paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Форум сайта «Проблемы эволюции» => Тема начата: Alexy от октября 18, 2007, 13:59:29

Название: Диноцераты, пантодонты и тиллодонты, zhelestidae
Отправлено: Alexy от октября 18, 2007, 13:59:29
How dinoceratans are related to other mammals is in dispute. They are probably part of the hoofed mammal (ungulate) group and have similarities with some South American hoofed mammals. Another idea is that dinoceratans are closely related to pantodonts and tillodonts. A more controversial view is that dinoceratans descend from the anagalids, a small group of rabbit-like mammals. But they may be related to an ungulatomorph group called zhelestidae. Many dinoceratans may be large, but they have one of the smallest brains of the mammal class (the smallest brains of the mammal class belongs to pantodonts), compare that to later ungulates (hoofed mammals) and other mammals.
...now dinoceratans suspected of being closely related to the true Ungulate orders Perissodactyla and Artiodactyla.  It is, however, entirely possible that one of the earlier evolutionary views is true: that the dinoceratans are related to the pantodonts and tillodonts and should be treated among the Cimolesta.

А кто такие tillodonts ?
И кто такие zhelestidae?


У диноцерат рога были костные или роговые?

Титанотерий относится к бронтотериям или диноцератам?
Название: Диноцераты, пантодонты и тиллодонты, zhelestidae
Отправлено: Panthera Atrox от октября 18, 2007, 17:23:25
А кто такие tillodonts ?
И кто такие zhelestidae?

По-моему это диноцераты.
Титанотериум вроде бронтотерий.
Название: Диноцераты, пантодонты и тиллодонты, zhelestidae
Отправлено: Gilgamesh от октября 18, 2007, 18:21:49
Это не диноцераты. Это отдельные вымершие отряды. Зелестиды - азиатские, очень мелкие (по тем временам вполне обычные) зверьки. Тиллодонты - палеоцен-эоценовые азиатские, еропейские, американские довольно крупные (череп до 30 см.) животные.

Титанотерий - синоним бронтотерия.
Название: Диноцераты, пантодонты и тиллодонты, zhelestidae
Отправлено: Panthera Atrox от октября 18, 2007, 19:07:50
В советской "Детской энциклопедии" есть рисунок титанотерия, у него "пипетка" на носу, как у уинтотерия, но только одна. В этой же книге есть маленький рисунок бронтотерия, так и называется, и он нормального "юронтотериинного" вида.
Название: Диноцераты, пантодонты и тиллодонты, zhelestidae
Отправлено: Alexy от октября 19, 2007, 17:03:15
Спасибо!
Тиллодонты  близки к пантодонтам?

К кому из современных или вымерших близки zhelestidae?

Anagalids (a small group of rabbit-like mammals) действительно близки к зайцам или грызунам?
Название: Диноцераты, пантодонты и тиллодонты, zhelestidae
Отправлено: Set O. Lopata от октября 19, 2007, 19:34:30
Анагалиды - это группа вымерших плацентарных млекопитающих, включающая два семейства Anagalidae и Pseudictopidae. Вероятно относятся к базальной радиации группы, называемой сейчас Euarchontoglires (=Supraprimates) и объединяющей грызунов и приматов. До последней ревизии системы плацентарных, выделялся таксон надотрядного уровня Anagalida, который включал грызунов, зайцеобразных и прыгунчиковых (из современных групп). Сейчас прыгунчиков оттуда убрали, в связи с чем пропала причина для такого употребления этого слова.
Название: Диноцераты, пантодонты и тиллодонты, zhelestidae
Отправлено: Set O. Lopata от октября 19, 2007, 19:45:08
Zhelestidae - это сборная (или парафилетическая) группа, относящаяся, скорее всего, к базальной радиации ферунгулят.
Название: Диноцераты, пантодонты и тиллодонты, zhelestidae
Отправлено: Alexy от октября 20, 2007, 12:17:30
Спасибо!
Заметка самому себе:
Ферунгуляты (ferungulates: парнокопытные + непарнокопытные + плотоядные)
Ferae is a clade consisting of the mammal orders Carnivora  and Pholidota (8 species of pangolin), the extinct Creodonta and several extinct orders (Didelphodonta, Apatotheria, Taeniodonta, Tillodonta, Pantodonta, Pantolesta, ?Ptolemaiidae), relatives of the Pholidota, which are sometimes united with the Pholidota in one, large order: Cimolesta.
Название: Диноцераты, пантодонты и тиллодонты, zhelestidae
Отправлено: Set O. Lopata от октября 20, 2007, 14:28:31
С Cimolesta поосторожней, пожалуйста! Это классическая "мусорная корзина" :-) Туда собрали разных ферунгулят неясного систематического положения. Никаких близкородственных отношений между перечисленными группами скорее всего нет.