Мне известно следующее:
Куча островов в средиземном море, там образовывались свои популяции карликовых слоников (про других тамошних животных я ничего не знаю), которые вымирали при вторжении туда во время оледенений крупных материковых форм. Потом те формы мельчали и опять вымирали при очередном похолодании. Пока последних не сожрал сапиенс/эректус. Осторова - крит, кипр, родос, сицилия, сардиния и др. Черепа карликовых слоников люди впоследствиии отождествили с чиклопами (отверстие для дыхания в черепе им казалось похожим на один единственный шлаз гиганта!)
Острова врангеля - там жили последние карликовые мамонты уже в голоцене - около 4 тлн. А кто там жил еще кроме мамонтов?
Острова у побережья нового света. Там жили гигантские ленивцы, естественно карликовые формы, грызуны и гигантские бегающие совы ростом метр.
На новой каледонии кажется жил какой то древесный(?) крокодил?
Тема исчезнет через неделю-другую, Крокодил, и интересные факты, сообщенные осведомленными людьми, будут опять забыты... :?
На островах Средиземного моря были карликовые формы мегафауны - карликовые прямобивневые слоны Plaleoloxodon (именно этот вид, не африканские, не индийские, и не мамонты), карликовые бегемоты, карликовые большерогие олени, карликовые (относительно) бизоны, туры и какие-то козы.
Были гигантские средиземноморские черепахи (ни названий, ни линейных размеров не знаю), гигантские эндемичные грызуны и хищные птицы.
Млекопитающих хищников крупнее барсука не было никогда - острова, похоже, не были способны поддержать их популяции. Как осуществлялся баланс травоядных там - я не представляю. За счет орлов? - Но даже гигантские формы явно не могли контролировать численность тех же бизонов Крита.
На Врангеле жили овцебыки и северные олени - из строго наземных форм. + море, естественно - ластоногие и белые медведи.
На Гавайях до прибытия человека жило много видов гигантских гусей "моа-нало". К мегафауне их, естесссссно, не отнесёшь, но по меркам гусей они были очень крупными - их вес оценивают свыше 5 кг. В Википедии видел статью про вымерших плейстоценовых птиц, оттуда и инфа.
Вот немного названий, по ним и ищите ссылку:
Anatidae - Ducks, geese and swans
†Geochen
Wetmore's Goose, Geochen rhuax (Big Island, Hawaiian Islands)
†Chelychelynechen
Turtle-jawed Moa-nalo, Chelychelynechen quassus (Kaua'i, Hawaiian Islands)
†Ptaiochen
Small-billed Moa-nalo, Ptaiochen pau (Maui, Hawaiian Islands)
†Thambetochen
Maui Nui Large-billed Moa-nalo, Thambetochen chauliodous (Maui and Moloka'i, Hawaiian Islands)
O'ahu Large-billed Moa-nalo, Thambetochen xanion (O'ahu, Hawaiian Islands)
Размеры мальтийской гигантской черепахи Colossochelys atlas - длина до 5 метров.
Не забудем, что на Маврикии, Реюньоне и Родригесе люди застали и истребили местных гигантских черепах, а на Фиджи - игуан крупнее нынешних двух видов.
Цитата: "Krokodil"Острова у побережья нового света. Там жили гигантские ленивцы, естественно карликовые формы, грызуны и гигантские бегающие совы ростом метр.
А какие именно из островов?
На островах типа Крита и Кипра даже лисиц нет?
Имелась в виду сова орнимегалоникс с Кубы. Ей приписывают большой размер и длинные ноги, но "официальных" реконструкций скелета птицы я не видел.
Цитата: "Alexy"А какие именно из островов? На островах типа Крита и Кипра даже лисиц нет?
Имелись в виду острова Карибского моря.
Насколько я знаю, мелкие хищники на островах Средиземноморья вымерли уже под ударом человека, хоря изначально там присутствовали. Постоянных популяций крупных хищников действительно не было никогда.
На Крите живет реликтовая популяция дикой лесной кошки (европейская дикая кошка) - от 6 до 20 особей, очень много каменных куниц (доминирующий хищник острова), есть барсуки.
Наверное на Сицилии более богатая, но менее эндемичная Фауна, ведь она отделена от Италии узким и мелким проливом (макс. глуб. на фарватере - 115 м).
Цитата: "Павел Волков"На Гавайях до прибытия человека жило много видов гигантских гусей "моа-нало". К мегафауне их, естесссссно, не отнесёшь, но по меркам гусей они были очень крупными - их вес оценивают свыше 5 кг. (O'ahu, Hawaiian Islands)
Павел, спасибо. Очень интересная инфа.
Про остров Пасхи я слышал, что там жили какие то гигантские альбатросы(?) или кто то еще. К сожалению я слышал это в передаче, где рассказывалось о самом острове и там это было всколзь упомянуто.
По идее, на дальних островах должны были находиться нелетающие птицы разной степени упитанности и рептилии - черепахи, например.
В эпоху великих географических открытий европейские моряки (пираты, исследователи, армия и т.д.) нашли великолепный источник пищи в лице несчастных черепах, и они специально набирали их про запас и останавливались у таких мест, где эти черепахи обитали. В итоге их всех отправили в суп, увы.
На кубе была своеобразная фауна, в частности там жила сова:
Орнимегалоникс Сто тысяч лет назад самым грозным хищником Кубы была бегающая сова орнимегалоникс, что значит "птица с гигантскими когтями". Сова эта была ростом с семилетнего ребенка и питалась крупными грызунами- родичами морской свинки, которые в великом множестве обитали тогда на Кубе.
У орнимегалоникса были длинные мощные ноги, летать сова уже не могла, и крылья у нее были маленькими и совсем бесполезными.
(http://www.pangaea.org/images/owl.jpg)
Buho gigante corredor (extinto) /giant cursorial owl (extinct) Ornimegalonyx oteroi
A giant owl reconstructed close to 1 metre tall.
The discovery of a large extinct bird, in Cueva de Pio Domingo, Pinar del Rio Province, western Cuba, was first written about by Oscar Arredondo in 1954 and described as new genus and species of cursorial bird (having limbs adapted for running). Because of it's size it was first placed in the family Phorusrhacidae ameghino. In 1961 this was reviewed by Pierce Brodkorb who concluded that Ornimegalonyx was an owl and it was placed in genus Strigidae. It is probable that this owl did not run. In 1985 three sub species, from western Cuba, were described. Remains are abundant, throughout the island, in cave deposits from the Quaternary period (more than 10,000 years ago) and at least three nearly complete skeletons have been found. The other two were in Cueva del Centenario, Sierra de Cubitas, Camaguey and Cayo Caguanes, Sancti Spiritus Province. Good specimens of Ornimegalonyx oteroi acevedoi were found in Cayo Caguanes by members of Grupo Cayo-Barien, of the Sociedad Espeleologica de Cuba, a group of speleologists. The remains suggest a poorly flighted bird. Wing elements clearly show that it was capable of flying short distances and the keel of the sternum is reduced. If the keel were absent flight would have been impossible.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/30/Ornimegalonyx_oteroi.jpg)
Старанно всетаки, что на мадагаскаре отсутсвовал судя по всему суперхищник. Даже в новой зеландии он был - орел хааста. А мадагаскар - большой остров.
Кто то же должен регулировать численность растительноядных!? Если везде хищники были (ну может быть кроме маленьких островов), то и на мадагаскаре они должны судя по всему найтись:) Всетаки остров крупный и животные там были совсем не маленькие - эпиорнис, небольшие бегемоты, крокодил еще был кажется крупный - я слышал, что якобы аж целых 10 метров(!). Может это вранье?
Tam esce vymershij borodavocnik i trubkozub byli (kajetsia kakoj-to trubkozub i sejchas est).
Берите выше, Alexy... Мадагаскарский Plesiorycteropus выделен в отряд Bibymalagasia, единственный отряд млекопитающих, истреблённый в историческое время. Был-то их всего один вид.
Общеизвестны маскареские дронты из числа голубеобразных. Хотя родригесского отшельника не считают дронтом и относят... к ибисам! А на Вити-Леву недавно нашли остатки другого нелетающего голубя:
http://en.wikipedia.org/wiki/Viti_Levu_Giant_Pigeon
Natunaornis gigoura величать его.
Павел,
Plesiorycteropus - так это трубкозуб. А там - на Мадагаскаре еще были бегемоты какие то маленькие.
