Что это, дальнейшая эволюция homo sapiens?
уже этот вопрос здесь, кажется, поднимался.
Большинство не видит в этом феномена, утверждая, что это либо обычная утка в падких на сенсацию СМИ, либо неправомочное обобщение каких-то частных отклонений в психике отдельных людей. Об ауре и прочем вообще говорить бессмысленно - это недоказуемые вещи.
Мой тебе совет: выброси телевизор нафиг.
А сам? :lol:
К большому сожалению, про ауру и опыты супругов Кирлиан можно прочитать в авантовской "Энциклопедии для детей", том "Человек", часть 1. Это большая недоработка с их стороны - гаже, чем первое издание тома про советскую историю.
Насчёт ауры это конечно херня, но я думаю, это может быть дальнейшая эволюция человека. Вид не стоит на месте. А вы что скажете по этому поводу?
Гильгамеш, да я давно телек не смотрю. Только новости, последние несколько дней, ибо ситуёвина в стране такая. :(
израильским СМИ можно хоть в чем-то доверять? Или они такие уроды, как и наши? (кстати, меня всегда в полный восторг приводил парадокс - в российских сми практически вся власть - у евреев. А позиция по войне в Ливане - проарабская :lol: )
Доверяй, но проверяй. Конечно то, как преподносит это Россия полный бред. Ливанцы сами виноваты, что сейчас их бомбят. У нас тут уже тревога (сирена) была. В самом центре. Причём я так и не понял, учебная или нет. Бомбоубежище закрыто было по-любому. 8) А я писал важные вещи на компе и мне было пох. :lol:
Но сегодня Израиль явно перегнул палку, начав бомбёжку христианских районов. А какой народ в Ливане христианский? Армяне! Целых 150 тысяч. Зачем это понадобилось Израилю - непонятно.
Мда... бомбардировка Христианских районов Бейрута - это было дико... предполагают, что Израиль пытается стравить несчастных ливанских Христиан, которых и так почти вырезали палестинские твари и сирийцы - теперь уже не с хамас, а с хизбаллой. Вроде как, чтобы замкнуть агрессию последней внутрь Ливана.
Только евреи простой вещи не понимают - когда муслимиты убьют последних Христиан Ливана и сформируют всю правящую элиту этой несчастной страны при полной поддержке выродков из ес и равнодушии сша - Ливан превратится в такое же гнездо бандитизма, как сегодняшняя сирия и палестина.
Жаль... ужасно жаль... Когда-то на БВостоке было две цивилизованных, красивых и "белых" страны - Ливан и Израиль. Теперь первая превращается в полное подобие других "арабских кварталов", а второй - теряет статус... :-(
Кстати, Атрокс, насколько я знаю, все-таки, основное большинство Христиан Ливана - не армяне, а арабы-Христиане, принявшие Христианство задолго до начала магомеданизма, и не предавшие свою веру.
А сам тоже почти только новости смотрю. Да ещё несколько интеллектуальных игр, да док фильмы иногда.
======
Мда, бомбардировка христианских кварталов выглядит фантасмагорически... :shock:
Может быть, я не знаю сколько арабов-христиан в Ливане. Знаю, что армян там 150 000 человек. Все армяне, естественно, христиане.
Нестор, помнится, как Вы в ветке про неандертальцев про политкоректность рассуждали... Так вот Вы политкоректны на все 200 процентов. Нда...
error
Чего-то я не пойму, а чего тут обсуждают? Какой телевизор? Причём тут аура? Откуда это всё взялось? Какое к этому имеют отношение индиго и израильско-ливанская война? Вот я новости не смотрел и не буду. Даже сейчас. Хоть и в Хайфе.
Христиан в Ливане где-то 40%, кто чего тут бомбит - на то достоверных сведений нет. Стравить христиан и мусульман - это едва ли, или совесем тут уже всё руководство с ума посходило поголовно?
БЛИЖНЕВОСТОЧНЫЙ ШАБАШ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!
Но всё же, о чём тема?
ни о чем. Тема не подлежит анализу, т.к. нет фактуры. А на долбанный регион съехали, потому что к слову пришлось и до конца безразличным не совсем получается оставаться.
Jan, помнится, я достаточно четко дал понять, что ненавижу это концепцию.
Вам что-то не нравится в связи с этим?
На закуску (http://www.rosbalt.ru/2006/07/21/260980.html)
Так это дальнейшая эволюция или нет?
Давайте обсудим применение детей-индиго в локальных военных конфликтах 21 столетия :smt037
поставить кроватки в генштабах и дешифраторы детской речи там же - будет создан гениальный план по переводу локальных конфликов в глобальные! :D
Цитата: "Nestor notabilis"Jan, помнится, я достаточно четко дал понять, что ненавижу это концепцию.
Вам что-то не нравится в связи с этим?
На закуску (http://www.rosbalt.ru/2006/07/21/260980.html)
Мне не нравится Ваша повышенная политкоректность, которую Вы при оказии всегда демонстрируете.
Что насчет Вашей закуски, то она несколько попахивает.
Да, мужики, приплыли. Форум, вроде, про эволюцию. Дети индиго конечно бред, однако прикольно почитать Ваши мнения по поводу войны арабов с евреями.
Каждый имеет право на своё мнение и не нужно его затыкать, как делает господин из демократической Литвы.
Я, например, могу его не разделять (и не разделяю, так как атеист, а не иудей или мусульманин), но данные мнения по этому поводу уважаю.
На кой хрен нам Ваши двойные стандарты (арбы - террористы, а евреи - невинные жертвы), не надо рассказывать сказки, оба народа хороши, нацисты и политиканы есть в каждом и соотношение их примерно одинаковое.
Давайте хотя бы тут будем объективны, пусть люди выскажутся, пусть не в тему, но от души, и не фиг употреблять этот термин политкорректность, рассчитанный на идиотов (это последняя степень олигофрении).
Попрошу заметить, что я очень уважительно отношусь к Вам, Вашей стране, Израилю и Арабскому миру. А американской пропаганды нам не надо, спасибо, своей хватает (к этой Великой стране, я, кстати, тоже отношусь с большим уважением).
Цитата: "Jan Metlevski"Мне не нравится Ваша повышенная политкоректность, которую Вы при оказии всегда демонстрируете.
Что насчет Вашей закуски, то она несколько попахивает.
Примите соболезнования в связи с проблемами с обонянием.
Всего наилучшего.
Я думаю, что тему следует удалить.
Этот форум действительно не место для политических споров.
Лигула, хочу вам сказать, что вы не живёте в Израиле, а следовательно не можете знать истинное положение вещей. Когда я смотрю российские новости, мне просто смешно. Арабы похитили и убили двух солдат, растреляли военный джип и убили ещё человек 7. Так что они сами нарвались. Перед тем, как бомбить Израиль расбрасывает листовки, чтоб мирные жители покинули то или иное место. Жёстко, но что делать? Здесь не стихают взрывы уже который день. Под ракетным огнём находится весь вевер страны. Вы здесь не живёте и вам не понять.
Тема про детей индиго. И у меня один-единственный вопрос по теме - это эволюция или нет?
Атрокс, все эти вещи не понятне не Лигуле, а этому **** из евросоюза. Почитай, кто здесь поликретинизму учить пытается.
Уважаемый атрокс, я действительно не живу в Израиле, а, кроме того, очень уважаю академика Гинзбурга (физик, нобелевский лауреат), который тоже там не живет и не пытается туда уехать (мнение высказанное публично). Мое высказывание не направлено ни против государства Израиль и ни против его жителей. Я понимаю Ваш эмоциональный настрой и не осуждаю Вашу точку зрения, я с ней могу не согласиться, но я ее уважаю (меня не обстреливают, попробовали бы :twisted: ). Кстати, арабы тоже могли заявить бы, что я не живу в Ливане и тоже не знаю истинного положения вещей. Нестор верно определил мою позицию по поводу евросоюза. А дети индиго это бред. Это не эволюция, а .........(ненормативный русский). Тему надо закрыть. Это мусор.
Да я ваще нахер съёбываю отсюда. Меня все достали.
Хм, а выходит дети индиго это какой-то неизвестный мне фразеологизм? Что же касается конфликта, который мне приходится слышать каждый день (сегодня одна ракета шарахнула особенно близко), то тут все как будто сговорились, много болтать, усугублять, неадекватно отвечать и ровным счётом ничего не решать. Иными словами все хороши. Похитили двух соладт - это да, нарушили границу и прочее, но причём тут Триполи? Не ясен противник, а объявлять его всеми и вся - это глупо и дико. Сила - это хорошо и её уважают (все и во все времена), но когда она неадекватна и направлена просто на всех окружающих - это, извините, не достоинство, а безумие. Хизбалла, да это цель и подлежит ликвидации (често говоя у меня на этот счёт всё больше и больше сомнений), но причём тут север Ливана? Допустим, что достоверных сведений о погибших с Ливанской стороны нет, да и как они могут быть, если там такое творится, и Хизбала своими гифами инфицировала всё страну, но неужели нельзя быть более адекватными???
О детях индиго я услышал из передачи российского канала ТНТ "Необъяснимо, но факт". Это программа о паранормальных явлениях. Якобы в последнее время появляются дети с какими-то странными способностями. Подробностей не знаю, так как сразу переключил канал (вообще ТВ смотрю очень редко, а на такой бред просто жалко времени).
Ну, а тему войны нужно закрыть. Точка зрения DNAoidea кажется мне наиболее адекватной. Эмоции тут неуместны. Ситуация вышла из под контроля и прогноз крайне неблагоприятный. Поэтому и нельзя становиться на ту или другую сторону, как делает США и Иран. Это масло в огонь.
Ну если речь идёт о паранормальных явлениях, то дело тёмное. Точнее - ничего тут нет. Есть только с одной стороны нездоровый интерес к сенсациям, а с другой - жажада наживы. Сюда же относятся и замки с приведениями, НЛО, озёра с чудовищами и иже с ними. Но вот причём тут индиго, вот же оно - с синтезом, всё как надо:
http://www.nioch.nsc.ru/cafedra/2k_xim_m/hetero/indigo.htm
Термин "индиго" стали применять к детям с подачи нескольких экстрасенсов, видевших ауру этих детей - она была необычного для людей темно-синего цвета, отсюда название "люди-индиго". Дети эти, как утверждается, отличаются довольно стереотипным набором специфических отклонений от нормы в реакциях на окружающих и в уровне интеллекта и они, как утверждается, стали "в массовом порядке" рождаться в 80-е годы, вроде.
Я лично не знаю, как к этому относится, т.к. никаких научных исследований, вроде бы, не проводилось, никакой подтвержденной статистики наблюдений нет. С другой стороны, огульно отрицать любые явления парапсихологии, включая свидетельства этих экстрасенсов, как и возможность специации сегодня я бы не стал.
Единственное, что можно сказать - индиго, если они и существуют на самом деле как некий специфический тип устройства мыслительной машинки (так они сами определяют себя) и тип личности (так их определяют окружающие) - очень мало. И в основном, они не довольны своей ситуацией и никакого кайфа от того, что они-индиго не испытывают.
Абсолютное большинство из претендующих на этот модный статус - это те, кто очень хочет ими быть, но не есть.
Двух человек, который о себе говорит, что он индиго я знаю лично.
Ну... не знаю, что сказать. Оба с неохотой говорят на эту тему и о себе сказали это только после долгих бесед.
По субъективным ощущениям, отличия этих двоих от нормальных людей есть, но трудноуловимые и ненаучные :lol: :lol: :lol:
Ну, на основании того, что он не такой как все очень многие могут сказать, что они "индиги" То есть, конечно, отрицать то, что среди людей есть такие, которые действительно имеют некие "отклонения", нельзя, но ведь эти самые "дети индиго" претендуют, как будто на очень многое - судя по тому, что я видел в интеренете, пока искал синтез индиго. Да и всяких "сомнительных" личностей вокруг этого носится черезчур уж много. Если сколько-ибудь научно проанализиуруют этот вопрос, сравних их с обычными людьми на уровне скажем, нейрологии и биохимии, можно, кнечно и генетическом, и действительно найдут статистически достоверные отличия, то будет о чём говорить.
ЦитироватьЕсли сколько-ибудь научно проанализиуруют этот вопрос, сравних их с обычными людьми на уровне скажем, нейрологии и биохимии
вот как раз на этих уровнях их и надо изучать, только мне лично никогда не попадалась информация о подобных исследованиях.
Так все же - что такое "дети-индиго" ? (тупой вопрос). Что-то из масс-культуры или еще что-то ?
Про кирлиановский эффект: видел в научно-популярном журнале фото этого эффекта применительно к гайкам металлическим. Гораздо эффектнее, чем от кленовых листов, рук и т.д. (там же дырка и резьба :-)) Т.е. тут случай, когда явление приобретает в масс-культе неправильное толкование (это ведь фотографирование при высокочастотном облучении каком-то).
Цитата: "DNAoidea"Но вот причём тут индиго, вот же оно - с синтезом, всё как надо:
http://www.nioch.nsc.ru/cafedra/2k_xim_m/hetero/indigo.htm
Точно. А еще мы что-то красили индигокармином то ли на втором, то ли на третьем курсе (забыл что, то-ли на физиологии, то-ли на микробиологии). Больше не использовал, т.ч. прочно забыл. Может, этих детей тоже красили?
А вообще, передача "Необъяснимо, но факт" - чистой воды "Желтая пресса". У меня отец ее обожает и несколько раз я из вежливости посмотрел.
Что же касается "дальнейшей эволюции человека" - лично мне абсолютно непонятны движущие механизмы. Среда стабильная (цивилизация), давления отбора на повышение индивидуального интеллекта (духовности и т.д.) вроде не наблюдается. Хотя лично я, наприме, не прочь обрасти шерстью, т.к. надоело зимой в дубленке или пуховке ходить. Опять же, в походах можно будет на снегу спать.
так дело-то в том, что среда как раз не стабильная... темпы изменений среды обитания людей с начала индустриальной революции такие, что ни один природный сдвиг до этого, включая тот, что запустил выделение Хомо из австралопитеков - рядом не стоят...
А я против шерсти - мне и так хорошо тут большую часть года. А что такое Кирлиановский эффект?
Всё же я считаю, что эволюция человека идёт и индустриализация - один из её движущих факторов, только с её начала сменилось всего где-то 10 поколений, поэтому заметных сдвигов пока не разглядеть. Кнкретные механизмы эволюции - это, видимо, слиьнее всего, половой отбор. Вообще-то, если честно, то самое заметное достижение эволюции - это начавшиеся вымирание европейской рассы, а совсем не всякие там "странные" дети.
Цитата: "DNAoidea"Конкретные механизмы эволюции - это, видимо, слиьнее всего, половой отбор. Вообще-то, если честно, то самое заметное достижение эволюции - это начавшиеся вымирание европейской рассы, а совсем не всякие там "странные" дети.
Это точно.
Цитата: "DNAoidea"А я против шерсти - мне и так хорошо тут большую часть года. А что такое Кирлиановский эффект?
Вот кусок с первого попавшегося сайта "Физика в вопросах и ответах"
Эффект Кирлиана является разновидностью электролюминесценции - излучения света атомами или молекулами, переведенными предварительно в возбужденное состояние электрическим переменным полем частотой 10-100 кГц при напряжении между электродом и исследуемым объектом от 5 до 30 кВ. Эффект наблюдается на живых и мертвых биологических объектах, а также на неорганических образцах самого разного характера...
В последнее время активно пропагандируется идея использования данного эффекта в диагностике: считается, что каждому органу и его заболеваниям соответствует воспроизводимая картина...
Однако, слишком разные воздействия или изменения в организме могут привести к однотипным изменениям излучения - это с одной стороны, а с другой - при весьма сходных состояниях картины излучения могут быть весьма разными. Даже авторы метода отмечали его капризность.
http://rc.nsu.ru/distance/Physics/Archives/165.html
Там же подробности + картинки, там же ссылки на литературу.
Про эффект Кирлиан отлично сказано в книгах Петра Образцова "Антимулдашев" и "Азбука шамбалоидов". Советую найти и почитать.
