Народ,ау!Кто-нибудь,подкиньте информацию по окаменелостям динозавров в Крыму!Есть что-нибудь,кроме окаменевшего крокодила в альминских отложениях? Или где хоть поискать информацию можно?А то вот кораллов,понимаешь,тут у нас--пруд пруди,фрагменты морских лилий-сколько хочешь,иглы и пластины морских ежей(юра,насколько я,профан,понимаю :roll: ,а в меле и целиком чудные экземпляры попадаются,в нумуллитах)--куча,моллюски там разные,двусворчатые,брюхоногие, аммониты,белемниты-тоже имеются,а душе хочется чего-то БОЛЬШОГО!!!
Но данных по динозаврам в Крыму что-то не нашёл...Хотя где-то возле Багерово(северо-восточный Крым) попадается окаменевшая халцедоновая древесина.Может,где-нибудь и какие завалящие ящеры попадаются???Ну хот пару косточек!..Ну хоть один зуб!..Ну хоть яйцо(в хорошем смысле)!..Буду рад любой информации!
Вообще-то, я с удивлением понял, что никогда не слышал о крымских динозаврах - и это в то время, как меловых отложений там завались. Возможно, условия осадконакопления были неблагоприятны для сохранения позвоночных?
Хотя уж зубы-то должны были остаться...
Также, мне кажется, что нуммулиты приурочены по большей части к палеогеновым, а не к меловым отложениям.
Спасибо,Митрич!Отрицательный результат- тоже результат.А может,кто-то чего-то и подкинет положительного.Просто однажды экскурсантка во время экскурсии упоминала о костях динозавров из Крыма,я тогда это отметил между делом,а сейчас вот любопытство одолело.Жить в Крыму и не наловить живых окаменевших крымских динозавров-это как-то непорядочно.Если что-то накопаю (во всяких смыслах),буду свистеть.
Тоже не слышал о крымских динозаврах (хотя особо никогда не интересовался),киты и дельфины это да ,встречаются.Я думаю что дело не в неблагоприятных условиях для фосилизации костей .Надо выяснить какие виды динов могли жить в то время к которому относятся слои с фауной примерно в том регионе .Потом сопоставить известные условия их обитания с теми ,которые были там, где собираешся искать.Здесь конечно нужна консультация специалиста и желательно местного,но можно поспрошать и у Пиновцев.Может к новому сезону ответ и получишь :wink:
Кстати наличие или отсутствие зубов акул (ты о них что то ничего не пишешь) в твоих сборах может дать полезную информацию для поиска.
Ну и еще один вариант который приходит на ум так это что динов плохо искали.Тут тебе,как говорится ,и карты (лом,кувалда) в руки - интузиазм вижу есть.
P.S. Я так понимаю ты живешь в Судаке или Новом Свете? Тогда если не трудно оставь свое мыло или сбрось на мой ящик пустое письмо - есть вопрос не относящийся к палеонтологии.
Tarzan
Письмо тебе отправил.
А ты так и не написал есть в твоих сборах зубы акул или нет.
Мда...Вот насчёт зубов акул-этого нету. :shock: Нужно будет поискать!И у друзей поспрашиваю.А где они могут попадаться,информации нет?
Так там же где и кораллы,ежи,моллюски и все остальное.
А породы с ископаемыми у вас только "крепкие" или есть и глины и т.п.
И про аммониты с белемнитами интересно услышать поподробнее.Часто встречаются,размеры,сколько видов?
В ПИНе говорят, что динозавры в Крыму действительно находили, но мало. Отдельные находки 1-2 в районе Бахчисарая. В мелу там было мелкое море, возможно, прибрежная зона, берег. Так что дерзайте!
Из Крымской области (возраст Маастрихт) описан гадрозавр Orthomerus weberi.
gera
А можно поподробнее про гадрозавра - место находки,где фото его можно посмотреть.
А вот что я нарыл:В Украине яиц динозавров пока еще не находили, - рассказал "Ведомостям" заведующий палеонтологическим музеем академик Вадим Топачевский. - В районе Крыма и Карпат были обнаружены лишь позвонки ящеров.
