paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Сообщество Московской синеклизы => Тема начата: Дровосек_любитель от апреля 26, 2007, 13:10:40

Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Дровосек_любитель от апреля 26, 2007, 13:10:40
Помогите еще раз новичку, пожалуйста. Проштудировал методичку Морозова, но остались сомнения. Находки не из Гжели и совсем не из Подольска,  поэтому решил создать новую тему. Короче - район Белоомута р. Ока.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Дровосек_любитель от апреля 26, 2007, 13:13:13
Возможный родственник предыдущего коралла, только этот найден в Коломенском.

И непонятный кусочек лилии.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Дровосек_любитель от апреля 26, 2007, 13:19:19
И еще немного...

Заранее благодарен за ответы.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 26, 2007, 17:41:36
фотка "брахиолия" - это служащие для прикрепления членистые усики -cirri.-если это стебель.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 26, 2007, 17:46:27
или,что скорее всего -это часть однорядной руки, на вентральной поверхности которой имеются членистые придатки -pinnulae.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 26, 2007, 17:50:23
коралл -кол_1_2 - Petalaxis stylaxis Trd
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 26, 2007, 17:56:07
Коралл "из методички 3см " - ругоза, эт понятно.Род и вид неопределим. Если это найдено в коломенском то скорее всего - Bothrophyllum sp. ....причем и это может быть неопределимо так как ботрофиллумов диагностируют исключительно по ряду шлифов взрослых особей. Внешний вид значения не имеет.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 26, 2007, 18:04:10
"буканопсис" - я б сказал,что это Bellerophon sp.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 26, 2007, 18:16:01
первый коралл - не понятно. невозможно выделить боле- менее характерные элементы ( такова фотка - желательно крупно - поперечный срез+ продольный + участки почкований если такие имеются. Поэтому, если предположить,что происхождение -серпуховской ярус - возможно - Lonsdaleia, Lithostrotion и тому подобное.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Дровосек_любитель от апреля 27, 2007, 10:02:19
Alexq, спасибо за ответы.

По поводу лилии:
Значит это pinnulae, поскольку целиком фрагмент выглядит так:
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Дровосек_любитель от апреля 27, 2007, 10:20:44
Все кораллы за исключением коралл_кол из Белоомута.
Жалко, что не удастся определить.
У него характер минерализации такой, что он на всех фотографиях выглядит как нарисованный, верхушка  подстерта. Так что снять точнее не получится. Если только делать срез или шлиф, но мне нравятся вещи такими, какие они есть.

Может еще подскажете по одной находке:
Раковина похожая на брахиоподу. Местоположение находки - почти из под Елатьмы р.Ока.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 27, 2007, 11:12:40
Это не моллюск.Это брахиопода-продуктида. Первое тоже брахиопода. Род можно ориентировочно предположить, но только если абсолютно точно известен горизонт или увидеть еще какую-либо фауну из этого же разреза, но такую, чтоб абсолютно точно установить страт. Диагностика продуктид не совсем проста.Часто кроме брюшной и спинной створок требуются их вентральные поверхности ( к примеру - у диктиоклостид и гигантопродуктусов). Особенно в крайних случаях -  ювенильные и геронтические особи.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Дровосек_любитель от апреля 27, 2007, 11:41:24
Перепутал местами коментарии к фотографиям в предыдущем посте.

А шипы на раковине обычное явление? Просто на брахиоподах из под Белоомута я шипов не находил.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 27, 2007, 11:46:17
Про лилию. Если впасть в экстремизм,то по характеру рук и их типу можно предположить - C2m - Moscovicrinus bijugus Trd.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 27, 2007, 11:48:50
Длинные шипы на раковине - характерный признак многих продуктид.
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Дровосек_любитель от апреля 27, 2007, 13:24:03
Еще раз спасибо за полезную информацию!
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Alexq от апреля 27, 2007, 16:36:24
Возможно,что это похоже на эту колонию Siphonodendron. А может быть и нет.
Скорее всего нет.

http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=1735
Название: Помогите определиться с находками из Белоомута.
Отправлено: Дровосек_любитель от апреля 28, 2007, 14:16:56
Цитата: "Alexq"Возможно,что это похоже на эту колонию Siphonodendron. А может быть и нет.
Скорее всего нет.

Да, не похоже. Мой не ветвится, отедльных выступов не имеет и почти не изгибается.
С нижней стороны похож на соты. Т.е. фрагменты имеют пяти-шестиугольное поперечное сечение. Однако рассмотреть структуру фрагментов снизу  тоже сложно - она либо очень глубокая, либо стерта минерализацией.
Попробую еще за что-нибудь зацепится. Если получится выложу фотографии.