Цитата: "Nestor notabilis"так дело-то в том, что среда как раз не стабильная... темпы изменений среды обитания людей с начала индустриальной революции такие, что ни один природный сдвиг до этого, включая тот, что запустил выделение Хомо из австралопитеков - рядом не стоят...
Точно? А какие именно изменения среды с начала индустриальной революции Вы имеете в виду? Да, ещё скажите, плз, какой сдвиг запустил выделение Хомо из австралопитеков.
Драгоценный Рома, будьте так любезны, поставьте меня и все мои сообщения в игнор.
Благодарю заранее.
Ах, эти ауры.... ах, это TV... Недавно в "Добром утре" по ОРТ шарлатаны, представлявшиеся психофизиологами рассуждали об энергетике и ауре различных цветковых растений. Недоброе было утро :roll:
Цитата: "Gilgamesh"Ах, эти ауры.... ах, это TV... Недавно в "Добром утре" по ОРТ шарлатаны, представлявшиеся психофизиологами рассуждали об энергетике и ауре различных цветковых растений. Недоброе было утро :roll:
А мне один экстрасенс как-то сказал, что он своим биополем может ускорять прорастание семян. Мол, посадил дома в два горшка по одному семечку. Над одним горшком помедитировал, и семечко проросло. А в другом горшке не проросло. Я предложил эксперимент, нормальный, с повторностями и статистикой, на семенах пшеницы и спорах грибов (а вдруг правда? тогда можно будет "силу биополя" количественно оценивать!). Даже схему продумал и объекты подобрал. А экстрасенс ответил: "А зачем? Я и так знаю, что у меня биополе сильное! А кто сомневается - значит, духовно не дорос". С тех пор я экстрасенсам экспериментов не предлагаю - жду, когда дорасту духовно :D
Вообще, сказать кому-то, что он "духовно не дорос" только дурачок может :lol:
Хотя по опыту знаю, что им (парасенсам),на самом деле лень спорить. Они-то для себя уже все решили, а остальные их мало волнуют.
Ой, а иногда про "не дорос" говорят такие все из себя солидные и антиллигенцные люди :oops:
Даже когда дорастете не получиться. У них своя статистика. Они учитывают только удавшиеся эксперименты. :D
:lol: :lol:
Кстати, хотя это и оффтоп. Представляете, мне недавно сообщают: "вот ты часто в сети сидишь, а между прочим, есть очень интересный биологический форум - про него по "Маяку" передавали. Мы даже все выходные данные записали специально для тебя. Сходи, посмотри. Начинаю благодарить и выяснять (как так, почему не знаю?!). Выясняется: www.paleo.ru. :D :D :D
(Простите за оффтоп еще раз. Просто сижу мат.обрабатываю очень нудные биологические данные для одного человека, который сам в статистике не разбирается, а человек и биолог очень хороший. К утру желательно обработать и описать. Вот и хожу время от времени то в сеть, то покурить, когда работать надоедает).
Тут высказывались мнения (Nestor notabilis и DNAoidea), что изменения среды обитания человека идут, причем высокими темпами. Согласен, был не прав. А к каким эволюционным последствиям это может с течением времени привести, хотя бы гипотетически?
У Дугала Диксона (автора книги "Дикий мир будущего" и более ранней "После человека: зоология будущего") есть книга "Человек после человека". Там он касается именно этого вопроса, но только в одному ему присущей манере бузмной фантазии с каплей (только каплей!) здравого смысла. Ходите сюда, чтобы немного узнать об этом:
http://z6.invisionfree.com/FutureWorld/index.php?s=f79696175e14d2a8a8fcd7d119d55c7f&showforum=60
Если на этот форум можно входить незарегистрированным пользователям, увидите много картинок по теме. Описание кратенькое.
Изменения среды это:
Раньше люди передвигались пешком, потом на лошадях, а теперь на самолётах, машинах, поездах.
Раньше жили в массе своей в деревнях и растили пропитание себе сами, а с началом индустриализации население городов начало стремительно расти, где условия обитания человека иные - итог - иные признаки требуются для более успешного существования более значительной массы людей.
Раньше люди получали информацию непосредственно от другого человека, а теперь - через массу всяких штучек. Итог - мозг должен обладать большей спсобностью к сортировке, чтобы мозга за мозгу не зашла - тоже критерий отбора.
Раньше слабые дети в массе своей умирали в раннем детсве, а теперь живут и оставляют потомство - нет по этому признаку стабилизирующего отбора.
По-моему всех этих причин более чем достаточно, чтобы запустить основные механизмы эволюции современного человека - половой отбор и избирательность в выборе партнёра по направлению на отбор иных генотипов, нежели те, которые были наиболее устойчивыми в античные времена или в средневековье.
Человек будующего – без ног и без рук (атрофировались за ненадобностью), с двумя головами для параллельной сортировки, чтоб «мозга» с «мозгой» не персекались (одна голова хорошо, а две лучше). :lol: :lol: :lol:
Проще мозолистое тело рассечь - тогда и получатся "два в одном". А мне уроды Диксона приглянулись - так, поприкалываться. Обезьяно-человек, саблезубый человек, похожий на чёрта житель равнин, чудовищный пустынный житель, и совсем невероятный человек-муравьед... Ужас.
Колобок-мутант все-таки забавней. :shock: :shock: :shock:
А ведь это "ускорение" среды привело к падению рождаемости в особо "ускоренных" странах. Почему? Не успевают растить потомство?
Цитата: "Юлия"А ведь это "ускорение" среды привело к падению рождаемости в особо "ускоренных" странах. Почему? Не успевают растить потомство?
