paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Виктор С от июля 02, 2007, 19:22:18

Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 02, 2007, 19:22:18
Вот такой"зуб" найден на огороде,при полке картошки.
Длина 4,5см толщина в самом широком месте 2см.
Очень твёрдый ,хотел просверлить отверстие не смог.
Цвет и даже твёрдость, можно увидеть по скану.
Отсканировал с разных сторон.
Видно на скане, по какую часть он был в мякоти,и сколько наружи.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 02, 2007, 19:24:59
Вот ещё одна сторона.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 02, 2007, 21:51:15
Уважаемые специалисты,любители и професионалы, какое ваше мнение? что это?
Мне сказали что на територии Украины динозавров недолжно быть,но этому предмету наверное не тысячи а миллионы лет.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Alexq от июля 02, 2007, 23:08:45
Не, не зуб. А вот какой минерал интересно. Т.е. это не биологический объект.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 00:06:29
Нет ,это не минерал 100%.Еси бы подержали в руках и посмотрели "живой" убедились бы сами.
Попробую развернуть картинку.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 00:11:58
ещё
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 00:16:20
Может так лучше видно
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Alexq от июля 03, 2007, 03:08:03
Похоже....возможно кто-то еще что-то напишет. Что мне кажется -  я написал.

А вотдля развлечения, пока нет других сообщений, безотносительно к этому. Интересный случай из серии  - "похоже".
вот действительно "похоже так похоже" - просто умора...Один чел в Америках...короче смотрите картинки. И за этого мозазазаввера желает не больше не меньше, а 500 тыс долларов...во как запустил себя товарищ....На фотках -плод его трудов - много лет он это собирал. И собрал надо сказать...Телевидение пригласил, аукцион устроил, но фишка в том, что никто, ну хоть для вывески в магазине не взял - короче,ничего ему не дали - вообще ничего. Товарищ жутко обижен на весь мир. И как говорят мои друзья в тех краях, смотрит злобно и таит внутри себя какую-то вселенскую пакость.......

(да, у этих картинок есть правообладатель, этот самый злобный амерский чел.и местная небольшая телекомпания ) если кто вознамерится их использовать в качестве карикатуры или еще как, просьба меня в это дело не впутывать :D )
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Alexq от июля 03, 2007, 03:10:09
продолжение...
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 13:59:53
Интересные картинки,Труд был проделан очень большой,да и денег вложил наверное немало,есть за что обижатся.
Но я не продаю,и цен за него никаких не устанавливал,просто хотелось показать и узнать мнение разбирающихся в этом вопросе людей.Если мне сказали что на этой територии динозавров небыло, был океан,то что это такое?
Это наверное не морское было животное а сухопутное.
Судя по цвету и степени окаменелости наверное старше чем на картинке выше.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Митрич от июля 03, 2007, 15:00:30
Уважаемый Виктор. не могли бы Вы более подробно описать породу, из которой состоит Ваш артефакт? По первому впечатлению, он напоминает фосфоритовую конкрецию, включающую в себя фрагмент аммонита.
Не было ли найдено рядом с ней каких-либо других окаменелостей? Как выглядит сам образец при небольшом увеличении?
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 16:54:43
Вот сделал несколько сканов с меншим разрешением,со всех сторон ,есть вид с "верху" и с "низу"
Незнаю с чего он состоит, на вид как камень,однородный без разых вкраплений,местами покрыт известняковой коркой (от долгого перебывания в земле) На месте слома с "верху" вроди видно пористость как обычно бывает в кости. Какраз в том месте я пробовал просверлить отверстие ,ничего не получилось.
Других окаменелостей ненаходил,хотя в тот день на том -же огороде нашёл римский денарий Марка Аврелия.Повезло.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 16:59:09
Вот " верх " "низ"
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 17:03:06
На сканах очень чётко видно по какую часть он был в тканях животного и сколько выходил наружу.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 17:07:13
С одной стороны,где ткани, более пористый ,где наружу плотнее.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Митрич от июля 03, 2007, 18:08:37
Не хочется Вас разочаровывать, Виктор, но сдается мне, что эта штука никогда не торчала из мягких тканей. В настоящее время я склоняюсь к мнению, что это причудливо разрушенная фосфоритовая конкреция, одна из частей которой принимается Вами за коготь, а на самом деле является шипом довольно большого аммонита.
В пользу этой версии говорит как материал конкреции, так и остатки раковины - они более светлого цвета на Ваших фото.
И хотя некоторе внешнее сходство этого объекта с когтевой фалангой динозавра прослеживается, слагающий его материал, как мне кажется, исключает эту версию - ведь когти были слоистыми, плотными и блестящими. А иногда еще и полыми внутри.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 18:53:49
Может и так ,нотам всё однородного цвета ,белое только извесняк.
Может это внутренняя часть когтя?Как у курицы ,когда сам блестящий, роговой,  коготь содрать, остаётся внутренний коготь ,костяной.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 18:55:06
Какие будут ещё мнения,два ,что это минерал.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Юрий Владимирович от июля 03, 2007, 19:23:38
Без тени сомнения присоединяюсь к предположениям Alexq и Митрича о том, что это объект не биогенного происхождения. Только вот вряд ли он фосфатного состава – об этом может свидетельствовать «хотел просверлить отверстие не смог». На мой взгляд, это кремневая конкреция. Известковая корка – это т.н. «патина», недозамещенные халцедоном (минералом, из которого состоят практически все кремневые конкреции) части вмещающих, по всей видимости, карбонатных пород, в которых формировалась конкреция. У конкреции несколько причудливая форма – утолщение (ободок) в центральной части. Его появление связано, по-видимому, с тем, что конкреция формировалась на границе двух слоев и вещество вблизи контакта замещалось кремнеземом более интенсивно, чем на некотором удалении.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Митрич от июля 03, 2007, 19:38:52
Да, про "просверлить" я не заметил... А что, Виктор, если этим "когтем" поскрести по стеклу, то царапина появится на стекле или на "когте"? И если по нему несильно постучать другим камнем (желательно таким же), появится ли там запах, и какой?
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 20:01:42
Нет это не кремень,просто её надо видеть "живую" подержать в руках, потом сами  бы убедились что это не камень а кость,отвердевшая до камня.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 03, 2007, 23:21:03
Вапняк на кремне я видел,это не то ,это остатки вапняка как на керамике с раскопок,к примеру трипольской.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Юрий Владимирович от июля 03, 2007, 23:26:43
Итак, тест на кость, если она еще сохранила фосфатный состав.
На одну крупинку (меньше спичечной головки), аккуратно отколотой от образца, капнуть 1-2 капли концентрированной азотной кислоты. Через 3-5 минут в каплю также аккуратно положить 1-2 кристаллика молибденовокислого аммония [(NH4)6Mo7O24•4H2O]. (Этот реактив используется в аналитической химии, а также, в незначительных количествах, как удобрение.) Если в образце присутствуют соли фосфорной кислоты (фосфаты), тут же образуется характерный желтый осадок состава (NH4)3PO4•12MoO2•6H2O – не ошибетесь.
Название: Окаменелый зуб или коготь динозавра?
Отправлено: Виктор С от июля 04, 2007, 23:30:11
Спасибо! :P Вот ещё нашёл, при копке колодца , в чистой глине,так это видно что кремень.Но как он оказался на глубине метра 2 в чистой глине?
По когтю,нет у меня возможности провести этот тест. :cry: