paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => PaleoNET => Тема начата: mastax от марта 21, 2005, 14:28:06

Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: mastax от марта 21, 2005, 14:28:06
В зарубежных учебниках  пишут только "эдиакар", а у нас - "венд" с пометкой, что "эдиакарий в какой-то степени соответствует венду" (с).  В чем суть таких разногласий?  Какое название было предложено первым?
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Иа от марта 25, 2005, 22:15:19
Первым было предложено название "Венд", эдикар выделен гораздо позднее, причем в Австралии. По возрасту периоды почти одинаковы.
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: mastax от марта 26, 2005, 07:05:46
Иа
Я это слышал, но хотелось бы оперировать датами и именами. Ведь Венд выделили сначала только для Белого моря.
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Иа от марта 26, 2005, 13:44:15
Эдикар охватывает период 600-542 миллионов лет назад, венд - 650+-10 - 560+-10 млн. лет назад. О четкой границы с кембрием ни у одного периода я не слышал, так что не исключено, чтто эти периоды по временным рамкам пересекаются с кембрием. Про выделение эдикара есть статья на lenta.ru, написана так себе, но общий смысл понять можно: http://lenta.ru/science/2004/05/18/period/.
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: mastax от марта 28, 2005, 08:14:26
"Этот отрезок геологической истории был особо выделен советскими учеными еще в 1952 году, когда геолог Борис Соколов присвоил термин вендские для специфической системы осадочных пород, обнаруженных им на территории бывшего Советского Союза"

Теперь ясно: хотя термин Эдиакар появился раньше, его предоложил не акад. Соколов, потому в нашей стране он был обречен быть в скобках после Венда. Так?
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Иа от марта 28, 2005, 11:40:19
Получается, что так.
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Екатерина Сенникова от марта 28, 2005, 17:30:02
Эдиакар и Венд - это по времени одно и то же, с кембрием они не пересекаются.
У нас используется патриотический термин Венд и говорят эдиакарская фауна - в Австралии, а у нас вендская фауна и период Венд. В международной стратиграфической шкале сейчас приняли название эдиакар и возраст 630-542 млн.лет.
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: mastax от марта 30, 2005, 19:10:00
Екатерина Сенникова
Значит, когда наши палеонтологи пишут статьи в иностранные журналы, то венд заменяют на эдиакар? Или это дело принципа?
Название: расхождения
Отправлено: Эколог от апреля 04, 2005, 12:59:39
Интересно какие еще отличия в русской и заграничной палеотерминологии? Пару лет назад читал переводную американскую книгу, сейчас уже не ручаюсь за точность, но помню там периоды. которых у нас  нет, типа "пенсильванского".
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Екатерина Сенникова от апреля 08, 2005, 18:15:14
mastax, наши палеонтологи в иностранных журналах пишут Венд. На самом деле у них есть различия по нижней границе. Тут идет некоторая политическая борьба Венда с Эдиакарием. По новой геохронологической шкале также убрали наши пермские ярусы - Татарский и Казанский. Так что мы здесь сдаем позиции.
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Алекс от декабря 05, 2005, 22:35:08
А какая на сегодня наиболее обоснованная точка зрения о систематике вендских
животных?  В статьях и Inete информация самая разнообразная, и у меня сложилось впечатление, что эта область знаний быстро расширяется, и все меняется каждые несколько лет.

Кто они, тупиковая ветвь, или же все - таки архаичные формы некоторых известных типов.

В книге К. Еськова "История Земли и жизни на ней" приведена теория, что от вендских животных могли произойти хордовые (и пример скользащей симметрии у ланцетника). Насколько это обосновано.
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Gilgamesh от декабря 06, 2005, 18:59:21
«наши палеонтологи в иностранных журналах пишут Венд. На самом деле у них есть различия по нижней границе. Тут идет некоторая политическая борьба Венда с Эдиакарием. По новой геохронологической шкале также убрали наши пермские ярусы - Татарский и Казанский. Так что мы здесь сдаем позиции.»

Черти что, как дети. Ну здесь-то политика зачем... Ярусы выделили (правильно ли?) ПО НАЛИЧИЮ КАКИХ-ТО КРИТЕРИЕВ и убрали (правильно ли?) ПО ОТСУТСТВИЮ КАКИХ-ТО КРИТЕРИЕВ. Господа, если факты говорят за какую-то одну точку зрения, то всякие «измы» нужно на свалку истории, проглотить обиду и пользоваться наиболее обоснованной шкалой. Понятия не имею, кто должен «скушать» со спокойным, ДОСТОЙНЫМ видом, наши или «ихние», но кто-то ДОЛЖЕН (в модальности «строго обязан»)!
Название: Re: расхождения
Отправлено: Андрей Пустовалов от декабря 07, 2005, 15:22:10
Цитата: "Эколог"Пару лет назад читал переводную американскую книгу, сейчас уже не ручаюсь за точность, но помню там периоды. которых у нас  нет, типа "пенсильванского".
Кажется Пенсильваний и Миссисипий это ихний верхний и нижний карбон. Кроме американцев с этим дроблением более никто, кажется, не согласен.
Название: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Митрич от декабря 07, 2005, 15:36:43
О, это редкий и необычный случай, когда региональные подразделения получают столь высокий статус. Вот, к примеру, свиты или ярусы какие - они везде свои собственные, на каждой геологической структуре...
А периоды, они действительно совпадают почти повсеместно, хотя, насколько я слышал, для США миссисипий и пенсильваний действительно логичны. Даже по продолжительности они больше на нормальные периоды похожи, а то карбон почти 100 млн. лет занял - больно много.
Для любителей уточнений - знаю что не сто, но в данном случае гипербола кажется мне уместной.
Название: Re: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Gilgamesh от апреля 23, 2013, 16:50:04
Эта тема сама древняя как венд!

Занимательная лекция "Сказки вендского леса (о природе докембрийских макроископаемых)"
Лектор Андрей Иванцов
Дата записи 17.04.2013

http://www.lektorium.tv/lecture/?id=14402

Название: Re: Венд или Эдиакар?
Отправлено: Александра Мурзинцева от апреля 25, 2013, 11:12:08
Спасибо за ссылку! Лекция, действительно, хороша.