Недавно читал книгу по поведению животных, автор касался и человека. К сожалению, книгу дали на одну ночь, и я, балбес, не записал автора и название. Так вот, автор считает, что на рождаемость у человека (как и у ряда других животных) влияют две основных программы.
1) увеличение рождаемости при высокой детской смертности (читай - слаборазвитые страны)
2) снижение рождаемости при высокой плотности популяции (читай - индустриальные державы: высокая плотность+низкая детская смертность)
Правда, на биологию еще накладываются нац. и религиозные традиции и т.д., но общая биологическая закономерность действует. Автор (этолог),обсуждая человека, кстати, ссылался на многочисленные исследования социологов (или кто там рождаемость изучает). Интересно, что в (кажется) Бразилии семьи из сельских районов с традиционно высокой рождаемостью (10-12 детей), переезжая в город сразу начинали рожать по 2-3 ребенка. А если не приживались в городе (нет работы), возвращаясь в деревню, начинали рожать опять помногу.
Высокую (по сравнению с Европой) рождаемость в Америке автор объяснял тем, что рожает в основном "одноэтажная Америка" (мелкие городки и сельские районы). А в индустриальных центрах рождаемость примерно как в Европе.
Про пункт 2 (снижение рождаемости при высокой плотности) еще читал какую-то статью по мышам: кормили вволю, поили - а они, неблагодарные, достигнув определенной плотности практически переставали рожать.
Цитата: "sss"
Недавно читал книгу по поведению животных, автор касался и человека. К сожалению, книгу дали на одну ночь, и я, балбес, не записал автора и название.
Скорее всего Дольника. Вот его старая статья в Природе:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH13W.HTM
Вот ещё несколько ссылок, но некоторые уже битые:
http://grokhovs.chat.ru/dost.html
Снижение рождаемости в условиях высокой плотности, конечно, имеет место, но вот в крайне плотно заселённых Индии и Египте рождаемость всё равно поднебесная. А в малозаселённых Скандинавских странах или той же Сибири - никакая почти что. Так что всего этим не обяснишь. На мой взгляд снижение рождаемости в Европе - следствие черезмерного увлечения обеспечения благополучия отдельной особи при этом пренебрежение заботой о потомстве, поскольку последнее в какой-то мере, но качество жизни отдельной особи снижает. Тут, на мой взгляд повинна так сказать иерархия выживаемости:
1. Сообь должна быть жинеспособна (тривиально)
2. Особь должна быть плодовитой (поскольку всё равно когда-нибуть умрёт, должна оставить что-то после себя)
3. Потомство должно быть жизнеспособным, готовым к жизни.
4. популяция должна быть стабильной.
5. Сообщество должно быть стабильным.
В принцыпе, чем быстрее будут меняться условия существования организма, тем больше приоритет будет сдивигаться в нижние части иерархии. Если условия будут меняться со скоростью,с равнимой со временем смены одного поколения, то на первое место встанет выполенения первого условия, то есть обеспечения как можно более комфортного существования для отдельной особи. Вот это, видимо с Европой и приключилось. Похожая штука может происходить и при ужесточении условий обитания особей, но это в данном случае не имеет места. Интересно ещё одно: чем дольше в среднем живут особи популяции, тем выше будет приоритет первого условия.
Дольник "Непослушное дитя биосферы". Было два издания, отдельные статьи из книги есть на http://www.ethology.ru
Ржунимагу. Опять "Доброе утро". Сегодня "биоэнергетик" в облике гадалки докладала о том, что звуки в водопроводе издают буйные духи.
Цитата: "Gilgamesh"Ржунимагу. Опять "Доброе утро". Сегодня "биоэнергетик" в облике гадалки докладала о том, что звуки в водопроводе издают буйные духи.
:lol: :lol: :lol:
Цитата: "DNAoidea"Тут, на мой взгляд повинна так сказать иерархия выживаемости: ...
В принцыпе, чем быстрее будут меняться условия существования организма, тем больше приоритет будет сдивигаться в нижние части иерархии... и т.д.
Не совсем въехал в логику, но это, видимо, моя вина. Всю ночь считал на компе, отравился кофием и сигаретами, а утром случайно обнаружил, что одни и те же данные обрабатываю уже по второму разу. Когда мозги отдохнут, перечитаю вдумчиво. Пока же предложение по предотвращению "начавшегося вымирания европейской рассы". Надо быстренько повысить благосостояние всех остальных рас (до уровня Европы). Тогда будем вымирать вместе, %-ное соотношение будет сохраняться. :D
Спасибо
Павлу Волкову и
Сергею за ссылки на Дольника. Точно, он. Кстати, как вам книга? Я, повторюсь, читал ее "залпом" за одну ночь, мне понравилась. Но я не этолог, так что квалифицированно судить не могу.
Согласен - логика несколько запутанная вышла. В общем, центральная мысль - это жить каждый хочет, но при этом надо "думать" не только своей шкуре, и когда последнее не выполняется, возникают проблемы. А вот благосостояние других расс - может и возъимеет значение, но не думаю, что на все 100% - к примеру в Саудовской Аравии живут довольно неплохо, но рождаемость там - поднебесная. То есть и другое.
Вот решил тоже мыслей поделиться...
Считаю что дети с необычными способностями рождаются всегда. Просто раньше и людей было меньше и со СМИ похуже - знали только про свою деревню. А сейчас - не сравнить!!!