И все таки были ли на Мадагаскаре гигантские 10 метровые крокодилы (Акимушкмн(?) писал что это были нильские крокодилы)
Tak Bibymalagasia s vhodiascim v nego Plesiorycteropus-om blizki taki (no ne ocen) k trubkozubam?
На Мадагаскаре был нильский крокодил, сейчас почти вымер.
Насчёт других хищных - я думаю там были более крупные хищные млеки, нежели фосса. Ну и орлы вероятно были.
Цитата: "Alexy"Tak Bibymalagasia s vhodiascim v nego Plesiorycteropus-om blizki taki (no ne ocen) k trubkozubam?
Beck R. M. D. et al. A higher-level MRP supertree of placental mammals. BMC Evolutionary Biology 2006, 6:93
ЦитироватьBased on source trees from MacPhee [35] and Asher et al. [18], Plesiorycteropodidae is recovered as the sister to Orycteropodidae, indicating that the extinct bibymalagasy is afrotherian, as might be suspected from its known distribution (the Holocene of Madagascar; [35]) and from features of its astragalus that are shared with a number of extant afrotherians [35,36].
Тут в теме про сумчатых была ссылка на систематику млекопитающих. Я всю её скачал, и оттуда узнал про выделение отряда бибималагаший. А род Plesiorycteropus у Кэрролла в "Палеонтологии и эволюции позвоночных" ещё числился среди трубкозубов.
Может, убрать из названия темы приставку "мега-"? Она не всегда уместна, особенно, если олени с пуделя, а слоны с телёнка.
А как убрать, я не умею. :oops:
Впрочем будем считать ее мегафауной. Для островов она мега! Пусть и карликовая...
Как у Кнышева - "страна карликовых исполинов"! :lol:
Иправил. ИМХО в случае всплывания мыслей о фаунах более древних островов может быть целесообразной модификация названия темы в "Фауну островов" или "Ископаемую фауну островов", что делается редакцией названия первого собщения темы (информация для топикстартеров).
Цитата: "Павел Волков"Общеизвестны маскаренские дронты из числа голубеобразных. Хотя родригесского отшельника не считают дронтом и относят... к ибисам!
Позвольте вас поправить. Ибисом считается "дронт" с острова Реюньон/Бурбон.
Серьёзно? А я полагал, что родригесский... Запомнилось, что ПОЗЖЕ ВЫМЕРШИЙ, вот и сказал. Но не ясно мне одного - откуда такое поветрие пошло? Вроде, всегда было три весёлых дронта, и вдруг один из них - ибис. Ладно, был на Ямайке бескрылый ибис, но как можно дронта с ибисом перепутать? Видно вымер очень быстро, и следов не оставил.
Павел Волков
Чёрт его знает, откуда оно, это поветрие. Впервые я услышал о том, что дронт с Реюньона - ибис, в конце 2004-го. Тогда перелопатил пол-Рунета в поисках информации о фауне Маврикия (готовил наработки для неоценового проекта :) ). А во второй раз наткнулся недавно, в англоязычной Википедии. Может, кости какие раскопали? Просто реюньонский дронт был включён в то же род, что и маврикийский. А родригесский отшельник вроде до сих пор считается дронтом, хотя род другой. Касаемо него Даррелл писал, что эта птица напоминала африканского секретаря ( :o ). Он мог и ошибиться, но откуда у него была такая инфа? Чувствую, причина путаницы в трёх вещах:
1) быстрое истребеление дронтов.
2) плохая сохранность их останков в тропических лесах.
3) косорукость тогдашних художников- "дронтописцев".
И ещё. Дронтов вроде как лишили собственного семейства. Во всяком случае, в англоязычных источниках они относятся к семейству "нормальных" голубей.
По-моему дронт-ибис - это чей-то горячечный бред.
Молекулярными данными подтверждается близкое родство Pezophaps и Raphus.
(http://img63.imageshack.us/img63/1845/83222425nd0.th.jpg) (http://img63.imageshack.us/my.php?image=83222425nd0.jpg)
Pereira S. L. et al. Mitochondrial and Nuclear DNA Sequences Support a Cretaceous Origin of Columbiformes and a Dispersal-Driven Radiation in the Paleogene. Syst. Biol. 56(4): 656–672, 2007.
А ибисом считается как раз второй вид из рода Raphus, а не Pezophaps.