Orthomerus weberi Riabinin, 1945
Материал: фрагменты задних конечностей
Литература:
Рябинин А,Н. 1945; Останки динозавров из позднего мела Крыма. Всесоюзныи Научно-Исслед. Геолог. Инст. Мат. Палеонтол. Стратигр. 4: c 4-10.
А точное место находки не можешь написать,если у тебя конечно эта книга под рукой.
К сожалению у меня нет этой книги.
ЦитироватьТак там же где и кораллы,ежи,моллюски и все остальное.
А породы с ископаемыми у вас только "крепкие" или есть и глины и т.п.
И про аммониты с белемнитами интересно услышать поподробнее.Часто встречаются,размеры,сколько видов?
Зубы акул я находил на пляже в районе Феодосии. Их выбрасывает на берег море. Правда исключительно редко. У меня имеются три зуба.
Так же видел зубы акул в музее в Херсонесе. На сколько я понял, там все экспонаты местные.
Так же читал что зубы акул попадаются в прослойке глины на мысе Тархан - ездил, искал - безуспешно. Прослойка глины есть, а зубов нет.
Что касается "кораллы, ежи, моллюски..." то это по всему горному Крыму и кое-где в степном.
Породы с ископаемыми не только крепкие. То есть в основном крепкие, но в районе Феодосии есть отложения крупных (20 см) аммонитов в мергеле(?) - что-то типа плотной глины. В воде раскисает. А так же мне известна находка черепа дельфина в глине, в районе Феодосии.
Белемниты встречаются часто, аммониты - реже.
Аммониты - размеры примерно от 1 до 20 см, встречал 6 - 7 видов.
Белемниты - в основном в виде обломков. Диаметр обломков от 7 до 16 мм. По видам не могу сказать, все похожие. Бывают "черные" и "белые".
Так же на пляже в районе Феодосии нашел окаменевший позвонок черного цвета, диаметром 35 мм. И еще мне известна находка из под Керчи крупных позвонков, около 10 см в диаметре.
okoem а позвонок случаем не похож на вот этот? :D
http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=1500
http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=1503
http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=1502
http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=1501
Не сказал бы, что похож. Выкладываю фото.
http://myisland.narod.ru/foto/IMGP5854.jpg
http://myisland.narod.ru/foto/IMGP5855.jpg
http://myisland.narod.ru/foto/IMGP5856.jpg
Кому бы он мог принадлежать?
ps непосредственно на форум закачать фото почему-то не получается:
"Ошибка закачки: Невозможно закачать вложение"
Никогда не слышал о неходках рептилий в Крыму. Но все возможно. Ваш позвонок похож на ихтиозавра.
Хорошее время!
В районе Керчи достаточно часто попадаются кости тюленей Киммерийского века, возможно, нужно искать в этой «плоскости». Удачи
Цитата: "вжик"Хорошее время!
В районе Керчи достаточно часто попадаются кости тюленей Киммерийского века, возможно, нужно искать в этой «плоскости». Удачи
Да, позвонки тюленей там попадаются. Есть там человек по кличке "Керченит" :lol:
А фотки с Севастопольского межшкольного :!: музея
Трудно сказать, насколько он действительно динозавровый.
Цитата: "Doctor Bo"Трудно сказать, насколько он действительно динозавровый.
А я и не настаиваю :D
Даже музейные работники не это не очень верили, зато детишкам интересней :twisted:
Но ведь есть же спецы, которые и по одной кости новые виды описывают?! Почему бы им не показать? Пусть скажут чей он.
На последних двух фото передний хвостовой позвонок кита.
Не про Крым, зато про динозавров
http://for-ua.com/fun/2007/11/17/110838.html
я к динозаврам отношения не имею.но гуляя по карадагу нашол след гиганского диназавра.
"спецов" это почему то не заинтересовало.но если интересно могу выслать фото.уверяю не монтаж.
достанете пропуск на карадак покажу на месте.
питра
Ну так выложите фото.