Вон у меня сыночек в 10 лет фактериал 7 в голове около 10 мин высчитывал - и получилось ведь! Но это проверить просто - взял калькулятор - и вперед. С аурой (пси- полем, энергетическим коконом и пр.) сложнее. У меня множество знакомых и друзей, работающих с этим загадочным явлением. Не психи (чуть-чуть токо).
Одним из направлений эволюции может, в принципе, быть.
С уважением к мыслящемы коллективу, G.
Да, у Вас ребенок и правда вундеркинд... я даже не знаю, что такое "факториал" :lol:
Аура не может быть направлением эволюции :D т.к. она, как предполагается, не эволюционно значимый признак, а просто свойство живых объектов. :-)
А насчет паранормальных способностей - у индиго, как они сами говорят, их не больше, чем у людей. Их отличия в характере мышления скорее, чем в каких-то бэтмановских данных. В общем, все очень незначительно... но только вот думают они быстро, это правда. И, по личным ощущениям, как-то "по-другому". На них повлиять не возможно. Т.е., как я понимаю, люди обладающие способностями оказывать влияние на сознание и функционирование мозга других людей, перед лицом "индиго" оказываются полностью бессильны.
Нестор, честно говоря, в детей индиго верится с трудом. Может дадите какие-нибудь ссылки (если есть и не напряжно). Я пока ничего сверхъестественного не встречал. В этом плане жизнь мне кажется серой и безрадостной. Однако и в материальном мире встречается многое достойное удивления и восхищения.
Вы знаете, я сам в них не особенно верю :lol:
Просто двое утверждающих это оказались под рукой, вот я и попытался своими силами немного их понять :D И ничего не получилось, кроме того, что стало ясно, что эти двое - отличаются от всех, кого я видел, причем между собой похожи, вот и все. Насчет ссылок - я стер давным давно все. Книжка "Дети индиго" опубликована в сети прямо под этим названием. По-моему, полная чушь. Ну, кроме нескольких абзацах. Есть еще т.н. "индиго-форум", там 99% участников - малолетние балбесы, которые хотят быть не такими, как "вся серая масса". Пара человек была, которые несколько отличались по стилю общения от остальных, но кто что может сказать заочно? :-)
Вы можете найти по поисковикам по ключевым словам - это первые несколько ссылок, по-моему.
"Индиг" этих сегодня показывают у Малахова ("Пусть говорят" который). Так себе индюки :-). Родители их, насколько видно - гораздо более крутые индюки :-). Т.е. непонятно в чем дело - в детях или в их "еврейских мамах"..
Цитата: "Юлия"А ведь это "ускорение" среды привело к падению рождаемости в особо "ускоренных" странах. Почему? Не успевают растить потомство?
Скорее всего сами не успевают стать взрослыми. Среда обитания стала значительно более "мягкой" и не способствует взрослению. Зарабатывай какие-никакие деньги и среда тебя как-никак накормит и оденет. И старость в "ускоренных" странах тебя уже не беспокоит настолько, что ты сломя голову бежишь рожать кучу детей (лучше мальчиков), которые раньше для тебя были бы единственной опорой в старости. Это с одной стороны. А с другой стороны эта же среда стала настолько информационно насыщеной, что период накопления особью информации растягивается чуть ли не до самой смерти. При этом она (особь), возможно, остаётся как бы в "юношеском" состоянии и проблемы организации семьи и, тем более, продолжения рода так и остаются для неё если не на последнем месте, то уж точно не на первом. :)
А мне кажется, что пока мыслительный процесс сопровождается стандартными вегетативными реакциями, которые не зависят от уровня интеллекта, или каких-то там гипотетических способностей, т.е. индиго не индиго, а потеет когда врет, как нормальный чел и нет изменения в физиологии процесса ,говорить о чем-то таком и не приходиться. Т.е. к чему это я, много народу вижу на полиграфных тестах,реакции самые разные видел, но любого человека можно так раскачать умеючи, что все замечательные способности как ветром сдувает. И аура эта, если можно так обозвать фон, очень хорошо видна на предварительном этапе,т.е. до "пытки", по ней тип и способ воздействия хорошо определять, а управлять ей вообще секундное дело. Но это личные наблюдения, но если кто знаком с подобным,подтвердят.
Хм...
Alexq, a подробнее можно? Обо всем, что написали?
Тут вот какое дело. Двумя словами не отделаться. Официальной статистикии по этому делу у нас представлять не принято,да и за бугром тоже. Дело старое. Есть несколько школ в нашей старне. Одна лучше другой :lol: , есть свои завоевания и ошибки. А по сути сам метод, в разных вариациях,если исключить прикладную направленность, очень показателен, так как позволяет в реальном времени оценить физиологию вегетативной нервной системы по многим параметрам. Ценность- управлять с помощью воли ,скажем ,10 параметрами нельзя, да и одним проблематично. Любая мысль она вызывает определенную реакцию.
Скажу больше,есть скрытые способы снятия этих реакций,т.е. с вами беседуют в обычной обстановке, а параллельно фиксируются ваши физиологические параметры,вы и не заподозрите подвоха.
А при чем здесь индиго, так в среднем у всех все более менее стандартно, т.е. на одинаковый нейтральный раздражитель, мало существенный ,одинаковые реакции. Люди разные все,а механизмы одни. Т.е. говорить о каких-то выходящих за рамки особенностей можно,если этот механизм другой,т.е. изменился. А он у всех одинаков. А если кто в силу интеллекта высокого тормозит по ходу испытаний, его подогревают сильными раздражителями, разумеется это слова и предложения, человек тупеет, теряет концентрацию...и подкорковые центры выдают его с головой. За много лет, много чего было сделано в этой области.