Это карликовые гиппопотамы островов:
The Cretan Dwarf Hippopotamus or Hippopotamus creutzburgi is an extinct hippopotamus. It lived during the Pleistocene on Crete.
Two subspecies have been named: Hippopotamus creutzburgi creutzburgi and Hippopotamus creutzburgi parvus[2]. The latter one being the smallest of the two, but still bigger than the Cypriot hippo.
A similar species, the Cyprus Dwarf Hippopotamus (Hippopotamus minor) lived on the island of Cyprus until the Holocene.
The Cyprus Dwarf Hippopotamus or Cypriot Pygmy Hippopotamus (Hippopotamus minor) is an extinct species of hippo that inhabited the island of Cyprus until the early Holocene.
The 200 kilogram (440 lbs) Cyprus Dwarf Hippo was roughly the same size as the extant pygmy hippopotamus. Unlike the modern pygmy hippo, the Cyprus Dwarf likely became small through the process of insular dwarfism which is caused by gene pools limited to a small environment. This same process is believed to cause the dwarfism found in some dwarf elephants, the Pygmy Mammoth, and Homo floresiensis.
At the time of its extinction between 11,000 and 9,000 years ago, the Cyprus Dwarf Hippo was the largest animal on the island of Cyprus. The herbivorous Cyprus Dwarf Hippo had no natural predators. [2]
Excavation sites on Cyprus, particularly Aetokremnos, provide evidence that the Cyprus Dwarf Hippo may have encountered and been driven to extinction by the early human residents of Cyprus.[3]
A similar species of hippo, the Cretan Dwarf Hippopotamus (Hippopotamus creutzburgi) existed on the island of Crete, but became extinct during the Pleistocene.
Hippopotamus melitensis is an extinct hippopotamus. It lived during the Pleistocene on Malta. The absence of predators lead to the dwarfing of the hippos. The majority of findings of this species are known from the Għar Dalam. A cave on Malta famous for its Pleistocene fossil deposits.
Hippopotamus pentlandi is an extinct hippopotamus. It lived during the Pleistocene on Sicily. It was the biggest of the dwarf hippos known from the Mediterranean of the Pleistocene.
Дронты - рисунок Rafael Silva do Nascimento:
http://rsnature.deviantart.com/art/Raphidae-51585961
И сюда загляните - рисунок эволюции дронтов и рисунок островных черепах цилиндрасписов там есть:
http://rsnature.deviantart.com/gallery/?offset=24
Как раз нам по теме.
Что-то отшельник, изображённый Рафаэлем, ввёл меня в замешательство - я-то представлял его себе как дронта, но более изящного - как на картинке в "Фауне мира". А маврикийский дронт действительно был голубого цвета :lol: ?
Подскажите латынь сухопутного крокодила с фиджи(?).
Что об этом животном вообще известно?
Volia athollandersoni (Mekosuchidae)
http://www.stampsfiji.com/stamps/megafauna/index.html
A 4to izvestno o vymershem Madagaskarskom borodavo4nike?
А известны ли какие-нибудь островные формы форораков и дроморнисов и если да, то вымерли они позже континентальных? Интересно...
Откопал наконец у себя рисунок скелетика совы Ornimegalonyx oteroi с кубы плейстоцена.
Так, я бы хотел уточнить у уважаемых форумчан следующую вещь:
вот здесь http://www.madaga.ru/epiornis.html есть такая фраза в самом последнем абзаце:
В то же время в местных преданиях ни слова не говорится об охоте на эпиорниса — значит, жители ради мяса их не истребляли.
Это что?!! бред авторов :twisted: или правда? Кто в курсе?
Я всегда считал что птиц фауну мадагаскара грохнули мальгаши! И плыли они на мадагаскар по видимому уже зная, куда надо плыть, т.к. до них еще в 5-м тысяселетие туда плавали индусы (см. статью до конца).
А в новую зеландию кажется до маорийцев никто не совался? австралийцы кстати почему туда не добрались? Совсем были на примитивном уровне развития?
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2007/10/wherefore_art_thou_cryptozoolo.php
У Даррена Найша ожидается, как я понимаю, статья по плейстоценовой фауне Карибских островов. Эта ссылка ведёт на анонс статьи.
