2009, 20:12:27
Есть. Пропитайте поверхность водным раствором ПВА (концентрация домашнего молока). Если кость рыхлая, то придется пропитывать на всю глубину. Можно даже еще мокрую кость покрывать. Будет не так быстро высыхать и не деформируется при высыхании. Главное - пока не высохнет не держать на морозе.
ПВА глубоко не проникает в массивную кость, поэтому внутреннюю часть всегда можно будет использовать для датировок.
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: t13 от декабря 27, 2009, 23:45:41
хотелось бы определить из-за чего скопилось в одном месте такое большое колличество костей ?? животные туда же не умирать приходили когда в жизне им ничего не светило ..
или у первобытных людей рядом шашлычка была??   
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: Bogdan от декабря 28, 2009, 00:41:19
Разделяю Ваше желание.  :) Но для этого понадобится комплексное описание местонахождения: видовой состав, преобладание тех или инных частей скелета, их залегание, наличие на костях порезов, погрызов и др. повреждений, характер вмещающих отложений и т.д.  8)
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: t13 от декабря 28, 2009, 18:10:42
Цитата: Bogdan от декабря 28, 2009, 00:41:19
Разделяю Ваше желание.  :) Но для этого понадобится комплексное описание местонахождения: видовой состав, преобладание тех или инных частей скелета, их залегание, наличие на костях порезов, погрызов и др. повреждений, характер вмещающих отложений и т.д.  8)
как только потеплеет , постораюсь сделать полный фотоотчет костей , местности и рельефа  на хороший фотик (не на мобилу как этот раз).. а также и под водой если будет хорошая видимость
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: Otodus от декабря 29, 2009, 23:45:34
Интересно, где в Волгоградской области такие глубокие водоемы, 20 метров.... :o
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: ЛюбительNew от декабря 31, 2009, 12:58:31
Ну да, в Европе может быть. Только для этого нужно чтобы кто-то отслеживал точную датировку находок. А так на вид то (по конфигурации рогов и общим размерам на фоне человека) это больше смахивает на Priscus Priscus, чем на Priscus Gigas.
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: Bogdan от декабря 31, 2009, 13:12:22
А что Гильгамеш помалкивает за определения? Ему вроде насчет бизонов и карты в руки... ;)
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: ЛюбительNew от декабря 31, 2009, 13:34:27
И вообще, интересно, есть ли находки волосатиков с датировкой из межледниковий (особенно интересуют мамонты и носороги, лошадей и бизонов в эти периоды, наверное можно встретить с большей вероятностью)?
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: Gilgamesh от декабря 31, 2009, 15:35:05
Скажите, а что от меня требуется? Длиннорогая морфа бизона, да. Мужыг взрослый, вероятно. Поторять это смысла нет, опровергать нечего. Комментировать дальше безынтересно: никакой специфики череп не представляет, ни для какой головоломки - элементом не служит. То есть само по себе местонахождение интересное, но инфы мало.

Единственное что можно сказать: среднеплейстоценовый возраст местонахождения по одному этому черепу определить нельзя. Как минимум по той причине, что ценность животного как руководящего ископаемого не высока, в позднем плейстоцене подобные звери отнюдь не исключены. И уж тем более нельзя заочно определить слона.
Название: Re: -=коза доисторического периода=-
Отправлено: Bogdan от декабря 31, 2009, 16:02:41
Цитата: Gilgamesh от декабря 31, 2009, 15:35:05
среднеплейстоценовый возраст местонахождения по одному этому черепу определить нельзя. ...  в позднем плейстоцене подобные звери отнюдь не исключены.

Именно по этому поводу и хотелось услышать суждение. Спасибо!  :)