Однако,кроме того о чем я написал,ничего сверхестественного выявлено небыло.
А ведь именно этого и хотели........Сослаться на литературу не могу,потому как нет ее в интернете, единственное что достоверно можно утверждать,что наши школы в значительной степени превосходят аналогичные американскую и израильскую.
О новых задачах в исследованиях и методиках рассказать не могу, потому что не знаю. Ибо областью приложения данного у меня является узконаправленная деятельность стандартных скринингов персонала, на стандартном оборудовании,со стандартными методами оценки полученных данных.
у меня есть подозрение, что реакции подкорки на раздражители будут стандартными вообще для все антропоидов, а вы хотите вычилсить, в сущности, самое начало дивергенции видов - если инидго существуют и процесс все-таки идет.
Обезьян не подвергали этой мерзости, о которой вы пишите? Говорящих шимпанзе, например? Просто для сравнения.
Хорощий вопрос. Абсолютно согласен,что дело это богопротивное. Но....и воровать грешно,наркотики продавать грешно, педофилом быть грешно, и никто не хочет, чтоб такое оказалось в хорошем деле ....согласитесь.
НЕт на обезьянах такого эксперимента не проводили, а вот эксперимент который биологи проводили знаю,может вы слышали,я не помню кто и где. Вобщем, границы альтруизма выясняли. Ужасным способом. Представьте, в клетку помещали обезьяну с детенышем. Через некоторое время током подогревали пол в клетке. Обезьяна и детеныш прыгали.Затем температуру увеличили, обезьяна брала детеныша на руки. Увеличили еще и еще. Одним словом всегда этот эксперимент заканчивался тем ,что животно клало детеныша на пол и вставало на него. :twisted: вот. что я знаю об экспериментах университетских физиологов.
Но кто и где его проводил не знаю.
Оригинальный эксперимент :twisted: . С творчеством люди подошли. Совместили приятное с полезным :twisted: . Да...
Мировоззренческий и этический замес авторов и исполнителей этого эксперимента вполне понятен, Алекскью. Думаю, у некоторых участников этого форума визуализация таких вещей в воображении может вызвать эрекцию от восторга.
Можно также много написать о том, как проводятся доклинические испытания на животных препаратов ТКМ в Китае. Причем с указанием ФИО экспериментаторов, учреждения и даты. Зачем только?
К чему вы все это описазали здесь, в этом контексте?
К слову пришлось, Нестор.Наверное эти изощренные экспериментаторы индиго уже вполне сформировавшиеся. Может такое быть?
Цитата: "Nestor notabilis"Думаю, у некоторых участников этого форума визуализация таких вещей в воображении может вызвать эрекцию от восторга.
Это был лишь черный юмор. А вообще, я сомневаюсь в том, что подобные эксперименты проводились в серьезной научно-исследовательской организации. Практический выход мал. Думаю, это сказка гринписовцев. Стоимость макаки резуса (именно они используются в России в качестве модельных животных) оценивается , примерно, в тысячу евро. Не думаю, что в других странах (не африканских) эти обезьянки стоят много дешевле. Ну, а об использовании этих животных в экспериментах я кое-что знаю (при изучении особо опасных инфекций), это жестоко , но нужно выбирать - кто переболеет вирусом Эбола: три десятка обезьян или тысяча человек? Эксперименты на животных необходимы, также как трансплантация органов.
я не имел в виду Вас, Ligula.
Мне безразлично, доводил ли кто либо обезьяну мать до срыва психики - это частный случай. Я достаточно поработал над материалами об испытаниях обезболивающих препаратов на животных в клиниках Азии. И документально это подтверждено.
Честно говоря, мне не нравиться эта тема "Дети индиго". По-моему она ни о чем. Ну, а о проведении экспериментов на животных, так они и у нас проводятся, я этого слегка касаюсь. К сожалению, этого нельзя избежать. Кстати, для проведения эксперимента описанного выше, необходима определенная статистическая выборка. Эта выборка - не менее 15 пар (лучше 30). Обезьяны, после такого эксперимента, мало куда годятся (если не погибнут от шока). Это дорого, для такого сомнительного эксперимента. Полагаю, что это страшилка. А китайцы, на препаратах, зарабатывают деньги. Их можно понять (но не принять, это дело сугубо личное). Они и к людам, я подозреваю, не на много лучше относятся.
Alexq, а какова была цель эксперимента с матерью и детёнышем? То, что при опредлённых условиях мать способна пожертвовать своим ребёнком ради себя? Ну и что? Тут уж действительно дикость и бессмысленная. Если, конечно, это правда. Вообще тема действительно беспредметная и чего уже только тут не говорено - наверное, потому что сказать об этих самых "детях индиго" нечего.
Я поразмыслил ,и то же склоняюсь к мысли о надуманности такого эксперимента.
Правда вспомнил старый опыт с козлом и его тонкой организацией, но рассказывать не буду, а то вы меня остракизму подвергните.
Тема конечно странная, но кто его знает....
Модератор, будьте добры, удалите всю эту тему.
Спасибо.
Прежде чем закрыть тему просто хочу добавить, что подобный эксперимент используя не ток а воду и с тами же результатами был проведен несколько десятков лет назад именно на обезьянах. Находясь в глубоких чанах, куда заливали воду матери в конце-концов топили своих детей и вставали на них чтоб не захлебнуться.
По крайней мере я так слыхал.