Krokodil - как же австралийцы могли добраться до новой Зелиандии если они даже на Тасманию не плавали и оа была в изоляции?
а то что нет упоминаний охоты это очень странно - чего бы такую прорву мяса и не добыть? правда, может они жили в слишком труднодоступных частях лесов и болот? в общем трудно что-то сказать? А кости со следами охоты и готовки найдены?
конечно, то что эпиорнис мог сохранится в наши дни верится с очень большим трудом - большой же, заметный, даже если леса и дремучие, то неужто столько лет никто его не видел? Хотя... вот нашли же на Филипинах в наше время человеческое племя... а там плотность населения побольше будет...
Цитата: "DNAoidea"Krokodil - как же австралийцы могли добраться до новой Зелиандии если они даже на Тасманию не плавали и оа была в изоляции?
quote]
Хе-хе, имхо тут дело в крайней примитивности австралийцев. У них уровень техники уменьшается с севера на юг. На Тасмании - самые примитивные аборигены жили. На севере они владели искусством плавания, а на юге вообще был ранний каменный век.
Кстати тасмания была соединена с австралией во времена оледенений сухопутным мостом...
Ведь даже на сотров пасхи люди добрались, а тут новая зеландия почти рядом понимаешь...
Что касается того, что якобы нет приданий об охоте, то мне лично кажется что это 100% гон. Но я не спец в приданиях, поэтому решил уточнить у боле осведомленных людей и вынес на форум.
Да и читал я другое уже не помню где, про то, как древний старик с мадагаскара клялся европейцу, что он еще застал охоту на эпиорнисов. Правда уже запамятовал, может - его дед/отец? Разговор происходил где то в начале 20 века.
А как датированы самые молодые находки остатков эпиорниса?
Какая добыча могла быть у комод. варана до прибытия человека?
Только олени? Ведь свиней завезли люди.
Или еще молодые слоны?
ЦитироватьА как датированы самые молодые находки остатков эпиорниса?
Ынтересно пишут серьезные дяди в википедии, мол радиокарбон по костям эпиорниса со следами насильственной смерти (butchering) дает 1880 +\- 70 гг. н. э.
Также там предлагается три гипотезы вымирания :smt089:
1) местное население неуклонно снижало численность популяции путем использования в пищу яиц эпиорниса, вероятно существовало табу на охоту на взрослых особей, хотя имеются правдивые данные о том, что их убивали. Крысы и собаки, завезенные колонистами, также разоряли гнезда этих птиц.
2) произошло вирусное заражение популяции вследствие завоза комменсалов людей: кур и другой домашней птицы.
3) климатические изменения, а именно усиление аридности Мадагаскара в течение голоцена (плюс вторжение людей).
Цитата: "Alexy"Какая добыча могла быть у комод. варана до прибытия человека?
Только олени? Ведь свиней завезли люди.
Или еще молодые слоны?
Карликовые стегодоны. Слонов там не было.
Не уверен, что свиней завезли люди - комодсткие свиньи не похожи на одомашненных животных...
Возможно бородатая свинья?
Этой ссылки ещё не было?
Sondaar, P.Y., Van der Geer, A.A.E. 2005. Evolution and Extinction of Plio-Pleistocene Island Ungulates.
In: E. Crégut-Bonnoure (ed.). Les ongulés holarctiques du Pliocène et du Pléistocene. Quaternaire,
International Journal of the French Quaternary Association, hors-série 2005, 2: 241-256. Paris: Maison de
la Géologie
http://users.uoa.gr/~geeraae/publications/2005-Quaternair-turnovers.pdf
сам ещё не читал.
А что известно об антарктических мамонте и глиптодонте с о. Сеймур?
Это такой стёб?
Цитата: "Gilgamesh"Это такой стёб?
Вот здесь я прочитал:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/NEWS/PRIRODA/VV_PR7_W.HTM
и оказался в полном недоумении, вот и решил спросить у форумчан.
Единственное объяснение - потеря мамонтом кавычек на пути к этой странице. Первоначально автор сравнил глиптодонта с мамонтом, т.к. тот занимал сходную нишу на тех же широтах южного полушария. Мамонты в Антарктике (и ещё 40 млн. л.н.) - полная фантасмагория, глиптодонты - удивительная, но предсказуемая находка, ранее там же находили сумчатых с американскими корнями, те и другие проникли по сухопутному мосту между Патагонией и Западной Антарктидой.
