Разбирая коллекцию, наткнулся на пару неопределенных образцов из верхнего ордовика (если быть точным, то это кукерситовые слои, Эстония). Так не помогут ли уважаемые форумляне с определением загадочных зверей?
(http://foto.rambler.ru/public/dmitry_ryakin/_photos/ordovic1/ordovic1-web.jpg)
Похожа на конулярию, или мне только это кажется?
(http://foto.rambler.ru/public/dmitry_ryakin/_photos/ordovic2/ordovic2-web.jpg)
Вообще не представляю возможного определения - от брахиоподных шипов до зуба страшной ордовикской акулы :)
Оба образца по пяти миллиметров в длину.
Господа, ваше молчание становится искусственным. Неужели никому ничего не приходит в голову?
нижняя- зубы :)
Добрый час!
Более похоже на Paraconularia. Силур-Карбон. "Зубы" вполне могут быть Сколекодонтами.
Про зубы - смейтесь, смейтесь, рыбы то челюстные у нас с силура известны, а на кожные шипы эта штуковина не тянет. Имхо, разумеется.
Параконулярия - это интересно, силур к ордовику близок. Вжик, а нет ли у вас фоток параконулярий откуда-нибудь из силура Подолии? :roll:
К сожалению нет, но при наборе Paraconularia в инете есть много фоток.
"Зубы" не граптолит ли?
Я думал об этом. Но кроме цвета и размера аргументов в пользу граптолита нет. К тому же это единственная находка, и больше такого в примерно тысяче собранных образцов не было...
Форма-то вроде тоже вполне граптолитовая. Но вот то, что это редкость - заставляет задуматься.
А есть что-нибудь доступное в сети по ордовикским брахиоподам (кроме "Основ..." 1960)?
Есть адреса почты эстонских геослужбы и пары вузов, в которых имеются кафедры палеонтологии. Если сможете письмо написать по-эстонски, может даже ответят :)))
Жаль, что по нашему ленинградскому ордовику надо обращаться к эстонцам.
Жаль...
А, если по ленобласти, то есть книжки и статьи Алиховой, но это 50-е годы, емнип. Да и в цифровом виде я их не видал. А может, сделать сайт ордовика.ру :))) ?
Спасибо за фамилию, поищу в библиотеке!
Я и сам удивляюсь как уже питерские друзья-палеонтологи не сделали подобный сайт. Видимо сильно заняты бизнесом.
Хотя paleoart.com помогает немного соориентироваться (как выглядят) в наших ордовикских трилобитах.
Ага, а также http://www.paleocity.com... Вообще в Питере, по разным данным, от трех до шести серьезных бригад :), так что и сайтов должно быть вроде бы столько же :)))
Пока нашел только 2 книги, да и те не совсем мне сейчас нужные.
Может кому ещё пригодятся.
Алихова Т.Н. Брахиоподы средней и верхней части нижнего силура Ленинградской области и их стратиграфическое значение.
http://rapidshare.com/files/185309777/Alihova_S1_LO.rar
Алихова Т.Н. Стратиграфия и брахиоподы среднеордовикских отложений Московской синеклизы.
http://rapidshare.com/files/185316442/Alihova_O2_MS.rar
Алихова Т.Н. Руководящая фауна брахиопод ордовикских отложений северо-западной части Русской платформы.
http://rapidshare.com/files/186207158/Alihova_brahiopodi.rar
Прекрасно определяются все найденные летом брахиоподы из Волхова
Алихова Т.Н. Стратиграфия и брахиоподы среднеордовикских отложений Московской синеклизы.
Почему-то файл не грузится, а рапида требует премиум-аккаунта :(
странно...
Проверил, все работает.
Надо нажать на кнопку free user и подождать 39 сек.
После нескольких скачиваний время увеличивается, можно обновить ip адрес или подождать.
Действительно странно, попробую еще разик.
Кстати, не в курсе ли почтенная публика - были ревизии ордовикских брахиопод Прибалтики после Алиховой или все ее виды корректны? Чем-то ведь занимался геологический институт (или как его там) Эстонской ССР.
Цитата: "Митрич"
Кстати, не в курсе ли почтенная публика - были ревизии ордовикских брахиопод Прибалтики после Алиховой или все ее виды корректны?