Пропуск есть ;-)
Находки ископаемых рептилий в Крыму (давно не редактировал, может что и новое появилось :()
Черепахи
Первомайский карьер, песчаники (K1g1), обломки щитков панциря ближе недиагностированной черепахи [20]
Clemmys - сарматские (N1s) отложения окрестностей Севастополя [сборы А.А. Борисяка и 8, 10, 14, 19]
Emys orbicularis L. – фрагменты плечевых и бедренных костей, верхнепалеолитическая стоянка Шан-Коба [13]
Geochelone – Тарханкут, N1s3 [18]
Macrocephalochelys pontica – находка 1954г., неоген, понтические (N1p) известняки-ракушечники Котурского м-ния, Сакский район [11, 12]
Sаkya pontica Bog. – неоген, понтические (N1p) известняки-ракушечники близ с. Наумовка Сакского р-на [2, 15]
Testudo bosporica Riabinin – целые панцири из нижнемэотических (N1m1) известняков ЮВ Керченского п-ова, гора Опук [10, 14]
Testudo - сарматские (N1s) отложения окрестностей Севастополя [сборы А.А. Борисяка и 8, 10, 14, 19]
Trionyx - сарматские (N1s) отложения окрестностей Севастополя [сборы А.А. Борисяка и 8, 10, 14, 19], Тарханкут, N1s3 [18]
п/кл Sauropterygia
Plesiosaurus nordmanni Eichwald – обломок плечевой кости, песчаники нижнего готерива (?), окрестности с. Верхоречье, бывшее Биа-Сала, Бахчисарайский р-н [16]. Рябинин [10] считает, что эти остатки принадлежат не плезиозавру, а ихтиозавру. Описание и возраст находки нуждаются в проверке [17].
Первомайский карьер, буро-желтые нижнеготеривские песчаники, изолированный позвонок плезиозавра [20]
п/кл Ichthyopterygia
окрестности с. Верхоречье Бахчисарайского р-на, нижнеготеривские (K1g1) отложения, изолированные позвонки ихтиозавров [6, 10].
п/кл Lepidosauria
Фрагмент челюсти мозозавра, основание датских отложений (перемыв из верхнего маастрихта) в карьере на правобережье р.Бодрак [7].
Зуб мозозавра Tylosaurus cf. аnceps (Owen) – верхний маастрихт, механизированный карьер на р. Бодрак у с. Скалистое [4].
Петропавловский карьер, буро-желтые известняки (K1g – br1), зуб ювенильной особи мозозавра, Тищенко А.И., находка 1999 г.
Зуб мозозавра, г. Бакла [21]
п/кл Archosauria
Остатки задней конечности (femur, tibia, metatarsalia II и III, tarsalia) орнитоподного динозавра Orthomerus weberi sp.n. обнаружены Г.Ф. Вебер в 1934г. в базальных глауконитовых песчаниках датского яруса (перемыв из верхнемаастрихтских отложений) в окрестностях Бахчисарая (г. Беш-Кош) [9, 10].
Голова птерозавра (сомнительно, кроме газеты находка нигде не упоминалась, по-моему...) с челюстями найдена в глинистых известняках верхнего маастрихта в окрестностях с. Староселье [5].
Череп гавиалоподобного крокодила Thoracosaurus mаcrorhynchus Blainville и обломок плохой сохранности задней части черепа более крупного крокодила (не диагностирован даже до рода) обнаружены в верхнемеловых известняках Инкерманских каменоломен [3].
Первомайский карьер, песчаники (K1g1), симфизный зуб крокодила [20]
Змеи
Остатки змей установлены в позднеплиоценовых – раннеплейстоценовых отложениях пещер Тарханкутского п-ова [1].
Не диагностированные находки
Кость крупной водной рептилии найдена в овраге Аксудере в верхней части глинистых известняков сантона, находка А.С. Алексеева [7].
Литература
Бачинский Г.О. Тафономічні особливості Синяківського і Тарханкутського печерних місцезнаходжень викопних хребетних. // Доповіді АН УРСР, сер.Б, 1965, №5, с. 658 – 661.
Богачев В.В. Новая понтическая черепаха из Крыма. // «Труды Азербайджанского н.-и. ин-та по добыче нефти», 1960, вып.10, с. 88-92.
Борисяк А.А. Об остатках крокодила из верхнемеловых отложений Крыма. // Известия Императорской АН, 1913, серия 6, №10, с. 555-558.
Горбач Л.П. Перша знахідка решток мозозавра в Криму. // Геологічний журнал, 1967, т.27, вип.1, с. 93-96.
Немков Г.И. Уникальная находка. // Крымская правда (газета), 1971, 28 июня.
