Здравствуйте, в походе нашел часть черепа и она меня озадачила. Большой объем черепной коробки и разделение на височное и глазничное окна, да и передняя часть отсутствует... Не могу уверенно определить.
Уж извините, для масштаба лист А4. Линейки под рукой нет.
Он переотложен был, не ясно из каких отложений. По местонахождению возраст 10-50 т.л.н.
(https://ibb.co/qnRNdDq)
(https://ibb.co/7QDm9pS)
(https://ibb.co/stHRYrh)
Картинки не отображаются, держите ссылку
https://ibb.co/qnRNdDq
https://ibb.co/7QDm9pS
https://ibb.co/stHRYrh
Лошадь-лошадью, но без передней части сбивает с толку. И как же тонки перегородки, на которые опирается верхняя челюсть.
Лошадь-лошадью с первого взгляда. Со второго тоже, и с третьего. Лошадь, в общем.
Здравствуйте. Нашел на Чумыше верхнюю половину бедреной кости, кажется, медведя. Но сбивает с толку странная суставная поверхность, разделенная на два сектора. Таки медведь с патологией или иное? Интересен значимый гребень вдоль тела кости, а также, шейка довольно слабо выражена...
https://8upload.com/uploaded/6815c6eb1e182/78513940.php
Еще есть головка плечевой кости, с которой нет полной ясности.
https://8upload.com/uploaded/6815c92570fb6/44615123.php
Для перехода к полноразмеоному фото нужно брать ссылку сразднла "горячая ссылка"
Цитата: GlebKlim от мая 03, 2025, 10:39:12Здравствуйте. Нашел на Чумыше верхнюю половину бедреной кости, кажется, медведя. Но сбивает с толку странная суставная поверхность, разделенная на два сектора. Таки медведь с патологией или иное? Интересен значимый гребень вдоль тела кости, а также, шейка довольно слабо выражена...
https://8upload.com/uploaded/6815c6eb1e182/78513940.php
Такая"бедренная" потом еще должна пологой дугой на метр длиться. Мамонтовое ребро это.
(https://farnorthfossils.com/cdn/shop/products/IMG_0164.jpg?v=1655170094&width=1946)
Вторая кость из того же ряда
Спасибо! С головой ушел в это заблуждение и про ребро не подумал даже.
Есть лучевая с Чумыша, тоже из россыпей. По размерам и пропорциям лошадиная (34х7см), но нижний сустав похож на олений. Лось или большерогий олень? Как думаете, она может быть субфоссильной?
https://postimg.cc/gallery/SKMNVbn
Вам будет интересно, если я выставлю также обыкновенные экземпляры, вроде носорожьих костей? Не для определения.
Так, крупный цервид. Пока с телефона не могу сказать точнее.
Выставляйте.
Есть тут атлант носорога, очень странный. Сохранность конечно плохая, но привлекло, что степень минерализации для этого местонахождения необыкновенно низкая. Кость не насыщена гидроокислами марганца и железа, светлая и весьма рыхлая. Не похоже, чтобы она долго лежала на берегу и промывалась, что обычно приводит к схожему результату. При длительном хранении под небом обычно полностью теряется надкостница, в то время как на атланте она много где присутствует.
(https://i.postimg.cc/bwpCp8qb/1746980362057.jpg)
(https://i.postimg.cc/cHRtxqxg/1746980314521.jpg)
(https://i.postimg.cc/50dFW9VW/1746980330726.jpg)
(https://i.postimg.cc/fLmmVtKb/1746980382447.jpg)
Удалось узнать по кости оленя что-то? Я не могу найти хороший набор остеологических пособий по megaloceros в сети, чтобы сам сделать заключение.
Фрагмент челюсти, как мне кажется Megaloceros. Тоже любопытная сохранность. Густо покрыта коркой карбонатов, что бывает в единичных случаях.
(https://i.postimg.cc/28DYKrkv/1746983230995.jpg)
(https://i.postimg.cc/zvnrGPjV/1746983269055.jpg)
(https://i.postimg.cc/FKssnmxG/1746983298518.jpg)
Цитата: GlebKlim от мая 11, 2025, 19:33:22Есть тут атлант носорога, очень странный. Сохранность конечно плохая, но привлекло, что степень минерализации для этого местонахождения необыкновенно низкая. Кость не насыщена гидроокислами марганца и железа, светлая и весьма рыхлая. Не похоже, чтобы она долго лежала на берегу и промывалась, что обычно приводит к схожему результату. При длительном хранении под небом обычно полностью теряется надкостница, в то время как на атланте она много где присутствует.