Действительно слоны любители поплавать по морю !!!
Ведь карликовые мамонты были на островах Чаннел (в частности на острове Санта-Роза) к западу от лос-Анжелес (штат Калифорния).
Между этими островами и материком сейчас глубже 200 м, а значит во время оледенения (при условии неизменности рельефа) они не могли быть соединены с материком.
"Радиоуглеродный анализ разных костей показал, что эти животные проникли на острова более 40 тыс. лет назад" http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200103201 . Могло ли за это время произойти столь сильное тектоническое опускание, приведшее к современному рельефу дна ?
А на каких конкретно Средиземноморских островах, кроме Сицилии, проживали в прошлом слоны? Ведь все большие острова (кроме Сицилии и Мальты) соединены с материком глубокими проливами
Везде, даже на Крите. И везде были свои карликовые формы лесного прямобивневого слона. Правда, если не ошибаюсь, абсолютно все острова средиземноморья в то или иное время плейстоцена соединялись либо с Европой, либо с Малой Азией. Слоны плавают хорошо - помимо островов Ченнел были же хоботные на острове Флорес, а он тоже был всегда изолирован. Но их "плавучесть" ограничена, это все же не бегемоты и не наземные ленивцы (которые, как ни странно, похоже, плавали просто великолепно...) - до Мадагаскара, Канарских и карибских островов и Австралазии они не добрались.
Да я написал свое сообщение, помня именно про Флорес.
А на счет Средиземного моря я совем забыл о Мессинском кризисе - тогда явно и Корсика с Сардинией и Крит и Балеары и Кипр соединялись С Евразией.
А куда заносило ленивцев? На все мал. и бол. Антильские Острова, Багамы и Ямайку?
Что могло толкать слонов, ленивцев и бегемотов к плаванию в соленых водах?
У первых двух, что - особо высокая скорость плавания? Или устойчивость к недостатку пресной воды?
Слоны и бегемоты - просто не понятно. Бегство от землетрясения, например, или из перенаселенных участков, если чуяли, что в пределах досягаемости через морской пролив есть земля. (но это не объясняет появления бегемотов на Мадагаскаре - там слишком далеко...). С ленивцами проще - при их предположительно очень низкой скорости обмена веществ, они действительно могли бы спокойно выдержать путешествие без пресной воды. А плыть им легче было, чем бегемотам - ленивцы ведь элементарно могут бревна и плавучие острова использовать - уцепился когтями с авто-захватом, и виси, пока течение к соседнему острову не прибьет. Даже шевелиться не надо.
Так гигантские и простые ленивцы жили/живут почти на всех островах Карибского моря?
Да, по крайней мере, на Кубе точно был свой вид наземных ленивцев, но некрупный. Напомню, там же и обезьяна широконосая была. А мелкие древесные ленивцы обитали и на Антильских островах.
Что-то тема захирела. Поднимем!
Череп наземного крокодила с Багамских островов. Вид не указан, но картинка просто классная!
http://www.livescience.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=071207-croc-skull-02.jpg&cap=Fossil+skull+of+a+terrestrial+crocodile+found+by+divers+in+a+%22blue+hole%22+on+Abaco+Island+in+the+Bahamas.+Credit%3A+Nancy+Albury%2C+The+Antiquities%2C+Monuments+and+Museums+Corporation&title=Ancient+Animal+Treasures+Found+in+Bahamas+Sinkhole&title=Ancient%20Animal%20Treasures%20Found%20in%20Bahamas%20Sinkhole
Это всё - одна ссылка, если кто не понял... Все строчки надо копировать, и будет вам он.
Павел, вот очень удобный сервис для превращения длинных адресов в короткие.
http://tinyurl.com/
Две статьи Даррена Найша по островным эндемикам плейстоцена:
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2007/12/island_endemic_otters_canids.php
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2007/12/cuban_canids_darwins_fox.php
Исключительно интересно, спасибо!!!
Ну, поднимем тему...
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2008/01/titan-hawks_super-raptors.php#more
Даррен Найш рассказывает про гигантских хищных птиц островов плейстоцена.
И вот ещё одна статья. Адреса не помню, ссылку дать не могу, поэтому приведу её полностью, т. к. она короткая.