Несов Л.А., Иванов А.О., Хозацкий Л.И. О находках остатков ихтиозавров в СССР и проблеме смены фаун в середине мела. // Вестник ЛГУ. Сер.7, 1988, вып.1(№7), с. 15 – 25.
Новиков И.В., Златински В.Д., Энгельман Ф. О находках ископаемых меловых и палеоценовых позвоночных в восточной части Бахчисарайского района (Крым). // Известия высших учебных заведений. Геология и разведка, 1987, №1, с. 109 – 110.
Прендель Р.А. Сарматские образования Севастополя и его окрестностей. // Записки Новороссийского ОЕ, 1875, вып.1, т.3, с. 1-30.
Рябинин А.Н. Остатки динозавра из верхнего мела Крыма. // Материалы ВНИГИ. Палеонтология и стратиграфия, 1945, сб.4, с. 4-6.
Рябинин А.Н. Новые находки ископаемых рептилий в Крыму. // Природа, 1946, №11, с. 65-67.
Таращук В.И. Черепахи неогеновых и антропогеновых отложений Украины. Сообщение 1. Семейство большеголовых черепах (Platysternidae). // Вестник зоологии, 1971, №2, с. 56-62.
Таращук В.І. До стратиграфічного та палеогеографічного значення викопних решток черепах неогенових та антропогенових відкладів України. // Тектоніка і стратиграфія. Республ. міжвід. збірник, Київ, "Наукова думка", 1972, вип.3, с. 46-62.
Хозацкий Л.И. Остатки пресноводной черепахи Emys orbicularis L. из четвертичных отложений Крыма //Бюллетень Комитета по изучению четвертичного периода, 1946, №8, с. 78 – 81.
Хозацкий Л.И. Наземная черепаха из мэотических отложений Крыма. // Доклады АН СССР, 1947, новая серия, т.58, №9, с.2059-2062.
Чхикваидзе В.М. Sаkyidae – новое семейство ископаемых черепах. // Палеонтологический журнал, 1968, №2, с.88-94.
Eichwald E. Lethaea Rossica ou paleontologie de la Russie, descript et figuree, Stuttgart, 1868, v.2.
Рождественский А.К. Изучение меловых рептилий в России. // Палеонтологический журнал, 1973, №2.
Антонюк А.А. Вымершие тюлени и сопутствующая им фауна сарматских отложений Западного Крыма. // «Вопросы палеонтологии» (Ленинград), 1986, №9, с. 124 – 129.
Хозацкий Л.И. Об остатках черепахи из сармата Крыма// БМОИП, отд. геол., 1948, №3, с. 19 – 22.
Аверьянов А.О., Триколиди Ф.В. Первая находка зифодонтного крокодила в маастрихте-палеоцене(?) Крыма // Вестник СПбГУ. Сер. 7. – 2000. – вып. 3(23) – С. 73-75.
Schulpe Annes et al. First records of the late cretaceous durophagous mosasaur Carinodens belgicus (Squamata, Mosasauridae) from Volgograskaya oblast (Russia) and Crimea (Ukraine) \\ Russian Journal of Herpetology. 2006. – vol.13. – p. 175-180.
Цитата: okoem от сентября 29, 2007, 12:48:07
Цитировать
Так же на пляже в районе Феодосии нашел окаменевший позвонок черного цвета, диаметром 35 мм. И еще мне известна находка из под Керчи крупных позвонков, около 10 см в диаметре.
Я в Керчи нашел 2 позвонка черного цвета
http://vk.com/album204569914_196112805
Наткнулся на эту тему и сразу вспомнилось - http://www.ammonit.ru/fotos/2956/1/ (http://www.ammonit.ru/fotos/2956/1/). У кого какие соображения есть на счет этого зверя?
Поддерживаю вопрос Vollex-а по "менестерскому зверю", было бы очень интересно узнать мнение специалистов по рептилиям из ПИНа об этой находке.
Насчет находок, размещенных на "Аммоните" - похоже на кости динозавров. Очень фрагментарные, при таком состоянии по фото тружно что-то сказать. Надо смотреть "вживую".
Мне кажется самое время организовать крупную палеонтологическую экспедицию в Крым. ПИН не думает на эту тему?