Можно позабивать в поиск имена брахиопод например на http://www.scirus.com и посмотреть, будут ли они вообще там упоминаться, есть ли свежие ссылки на статьи, и остались ли теми же автор и год.
Кроме того, может повезти, и будут доступны не только абстракты, но целые статьи.
Или вот палеонтологическая база данных http://paleodb.org/cgi-bin/bridge.pl
Получилось скачать книгу?
Митрич, извините, но только сейчас удалось показать Лебедеву. Верхнее почти наверняка конулярия, а внизу - зубы не должны быть, надо смотреть поближе, если Вы ему напишите, olebed@paleo.ru ,то он Вам даст адрес к кому можно в Эстонии обратиться по этому поводу.
Екатерина Сенникова, большое спасибо. Напишу непременно!
kach, спасибо! Я про палео-дата-басе слыхал, и пользовал даже, а вот про другой ресурс впервые узнал. Респект!
А не может ли "зуб" быть кожным образованием какой-нибудь агнаты? Просто наткнулся в одной книжке на историю про "зубы" палеодуса из нижнего ордовика Прибалтики.
Приветствую всех обитателей этого форума!
Цитата: "kach"Жаль, что по нашему ленинградскому ордовику надо обращаться к эстонцам.
Жаль...
Не надо к эстонцам! За державу обидно. Потому что прямо у нас в ПИНе есть несколько специалистов по этому самому ордовику:
С.В.Рожнов - иглокожие,
Л.М.Мельникова - остракоды,
А.Ю.Иванцов - трилобиты,
А.А.Мадисон - брахиоподы.
По ихнофоссилиям, стратиграфии и литологии ордовика Прибалтики тоже есть к кому обратиться в Москве.
Что же касается второй находки Митрича, то скорее всего это часть конечности членистоногого животного. В коллекции Андрея Иванцова есть похожая штука - тоже из кукерситов Эстонии и тоже единственная находка за все годы - ее А.Г.Пономаренко определил как часть мандибулы представителя надотряда Phyllocаrida. Митрич, если Вам интересно, можно и эту находку показать Александру Георгиевичу.
Вот! Я подозревал, что это нечто интересное! Спасибо, Вероника!
Приветствую Веронику Кушлину, научного сотрудника ПИНа и надеюсь на ее активное участие в нашем форуме.
Цитата: "kach"Пока нашел только 2 книги, да и те не совсем мне сейчас нужные.
Может кому ещё пригодятся.
Алихова Т.Н. Брахиоподы средней и верхней части нижнего силура Ленинградской области и их стратиграфическое значение.
http://rapidshare.com/files/185309777/Alihova_S1_LO.rar
Алихова Т.Н. Стратиграфия и брахиоподы среднеордовикских отложений Московской синеклизы.
http://rapidshare.com/files/185316442/Alihova_O2_MS.rar
Как вы отнесетесь, если мы разместим эти работы в открытом доступе на http://jurassic.ru/amateur.htm ?
мне представляется, они могут быть полезны любителям палеонтологии
Как любитель интернета, теливизора и прочих мне приятных вещей, заявляю, эти работы должны быть на этом ресурсе. :D
Да, конежно же.
Только там просто сырые фотографии без обработки, для меня это безразлично, но вот для других...
Цитата: "Вероника Кушлина"А.А.Мадисон - брахиоподы.
Как большой поклонник палеозойских брахиопод не могу удержаться от вопроса - а доступна ли уважаемая Анна Андреевна для консультаций любителей, и если да - то каким образом это можно устроить? Дело в том, что мои скромные ордовикские сборы пребывают в довольно хаотическом состоянии, что нетерпимо!
Цитата: "Митрич"
- а доступна ли уважаемая Анна Андреевна для консультаций любителей, и если да - то каким образом это можно устроить?
Да, конечно. Завтра постараюсь с Анной поговорить и пришлю Вам в личку ее мейл.
И в дополнение списка наших ордовикских специалистов:
Р.В.Горюнова, А.Коромыслова - мшанки.
Цитата: "Вероника Кушлина"Завтра постараюсь с Анной поговорить
Спасибо Вам большое. Заранее :)
Цитата: "kach"Да, конежно же.
мерси
Цитата: "kach"Только там просто сырые фотографии без обработки, для меня это безразлично, но вот для других...
да, я обратил внимание. Но это, безусловно, лучше чем ничего