http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/104/9/3043
Ура шимпам !!!
Интересно, а что же они сейчас такие вещи не делают?
Так были же здесь сообщения, что в одном районе они делают подобие копий и бьют ими галаго (так их, кажется) в дуплах... У шимпов ведь тоже имеются региональные культуры - т.е. наборы орудий могут быть разными (или вообще не быть). Во всяком случае в поп. фильмах это так показывается :-) (одни умеют колоть орехи палками - и детей обучают своих, другие - ловить термитов палочками и т.д.); даже обозвали такие группы "нациями шимпанзе"... Наверно, если они изменили образ жизни или ушли из региона, где это использовалось (хотя бы временно), то культура меняется - и этот элемент может утратиться за ненужностью.
потер тупое ёрничество и ракцию на оное, не место...
Надеюсь задаю вопрос в правильной теме.
Слышал, что часть шимпанзе делают двухчастные орудия для колки орехов, а часть - трехчастные. И некоторые ученые связывают это с разным уровнем развития мышления в разных группах шимпов. Правда ли сие? Сравнивали ли действительно умственные способности шимпов из разных групп - или это чисто умозрительные выводы?
Что-то про трехчастные орудия слышу впервые. То что у разных сообществ шимпанзе есть разные "культурные" традиции - да, известно.
Цитата: chief от декабря 30, 2010, 16:13:39
Что-то про трехчастные орудия слышу впервые.
Источник сейчас уже не вспомню. Но вроде бы один камень - молот, один - наковальня, и третий - наковальню придерживает. Хотя, может быть, я путаю и речь идет о одночастных и двучастных орудия.
Вот статья с Элементов
http://elementy.ru/news/430954
Цитата: vsay от декабря 30, 2010, 22:13:24
Вот статья с Элементов
http://elementy.ru/news/430954
Прочитал. Там, как я и предполагал, выводы о размере кратковременной памяти разных шимпов чисто умозрительные: на основе их умения колоть орехи. Т.е. экспериментов и специальных исследований никто не проводил?
ЦитироватьТ.е. экспериментов и специальных исследований никто не проводил?
Там по тексту много ссылок.
Цитата: vsay от января 01, 2011, 14:05:16
ЦитироватьТ.е. экспериментов и специальных исследований никто не проводил?
Там по тексту много ссылок.
Понятно, спасибо. :)
Абстракт короткий и непонятный.Так давно никак не может быть современный вид шимпанзе.Может быть каменные орудия связаны с непрямоходящими обезьянами.Они должны были сильно отличаться и их умственные способности не имеют ничего общего с таковыми у современных.