Я бы много дал за то, чтобы аналогичные эксперименты были проведены за много лет до того на матерях экспериментаторов и тех, кто в тайне аплодирует им сейчас.
Всего доброго.
Цитата: "Nestor notabilis"Модератор, будьте добры, удалите всю эту тему.
Спасибо.
Присоединяюсь.
Все- таки это не следствие чуть иной работы мозга. Скорее и эта чуть иная работа, и цвет аурического яйца, и проявленная воля - разные грани этого феномена, если признавать его реально существующим. Когда я писал, что это может быть эволюцией, то понимал другую ее грань, которую здесь обсуждать можно в другом разделе. А в целом считаю немного неадекватным говорить о феномене, который лично не встречал.
С уважением к присутствующим, G.
Тему желательно закрыть.
Присоединяюсь к Nestor notabilis и Ligula:
Verlya.
Не знаю, обсуждалось это здесь или нет, но в одном из недавних номеров ежемесячника "Совершенно секретно" была статья про детей-индиго. Там некий Гриша предсказывает на 2009 и 2013 какие-то катастрофы (глобальные). Вот будет прикольно, если не сбудется! Только ведь за это время про публикацию забудут, как забывают о лажовых астропрогнозах в "гепатитной" прессе.
Так есть эти дети (люди) индиго или нету? (Облом читать все 6 стр темы, тем более, что говорится там и о многом постороннем)
Слышал, что бывают какие-то люди с синей кожей (если не ошибаюсь, цвета татуировки)?
Правда ли это?
Спасибо!
А люди с синей кожей?
Вроде бывает такое отклонение, так же как бывают хвостатые и полностью волосатые (правда синекожих атавизмом не назовешь вроде)
Слышал от бабок на лавочке под подъездом, что у одного индивида кожа посинела от нарушения обмена веществ и накопления серебра в коже. Думаю, врут.
Да вроде на этом форуме писали о синекожих...
Может где-то там, где и про "монгольские пятна"?
А вот и нашел внеcщнюoy ссылку
ЦитироватьСиндром синей кожи, или акантокератодермия: синие люди
В течение 1960-ых большое семейство «синих людей» проживало в холмах Штата Кентукки около Траблсам Крик. Они были известны как Синие Фьюгейты. Многие из них никогда ничем серьезным не болели, и, несмотря на наличие синей кожи, некоторые из них доживали до 80 лет. Эта черта передается от поколения к поколению. Люди с таким диагнозом имеют синюю, или цвета индиго, сливовую или почти фиолетовую кожу
http://scienceblog.ru/tag/sindrom-siney-kozhi/
blue Fugates Troublesome Creek
Интересно, чем вызвано это отклонение?
"Монгольские пятна" у новорожденных- обусловлены необычно высоким количеством клеток кожи, производящих пигмент (меланоцитов) Характерно для детей негроидной и монголоидной рас-80%, кавказской расы- 10%. Это не болезнь и не что-то "новое".
Акантокератодермия- не знаю. Но, наверное, что-то похожее, только осталось во взрослом состоянии. А что гугль говорит?
Цитата: Роман Джиров от апреля 16, 2010, 19:46:47
А что гугль говорит?
Говорит, но немного не о том. Не знаю, рыться нужно.
http://da-med.ru/diseases/cat-68/d-497/
http://xpomo.com/ruskolan/avdeev/predr.htm
ЦитироватьМонгольское пятно - пятнистая серо-синея пигментация кожи обычно в области крестца, часто наблюдающееся у младенцев. Присутствует при рождении и обычно самопроизвольно исчезает в течении 4 лет. Объясняются залеганием пигмента в соединительнотканном слое кожи. Чаще всего встречается среди монголоидов. 90% новорожденных монголоидной расы (народы Юго-Восточний Азии, полинезийцы, индонезийцы, микронезийцы, эскимосы, индейцы и т.д.) имеют монгольские пятна. 80% - у восточноафриканцев, 46% - у латиноамериканцев, 1-9% - у кавказоидов (европоидов)
«Присутствие «монгольских пятен» является самым тонким маркером для различения белой расы от всех других», – утверждал Э. Бельц. И действительно, присутствие синих родимых пятен наблюдается не только у новорожденных монгольской расы (японцев, китайцев, корейцев, сиамцев), но и других представителей «цветных» рас, как айны, индонезийцы, эскимосы и индейцы. В свою очередь, присутствие этих пятен на крестце европеоидов весьма точно свидетельствует о наличии той или иной расовой примеси. Цвет «монгольских пятен» бывает большей частью темно-синим или синевато-черным, а у индейцев – зеленовато-черным.
Барон Эгон фон Эйкштедт также писал в этой связи: «Монгольское пятно именуется также копчиковым или сакральным пятном. Оно представляет собой отливающее синим цветом скопление пигмента в области крестца. Его плотность и формы могут быть самыми разными, величиной оно может быть с монету или тарелку и иметь ответвления у зубца, заходящие частично на спину, частично на зад. Цвет – от светло-серого до темно-синего. Оно имеет несомненную наследственную природу...
Данное монгольское пятно присутствует у большинства обезьян, из чего Э. фон Эйкштедт делал справедливый вывод об атавистическом (обезьяньем) происхождении этого признака в морфологии различных цветных рас
А у каких именно обезьян такое наблюдается? Или это неправда?
Что-то правда странно,- если пятно есть, то о нём и сейчас должны писать, а то атавистический обезьяний признак у цветных рас,- что-то это напоминает...
Так неполиткорректно...