...
Удалось узнать по кости оленя что-то? Я не могу найти хороший набор остеологических пособий по megaloceros в сети, чтобы сам сделать заключение.
По носорогу. Мало что можно сказать по поводу сохранности, не видя точку. Возможно, там не один костеносный слой, смотрите на месте.
Не до оленя было. Это благородный/марал.
Цитата: GlebKlim от мая 11, 2025, 20:14:07Фрагмент челюсти, как мне кажется Megaloceros. Тоже любопытная сохранность. Густо покрыта коркой карбонатов, что бывает в единичных случаях.
95% что лось. Оставшиеся 5 списываю на то, что определяю не в руках.
Спасибо! С этим 2c позвонком сомнения есть. Вроде гиены, но отличия присутствуют. А сохранился хорошо, я когда его увидел был очень удивлен.
(https://i.postimg.cc/v8vjKTWf/1746993617643.jpg)
(https://i.postimg.cc/bNC5z5Vv/1746993648786.jpg)
(https://i.postimg.cc/4xjFc9gk/1746993674274.jpg)
(https://i.postimg.cc/x8g4Np0t/1746993691384.jpg)
Псовое (волк?)
Челюсть хищника. Весьма минерализованная, сохранился только клык. По двойной ямке на передней части роднится с волками и львами, а по альвеолам похожа более на львиную, правда первая альвеола сдвоенная, что львам нехарактерно, также, клык менее развит, промежуток меж клыком и хищными зубами образован острым гребнем... Потонул в сомнениях. Подчеркну - первая альвеола от клыка по-видимому вмещала два корня зуба. Зубная формула, если отталкиваться от этого, в принципе сходится со львиной.
(https://i.postimg.cc/MpV7F4W9/1747060157467.jpg)(https://i.postimg.cc/NGCk9mJk/1747060327412.jpg)
(https://i.postimg.cc/bwtgjrRH/1747060364942.jpg)
(https://i.postimg.cc/pdKsKrhX/1747060443260.jpg)
(https://i.postimg.cc/s281Z4FW/ezgif-com-animated-gif-maker-2.gif)
Пяточная кость, очень похоже, что принадлежит гиене. Достоточно минерализованная, как поздние бизоньи кости из местонахождения.
(https://i.postimg.cc/PfQVnr2L/1747143990166.jpg)
(https://i.postimg.cc/L6qPBxYH/1747144006338.jpg)
(https://i.postimg.cc/WbQ5MF4H/1747144055542.jpg)
(https://i.postimg.cc/htkNPZxh/1747144084469.jpg)
Цитата: GlebKlim от мая 12, 2025, 17:51:34Челюсть хищника. Весьма минерализованная, сохранился только клык. По двойной ямке на передней части роднится с волками и львами, а по альвеолам похожа более на львиную, правда первая альвеола сдвоенная, что львам нехарактерно, также, клык менее развит, промежуток меж клыком и хищными зубами образован острым гребнем... Потонул в сомнениях. Подчеркну - первая альвеола от клыка по-видимому вмещала два корня зуба. Зубная формула, если отталкиваться от этого, в принципе сходится со львиной.
Насколько могу понять по фото и бе зубов, да, лев
Цитата: GlebKlim от мая 13, 2025, 16:55:10Пяточная кость, очень похоже, что принадлежит гиене. Достоточно минерализованная, как поздние бизоньи кости из местонахождения.
Вероятно гиена, да
А вот любопытно, почему фрагменты пещерных гиен встречаются реже пещерных львов? :-\
🤔 потому что гиены встречались реже львов? Даже сибирский ареал банально в разы уже
Цитата: Gilgamesh от мая 14, 2025, 13:00:01🤔 потому что гиены встречались реже львов? Даже сибирский ареал банально в разы уже
Я наш регион и имел ввиду. Черепа пещерных львов, отдельно челюсти, клыки и кости встречались более десятка раз, а челюсти гиены всего дважды. Доминирующие хищники у гиен вряд ли были, поэтому могли размножаться безмерно, как, например, волки.