paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Форум сайта «Проблемы эволюции» => Тема начата: Machairodus от июня 08, 2007, 18:20:41

Название: Изменение числа хромосом в процессе видообразования
Отправлено: Machairodus от июня 08, 2007, 18:20:41
Как из вида с одним числом хромосом возникает
вид с другим? Как это происходит?
Ну возник жизнеспособный мутант с другим числом хромосом (что само по себе редкость), как ему удается найти себе пару
для размножения?

http://www.cellbiol.ru/REVIEW/Chromosome/numberCh/NamberCh.shtml
Название: Изменение числа хромосом в процессе видообразования
Отправлено: sss от июня 08, 2007, 19:03:22
Насколько я знаю, полиплоиды встречаются главным образом у растений. Там проблем с парой нет - самоопыление, вегетативное размножение... У животных - в основном черви и амфибии. Может, партеногенез+гермафродитизм?
Название: Изменение числа хромосом в процессе видообразования
Отправлено: Machairodus от июня 08, 2007, 19:44:14
Цитата: "sss"Насколько я знаю, полиплоиды встречаются главным образом у растений. Там проблем с парой нет - самоопыление, вегетативное размножение... У животных - в основном черви и амфибии. Может, партеногенез+гермафродитизм?
У человека  46 хромосом, у гориллы  48, у общего
предка было 46 или 48, или другое число. Как ученые
представляют себе такое видообразование?
Название: Изменение числа хромосом в процессе видообразования
Отправлено: plantago от июня 10, 2007, 04:58:02
Хромосомы вовсе не так стабильны, как кажется. И в мейозе не всегда ведут себя "как надо". Так что многие виды грызунов (скажем, полевки), имеют внутривидовой хромосомный полиморфизм, и это не мешает им скрещиваться.
Хромосомы могут как фрагментироваться, так и сливаться -- это основные (наряду с полиплоидией) модусы их эволюции.
Наконец (хотя, я думаю, это не относится к высшим обезьянам), далеко не всегда удается точно определить хромосомные числа.
Название: Изменение числа хромосом в процессе видообразования
Отправлено: Павел Волков от июня 10, 2007, 08:53:28
Доавлю чуть-чуть: полиплоиды (триплоиды) известны и среди рыб - это некоторые пецилии Центральной Америки.
Название: Изменение числа хромосом в процессе видообразования
Отправлено: DNAoidea от июня 10, 2007, 19:23:25
Настоящие логовище полиплоидов среди Позвоночных - это Амфибии. Там, если не ошибаюсь, и ряды есть. Возможно, в этом повинен гермафродетизм. А вообще, ведь строго говоря, и у человека есть внутривиддовой полиморфизм по хромососмам - по половым. бывает же ХХХ и XYY - и такие особи вполне плодивыты в основном нормальны. XYY вообще всегда нормальны.Правда, подобная вещь для неполовых хромосом привоит к таким вещам, как Дауны. но ведь это не обзательно у всех организмов должно быть и вообще моно/тризомия по идее не должно обязательно приводить к бесплодию.
Название: Изменение числа хромосом в процессе видообразования
Отправлено: e-note от июня 10, 2007, 21:56:00
DNAoidea
пардон, но люди с синдромом Кляйнфельтера (XYY, XXY, XXYY) бесплодны.
Название: Изменение числа хромосом в процессе видообразования
Отправлено: Павел Волков от июня 10, 2007, 22:45:18
Ещё добавлю, что в пределах одного вида у некоторых африканских рыб тиляпий известны популяции, у которых гомогаметны (половые хромосомы ХХ) или самки, или самцы. У зверей, кстати, гомогаметны самки, у птиц - самцы. Не знаю только, насколько это типично для каждого класса.