*******************************************************************
The Raptors of Gargano
In 1969, three Dutch geologists were exploring the Mesozoic limestones of the Gargano Peninsula in southern Italy. Sometime in the Early Cenozoic, this block of land was raised above sea level and caves and fissures formed in the limestone. In Early Miocene times the Gargano area was cut off from the mainland by a rise in sea level to form an island in the Mediterranean Sea of the time. Land animals living there were isolated on the island as the sea rose. Over time, island inhabitants occasionally fell into fissures in the limestone, where they were covered by thin layers of soil and preserved as fossils. Today, the limestones are quarried for marble, and the bones can be found in the pockets of ancient soils exposed in the quarry walls. The geologists recognized that they had found some unusual fossils, and full-scale work was quickly begun.
It soon became apparent that no large animals had been isolated on the Gargano highland as it was cut off. The only large reptiles were swimmers (turtles and crocodiles) and the only mammalian carnivore was also a swimmer, a large otter with rather blunt teeth that probably ate shellfish most of the time and would not have hunted on land.
Thus, when the island was cut off, there were no land carnivores. Possibly as a result, the small mammals evolved quickly into spectacular forms. Small rabbit-like pikas were abundant, and gigantic dormice evolved on the island. Giant hamsters were eventually outcompeted by true rats and mice, which first arrived in Europe in the Late Miocene. Some of the Gargano mice grew to giant size, with skulls 10 cm (4 inches) long, and many evolved fast-growing teeth as complex as those of beavers. They probably chewed very tough material. There were normal insectivores related to the modern hedgehog, but one of them, Deinogalerix, evolved on Gargano into the largest insectivore of all time, with a 20-cm (8-inch) skull and a body weight of 9 kg (20 pounds). Instead of the normal teeth for dealing with insects, its incisors and lower canines were enlarged. In the absence of normal carnivores, Deinogalerix probably evolved to prey on the abundant small mammals.
A completely new family of mammals evolved on the island. Some kind of small, antlerless deer must have been stranded on Gargano, perhaps a form like the living water deer, Moschos. The newcomer evolved into the genus Hoplitomeryx, which has horns instead of antlers. J. Leinders of the University of Leiden in the Netherlands believes that the evolution of horns in Hoplitomeryx is an important clue telling us much more than just another story about a small island fauna. He suggested, for example, that the North American pronghorn "antelope", which has horns rather than antlers, may also have evolved from a deer that lacked antlers, and may not be closely related to true antelopes.
We can imagine the Gargano island, then, with large populations of small animals, rodents of all sizes, and a giant hedgehog acting as a clumsy predator and nocturnal scavenger. One would think that this would have been a snake paradise, although the Gargano snakes have not yet been fully studied. But if there were no cats, dogs, or other terrestrial carnivores, how were the rodents kept under control? Surely not by one clumsy species of hedgehog. By disease and starvation? And why did Hoplitomeryx evolve spectacular horns, if there were no carnivores to fight off? The horns were too lethal to have been used for fighting between individuals of the species.
The answer to these questions seems to have been raptors‹birds of prey. A giant buzzard, Garganoaetus, was as large or larger than a golden eagle, and a smaller species was of normal size. Presumably they hunted by day. The large form would have been perfectly capable of taking a small or young Hoplitomeryx, and the horns may have evolved, according to Leinders, to protect the back of the neck against raptors. Normally, small deer hide in vegetation, but Gargano was a bare, limestone island, with no cover by day. At night, when more of the rodents were active, the owls took over. Three sizes of screech owl were abundant, but it was the barn owls that were spectacular. Living barn owls are small, but the largest species of all time lived at Gargano and was the size of a living eagle owl. Another was as large as a snowy owl, still larger than any living barn owl. Miocene nighttimes at Gargano must have been noisy and eventful.
Всем привет.
Сегодня по радио в передаче Затевахина коснулись мегафауны плейстоцена Мадагаскара и там рассказывали буквально следующее:
В плейстоцене там кроме фоссы водился хищник - размером с современного дымчатого леопарда - предположительно охотился на тогдашних гигантских лемуров.
Кроме того из крупных хищников имелись некие неядовитые змеи - подробности не сообщили - надо полагать какие то удавы/питоны???
Кто-нибудь в курсе?
Так это, если не ошибаюсь, была крупная фосса особого вида. Знаю также, что на Мадагаскаре жили гигантские крокодилы, больше нильских. А про змей не в курсе.
Цитата: "Павел Волков"на Мадагаскаре жили гигантские крокодилы, больше нильских.
Павел, а Вы подробности про этих кроков не помните? Насколько большие? Нильские или другого вида?
Я что то про этих кроков совсем подзабыл...
Нет, видел лишь упоминание о них, сам уж не помню, где.
Цитата: "Павел Волков"Знаю также, что на Мадагаскаре жили гигантские крокодилы, больше нильских.
Павел, а как по Вашему, ЗАЧЕМ этим самым мадагаскарским крокам был такой размер!?
Я у Акимушкина читал, что они были до 10 метров.
На кого нужно было с таким размером охотиться?
Из мегафауны - карликовые бегемоты, эпиорнисы, пара - тройка действительно крупных лемуров. Для охоты на них нет нужды быть особо купным кроком, имхо.
А как и когда появились на Мадагаскаре удавы боа?
Или их родство с южноамер. боа относится аж ко времени единой Гондваны?
Поднимем тему-то, а то застоялась. Новая статья от Даррена Найша, о наземных крокодильчиках с островов Тихого океана:
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2009/05/mekosuchines_2009.php
Превосходная статья, спасибо!!!
Таблицы из Antonella Cinzia Marra. Pleistocene mammals of Mediterranean islands Quaternary International 129 (2005) 5–14 весьма информативны касательно фауны средиземноморских островов
(http://pics.livejournal.com/gilgamesh_lugal/pic/0001ar5f)
Fig. 2. Framework for Mallorca and Menorca
(http://pics.livejournal.com/gilgamesh_lugal/pic/0001byqd)
Fig. 3. Framework for Sardegna and Corse
(http://pics.livejournal.com/gilgamesh_lugal/pic/0001ccxg)
Fig. 4. Framework for Sicilia and Malta
(http://pics.livejournal.com/gilgamesh_lugal/pic/0001drdg)
Fig. 5. Framework for Kriti
В прошлое воскресенье, в
передаче "Диалоги о животных" гость студии рассказал о том,
что главным хищником Мадагаскара плейстоцена
была гигантская фосса
размером с дымчатого леопарда наших дней.
Мощщщщщным пинком поднимем тему вверх.
http://www.menorca.info/menorca/418570/revista/especializada/dedicara/articulo/conejo/gigante/plioceno
Как говорится, "кролики - это не только ценный мех...". Заметка на португальском про гигантского кроля, найденного в плиоцене острова Менорка.
Немного с сайта Даррена Найша:
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2011/02/giant_club-winged_pigeons.php
Дронты и нелетающий ибис с Ямайки
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2011/01/rekhmire_tomb_elephant_prob_syrian.php
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2011/01/ancient_egyptian_pygmy_mammoth.php
Слоники из Средиземноморья
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2011/01/paleocreations_does_pleistocene_malta.php
Обитатели плейстоценовой Мальты
Здесь всё http://avaxhome.ws/ebooks/science_books/biology_genetics/Evolutionwerfgser.html
это интересно, ещё интереснее было бы почитать. Если кто-нибудь её скачал, поделитесь!
Там не требуется регистрация и скачивание бесплатное.
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2011/06/giant_owls_vs_solenodons.php
Немного о гигантских совах плейстоцена Кубы.
http://www.amazon.com/Evolution-Island-Mammals-Adaptation-Extinction/dp/1405190094/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=2H9ECQZAOA0LM&coliid=I1WSU0HWUK0B5H
Evolution of Island Mammals: Adaptation and Extinction of Placental Mammals on Islands.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51mqjS4vIXL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_SX240_SY320_CR,0,0,240,320_SH20_OU01_.jpg)
Судя по предпросмотру, отличная книга. Возможно куплю в обозримом будущем и возможно бы предложил с кем-нибудь скооперироваться насчет покупок и оцифровки, но учитывая вечно вялую реакцию на нерусскоязычные источники и повышенную экономность окружающих, не буду предлагать.
ничё книга, тока покупать-то зачем? я её давно скачал
Благодарю! Подробней в письме.
А как насчёт перевести? :-\